Сталинский голод в цифрах и фактахСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Автор темы
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Василий Еремин »

В конце 20-х годов ХХ века начался самый страшный за всю многовековую историю России голод практически на всей территории, когда в общей сложности умерли около 7 млн чел. ( Свернуть )
Его общие временные рамки: 1929 - 1934гг. Пик смертности пришелся на 1932-33гг. в регионах Северный Кавказ, Кубань, Украина, Поволжье, Центральное Черноземье, Казахстан. В Казахстане из 4 млн. казахов около 1,5 млн. чел умерли и 1 млн. эмигрировали в Китай - чудовищные цифры, такое только к геноциду можно приравнять. Резкое падение с/х производства началось еще в конце 20-х годов, когда власть отменила НЭП, начав раскулачивание и коллективизацию. Крестьяне не хотели добросовестно трудиться за гроши в колхозах и массово резали собственный скот, который подлежал обобществлению.

Падение численности скота было катастрофическим: за четыре года (1928-1932) численность уменьшилась по рабочим лошадям — на 4 ,7 млн. голов /20,9%/, крупному рогатому скоту — на 27 млн. гол. /38,З%/, из них коров на 7,7 млн. гол. /24,9%/, молодняка и волов — на 19,6 млн. /4,9%/, овец — на 82 млн. гол. /61,7%/ и свиней на 11,5 млн.голов /44,1%/. Источник: http://istmat.info/node/36656

Уничтожение так называемых "кулаков" сразу привело к недостатку продовольствия, ведь их хозяйства производили более 9 млн тонн зерна в год. Уже в 1929г. во многих городах хлебный паек составлял 300-400г. на человека. Почти все умершие от голода были советскими крестьянами, которые не получали никакого пайка, а чрезвычайные комиссии по хлебозаготовкам выгребали их запасы продовольствия подчистую. На дорогах были выставлены кордоны ОГПУ, чтобы не пропускать обезумевших от голода крестьян в города. Дело дошло до поедания трупов павших животных и каннибализма.

Однако Сталин и ЦК определили единый курс: надавить на крестьян, выжать из них максимум, и плевать на голод. В письме Молотову 6 августа 1930 г. Сталин пишет: "Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут". Источник: РГАСПИ. Ф. 588. Оп. 1. Д. 5388. Л. 116об. Рукопись. Автограф. Опубликовано: Письма И.В. Сталина В.М. Молотову. 1925–1936 гг.: Сб. документов. М., 1995. С. 194.

24 августа 1930 г. Сталин продолжает: "Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 млн. пудов минимум". Это был "экспорт на костях", ценой гибели от голода миллионов советских граждан. По подсчетам доктора исторических наук В.П. Данилова, только отказ от хлебного экспорта в 1932 г. позволил бы прокормить по нормам благополучных лет примерно 7 млн человек - ровно столько, сколько стали жертвами голода в 1933 г. 1 февраля 1931 г. Сталин одобрил предложение комиссара по хлебозаготовкам в Сибири Я.Э. Рудзутака по обеспечению выполнения плана хлебосдачи за счет конфискации у колхозников страховых и потребительских фондов.

После раскулачивания и коллективизации сборы зерна в стране в течение 2-х лет упали на 40%. Если в 1930 было собрано 83,5 млн. т. зерна, то в 1931 – 69,5, а в следующем 1932 – 50,1 млн.т. Источник: http://www.contrtv.ru/common/2505
Советский экспорт зерна в период голода: 1930 год — 4,76 млн. т., 1931 год — 5,06 млн. т., 1932 год — 1,73 млн. т., 1933 год — 1,68 млн. т., 1934 год — 769 тыс. т.

Архивный документ: телеграмма секретаря Уральского обкома И.Д.Кабакова Сталину с просьбой не увеличивать план хлебозаготовок. 10 сентября 1932 г.Строго секретно Снятие копий воспрещается Из Свердловска отправлена 3-30 10.09.1932 г. Поступила в ЦК ВКП на расшифрование 10.09.1932 г. ч. 14 мин. 30 Вх. № 1470 ш Москва ЦК ВКП(б) тов. Сталину. "В августе на сентябрь нам дали план хлебозаготовок 183 тыс. тонн, сюда входил хлебозаготовительный план и возврат ссуды. 9 сентября получено сообщение от Комитета заготовок об увеличении сентябрьского плана на 82 тыс. тонн. Хлебозаготовительный план на сентябрь спущен на места к 1 сентября, уборка шла плохо, были дожди, затянулось созревание поздних посевов. Сейчас все силы брошены на уборку хлебов, нужно в ближайшие 10-15 дней закончить уборку во что бы то ни стало, с тягловой силой обстоит отвратительно, возка чрезвычайно затруднена. Убедительно прошу оставить для Урала предварительный план в 183 тыс. тонн, на места спустили план 221 тыс., но есть опасения, при создавшемся положении выполнить сентябрьский план полностью будет трудно, сейчас надо заканчивать сев. Кабаков" Расшифрована 10.09.1932 г. в ч. 15 м. 15. Напечатано 5 экз. А.Дамме. Пометы: "Куйбышеву, Чернову", "Прот. ПБ № 116. п. 42", "Проект постановления прилагается" (15). Ответ Сталина: "Отказать" Источник: http://istmat.info/node/26152

Спецсводка СПО ПП ОГПУ по НВК (Нижне-Волжскому краю) о продовольственных затруднениях в крае по данным на 20 марта 1933 года. «Продовольственные затруднения продолжают захватывать новые районы и колхозы: на 10 марта... было учтено 110 колхозов в 33 районах, испытывающих продзатруднения семей - 822...В большинстве употребляются в пищу различные суррогаты (примесь в муку и хлебные отходы мякины, лебеды, тыквенной и картофельной кожуры, просяной шелухи, толченых корней растений "чакан", употребление в пищу одних суррогатов без примеси муки, питание исключительно капустой, тыквой, другими овощами), а также употребляется мясо павших животных и, в отдельных случаях, людоедство...» ПП ОГПУ по НВК Рудь, Нас. СПО ПП Якубовский Источник: http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19330328ogpu.php

В разгар голода СССР хоть и снизил объемы экспорта зерна, но все же полностью его не отменил. Закупать зерно за границей для предупреждения массовой смертности не стали по причине, изложенной в материалах Апрельского 1929г. пленума ЦК-ЦКК. Лично Сталин запретил принимать международную помощь для голодающих СССР и объяснил причины этого в своей речи.

Стенограмма Апрельского (1929) объединенного пленума ЦК и ЦКК ВКП(б) (в этом году голод только начался и массовой смертности еще не было). Из выступления Рыкова: "...Какое положение теперь с продовольствием? По РСФСР оно хуже, чем было на 1 апреля в прошлом году. Мы теперь имеем по РСФСР 50 % прошлогодних запасов ржи и пшеницы, причем в прошлом году эти запасы с 1 января по 1 апреля возросли на 36 млн, в этом году за это же время они сократились на 28 млн. Как обстоит дело со снабжением хлебом городов? Для важнейших рабочих центров (примерно для 5 пунктов) установлена норма для рабочего - 750-800 г хлеба, для 14 городов РСФСР - 600 г хлеба, т.е. 1,5 фунта. В эти 14 городов входят такие города, как Минск, Харьков, Брянск и т.д. Служащим в 9 городах дается 400 г, а в 9 других городах - 300 г. Снабжение деревенского населения в потребляющих районах гораздо хуже этого. Положение в этом году очень серьезно. Результаты озимой кампании не делают блестящими перспективы следующего года. Очень возможно, что следующий год будет не лучше текущего года..."

Из выступления Сталина: «…Я уже говорил, что т. Рыков и его ближайшие друзья несколько раз ставили вопрос об импорте хлеба из-за границы. Тов. Рыков говорил сначала о необходимости ввоза миллионов 80-100 пуд. хлеба. Это составит около 200 млн руб. валюты. Потом он поставил вопрос о ввозе 50 млн пуд., т.е. на 100 млн руб. валюты. Мы это дело отвергли, решив, что лучше нажимать на кулака и выжать у него хлебные излишки, которых у него немало, чем тратить валюту, отложенную для того, чтобы ввезти оборудование для нашей промышленности. Теперь т. Рыков меняет фронт. Теперь он уверяет, что капиталисты дают нам хлеб в кредит, а мы будто бы не хотим его брать. Он сказал, что через его руки прошло несколько телеграмм, из которых видно, что нам хотят дать хлеб капиталисты в кредит. При этом он изображает дело так, что будто бы имеются у нас такие люди, которые не хотят принять хлеб в кредит либо из каприза, либо по каким-то другим непонятным причинам. Все это чепуха, товарищи. Смешно было бы думать, что капиталисты Запада вдруг взяли и стали жалеть нас, желая дать нам несколько десятков миллионов пудов хлеба чуть ли не даром или в долгосрочный кредит. Это пустяки, товарищи. В чем же тогда дело? Дело в том, что различные капиталистические группы щупают нас, щупают наши финансовые возможности, нашу кредитоспособность, нашу стойкость вот уже полгода. Они обращаются к нашим торговым представителям в Париже, в Чехословакии, в Америке и сулят нам продать хлеб в кредит на самый короткий срок, месяца на три или максимум на шесть. Они хотят добиться не столько того, чтобы продать нам хлеб в кредит, сколько того, чтобы узнать, действительно ли тяжело наше положение, действительно ли у нас исчерпались финансовые возможности, стоим ли мы крепко, с точки зрения финансового положения и клюнем ли мы на удочку, которую они нам подбрасывают. Сейчас в капиталистическом мире идут большие споры насчет наших финансовых возможностей. Одни говорят, что мы уже банкроты и падение советской власти - дело нескольких месяцев, если не недель. Другие говорят, что это неверно, что советская власть сидит крепко, что финансовые возможности у нее имеются и хлеба у нее хватит. И вот задача состоит в том, чтобы проявить нам должную стойкость и выдержку, не поддаваться на лживые обещания насчет отпуска хлеба в кредит и показать капиталистическому миру, что мы обойдемся без ввоза хлеба. Это не только мое мнение. Это мнение большинства Политбюро, если не всех членов Политбюро. На этом основании мы решили отказаться от предложения Нансена о ввозе хлеба в СССР в кредит. На этом же основании дали мы отрицательный ответ всем этим разведчикам капиталистического мира в Париже, в Америке, в Чехословакии, предлагавшим нам хлеб в кредит. На этом же основании решили мы проявить максимум экономии в расходовании хлеба, максимум организованности в деле заготовок хлеба. Мы преследовали здесь две цели: с одной стороны - обойтись без импорта хлеба и сохранить валюту для ввоза оборудования, с другой стороны - показать всем нашим врагам, что мы стоим крепко и не намерены поддаваться провокации. Правильной ли была такая политика? Я думаю, что она была единственно правильной политикой...»
Источник: стенограмма пленума http://istmat.info/node/19971

Сегодня ясно, что Сталин сам того не желая в своей речи наглядно указал на причину массовой смертности от голода в СССР - это его желание "показать врагам, что мы стоим крепко". Сталин и его сторонники в партии сознательно отказались от продовольствия, предлагаемого в кредит международными организациями; они продолжали экспорт советского зерна, сознательно принеся в жертву часть населения ради скорейшей индустриализации. Кстати, чтобы оправдать это чудовищное преступление Сталина, современные сталинисты придумали целую серию лживых историй о причинах голода с целью оправдать своего кумира. Например, популярен миф о том, что якобы коварные западные буржуины отказались принимать в оплату за оборудование золото (буржуи отказались от золота - каково?!) и требовали платить только зерном. Сталин своей речью на пленуме эту глупую выдумку тоже убедительно опроверг. В ходу еще не менее идиотские истории о том, что голод с массовой смертностью якобы был на всей нашей планете одновременно, поэтому его никак нельзя было избежать в СССР; что крестьяне сами виноваты, так как почему-то не хотели даром работать и прятали зерно от реквизиций в землю, а оно заболевало грибком. Короче, виноваты все: погода, сами голодающие, внутренние и внешние враги - только не действующая власть. Кстати, даже Ленину не пришло в голову во время голода 1921-22гг. отказаться от международной помощи.

Подробнее о сталинском голоде можно прочитать в следующих профессиональных исторических исследованиях:
Доктор исторических наук Ивницкий Н.А. "Голод 1932-1933гг в СССР"
Доктор исторических наук Араловец Н.А. "Голод 1932-1933гг. в СССР и его демографические последствия"
Доктор исторических наук Данилов В.П.,Зеленин И.Е. "Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии"
Доктор исторических наук Кондрашин В.В. "Трагедия русской деревни"
В частности, по мнению Ивницкого: "...На Украине умерло от голода не менее 4 млн.чел.; в Казахстане - от 1 до 2 млн.; на Северном Кавказе, в Поволжье, ЦЧО, Зап.Сибири и Урале - 2-3 млн... Голод унес 7-8 млн. человеческих жизней...

Главными причинами массовой смертности стали: разорение и физическое уничтожение наиболее производительного слоя так называемых "кулацких" хозяйств; массовое уничтожение собственного скота крестьянами из-за нежелания отдавать его даром в колхозы; массовое нежелание крестьян добросовестно трудиться в колхозах фактически за бесплатно; тотальная реквизиция запасов продовольствия у крестьян; непринятие своевременных мер для предупреждения массовой смертности (в частности, отказ от зарубежной помощи).

Впрочем, голод и недоедание стали практически постоянными спутниками простых граждан СССР во период сталинизма. Государство обеспечивало продуктами питания в достаточной мере только четко определенную категорию своих служащих - номенклатуру. Остальные выкручивались как могли. Страшный голод был во время войны, ведь все основные житницы были оккупированы. В 1947-48 умерли от очередного голода около миллиона человек.
Последний раз редактировалось Василий Еремин 06 мар 2017, 12:46, всего редактировалось 5 раз.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Реклама
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение nvd5 »

Василий Еремин: Главными причинами массовой смертности стали: разорение и физическое уничтожение наиболее производительного слоя так называемых "кулацких" хозяйств;
Главной причиной голода стал саботаж селюков.
Украина это польское название Южной России.
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Антон »

Василий Еремин: В Казахстане из 4 млн. казахов около 1 млн. чел умерли и 1 млн. эмигрировали в Китай - чудовищные цифры, такое только к геноциду можно приравнять.
В 1891 и 1901 гг. доже был голод и тоже люди умирали миллионами, но никто почему-то не обвиняет в геноциде ни Александра III, ни Николая II.
Василий Еремин: Резкое падение с/х производства началось еще в конце 20-х годов, во время раскулачивания и коллективизации. Крестьяне не хотели добросовестно трудиться за гроши в колхозах и резали скот, который подлежал обобществлению.
Падение с/х производства началось еще до раскулачивания - в 1927 г., когда случился кризис хлебозаготовок.
Василий Еремин: Падение численности скота было катастрофическим: за четыре года (1928-1932) численность уменьшилась по рабочим лошадям — на 4 ,7 млн. голов /20,9%/, крупному рогатому скоту — на 27 млн. гол. /38,З%/, из них коров на 7,7 млн. гол. /24,9%/, молодняка и волов — на 19,6 млн. /4,9%/, овец — на 82 млн. гол. /61,7%/ и свиней на 11,5 млн.голов /44,1%/.
Уничтожение скота - одна из причин голода.
Василий Еремин: 24 августа 1930 г. Сталин продолжает: "Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 млн. пудов минимум". Это был "экспорт на костях", ценой гибели от голода миллионов советских граждан.
Из 22 млн. тонн зерна вывезли 4,76 млн. тонн. Да, экспорт на костях. Долго еще эта ахинея будет?
Василий Еремин: По подсчетам доктора исторических наук В.П. Данилова, только отказ от хлебного экспорта в 1932 г. позволил бы прокормить по нормам благополучных лет примерно 7 млн человек
А вывезено в 1932 г. 1,73 млн. тонн.
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Антон »

Доктор исторических наук, профессор Ю.Н. Жуков - миф о "голодоморе".

Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

nvd5: Главной причиной голода стал саботаж селюков.
Изображение
Уважаемый Гена как бы вы поступили на месте САБОТАЖНИКОВ СЕЛЮКОВ. Вы наверное знаете что во всех хлебных районах России-СССР площадь посевов и объем сократился более чем на 85%, крестьяне уже не держали такого количества скотины, лошадей практически не было, сеяли толь для собственного прокорма. Когда начали организовывать колхозы, кто записался в члены коллективного хозяйства беднота и бывшие батраки, середняков было 15%. Единоличных хозяйств насчитывалось еще 55% - все остальное это программные действия центра и властей на местах которые спровоцировали голод в РСФСР-СССР.

Разруха, экономический хаос, кризис власти и отказ в помощи со стороны иностранных государств после Гражданской войны вызвал новый массовый голод в 1921—1922 годах. Этот голод стал первым в зарождающемся СССР. Региональные и локальные проблемы с продовольствием и голод среди отдельных слоёв населения, вызванные различными факторами, периодически возникали и в течение 1923—1931 годов. Второй массовый голод в СССР разразился в 1932-1933 годы в период коллективизации — тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 миллионов человек. В периоды голодных 1921—1922 и 1932—1933 годов на почве сильнейшего истощения населения отмечались неоднократные случаи каннибализма. И, наконец, после Великой Отечественной войны население СССР охватил последний в истории Советского Союза массовый голод 1946 - 1947 годов.

В дальнейшем массового голода с голодными смертями в СССР и в России не отмечалось, однако, до сих пор проблема голода остаётся актуальной: по данным продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН в 2000—2002 году в России от голода страдали 4 % населения (5,2 миллионов человек).

В то же время, как отмечает историк В. В. Кондрашин в своей книге, посвящённой голоду 1932—1933 годов: «В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в её истории „организованный голод“, когда субъективный, политический фактор выступил решающим и доминировал над всеми другими.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Антон »

Gosha: тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 миллионов человек.
Любопытно, что подобная цифра (7910000 чел.) встречается в пропагандистской листовке серии 154З доктора Геббельса, сброшенной в октябре 1941 г. на советские позиции.
Gosha: В то же время, как отмечает историк В. В. Кондрашин в своей книге, посвящённой голоду 1932—1933 годов: «В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в её истории „организованный голод“, когда субъективный, политический фактор выступил решающим и доминировал над всеми другими.
Врет Кондрашин! Голод не был организован искусственно, о чем говорит хотя бы снижение плана хлебозаготовок. Для того, чтобы кормить город, правительство должно было заготовлять хлеб. В 1928 г. доля хлебозаготовок составляла 14,7% валового сбора, в 1929 г. - 22,4, в 1930 г. - 26,5, в 1931 г. - 32,9, а в 1932 г. - 26,9%. Низкий урожай 1931 года вынудил правительство снизить экспорт зерна с 5,2 млн т в 1931 году до 1,73 млн тонн в 1932 году. Думалось, что хороший урожай зерна позволит больше его продать и спасти страну, находящуюся в глубоком кризисе.

Но когда с мест пришли сведения о плохом проведении весенних полевых работ, СНК СССР и ЦК ВКПб постановлением от 6 мая 1932 года снизили план заготовок. План заготовок был утвержден для колхозов и единоличников (СССР в целом) в 18,5 млн. т на 10% ниже чем план. Одновременно повышались планы хлевозаготовок для совхозов с 1,7 до 2,5 млн тонн. ЦК не только снизил план заготовок, но и разрешил колхозам и крестьянам торговать зерном на рынке на основе рыночных цен, чтобы дать возможность крестьянам продавать зерно по свободным рыночным ценам после выполнения плана хлебозаготовок.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

Антон: Врет Кондрашин! Голод не был организован искусственно, о чем говорит хотя бы снижение плана хлебозаготовок. Для того, чтобы кормить город, правительство должно было заготовлять хлеб. В 1928 г. доля хлебозаготовок составляла 14,7% валового сбора, в 1929 г. - 22,4, в 1930 г. - 26,5, в 1931 г. - 32,9, а в 1932 г. - 26,9%.
Изображение
Уважаемый Антон - город хотел есть, он и сейчас есть хочет, но ничего не давал и не может дать деревне. Чтобы получить трактор Фордзон-Путиловец нужно было сдать десяток вагонов зерна, а организация МТС - это был хитрый ход по увеличению Хлебозаготовок, так как за услуги Машино-Тракторной Станции нужно было расплатиться хлебом 15-25% урожая и Колхозу нужно было выполнить план Хлебозаготовок. По этой причине колхозник на трудодни получал - что 0,0.

Изображение

Сталин — Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г.

Кагановичу, Молотову.

Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остаётся мало.



3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:
а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий».
Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй.
Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить. — Из переписки Сталина и Кагановича. 20.07.1932


Изображение
На XVII съезде ВКП(б), в 1934 г., когда Советский Союз был единственной страной пролетарской диктатуры (меня всегда интересовало то такие пролетарии, явно не народ), товарищ Сталин говорил, что только наша партия имеет правильную руководящую линию и это является ее величайшим преимуществом перед правящими партиями капиталистических стран.
«Посмотрите на окружающие страны: много ли вы найдете правящих партий, имеющих правильную линию и проводящих ее в жизнь? Собственно, таких партий нет теперь в мире, ибо все они живут без перспектив, путаются в хаосе кризиса и не видят путей для того, чтобы выбраться из трясины. Только наша партия знает, куда вести дело, и ведет его вперед с успехом. Чему обязана наша партия этим своим преимуществом? Тому, что она является партией марксистской, партией ленинской». (И. В. Сталин, Вопросы ленинизма, изд. 11, стр. 484.)

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
Антон: Любопытно, что подобная цифра (7910000 чел.) встречается в пропагандистской листовке серии 154З доктора Геббельса, сброшенной в октябре 1941 г. на советские позиции.
Антон если вы плохо подотрете собственную задницу враг это сразу заметит! Все скрытое рано или поздно становится явным.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Антон »

Гоша, сроки, высылки или даже расстрелы "за колоски" - это беспредел и самоуправство на местах.
Gosha: Сталин — Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г.

Кагановичу, Молотову.

Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остаётся мало.



3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:
а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий».
Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй.
Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить. — Из переписки Сталина и Кагановича. 20.07.1932
Вы что-то имеете против этого? Дисциплину надо было наводить, когда творился такой беспредел? А идиотов и негодяев на местах, которые карали за колоски, было предостаточно.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Gosha: Антон если вы плохо подотрете собственную задницу враг это сразу заметит! Все скрытое рано или поздно становится явным.
Эты вы к чему?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

Антон: Эты вы к чему?
Не пыжитесь, Сталин лучше вас знал какой партией он Руководит и что за вредители у него на Транспорте и в Колхозах. Только ему удобно все было свалить на народ, и прикрыть ПАРТИЙНЫЙ СРАМ.
Антон: Вы что-то имеете против этого? Дисциплину надо было наводить, когда творился такой беспредел? А идиотов и негодяев на местах, которые карали за колоски, было предостаточно.
Я не против дисциплины, я против глупости управления! Когда в колхозе председателя снимали за невыполнение плана Хлебозаготовки на 10%, а когда свой в доску председатель не мог организовать уборку и хлеб осыпался, а лен лег под снег, его только пожурят потому что пил с руководством района, потому что подмазал всех самогонкой и салом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Антон »

Gosha: Не пыжитесь, Сталин лучше вас знал какой партией он Руководит и что за вредители у него на Транспорте и в Колхозах. Только ему удобно все было свалить на народ, и прикрыть ПАРТИЙНЫЙ СРАМ.
Что вы ахинею несете? Свалить на народ. И вообще, кто такой Сталин в 30-е гг.? Он реальную власть получил не ранее 1939 г.
Gosha: Я не против дисциплины, я против глупости управления! Когда в колхозах председателя снимали за невыполнение плана, а когда председатель не мог организовать уборку и хлеб осыпался, а лен лег под снег, его только пожурят потому что пил с руководством района, потому что подмазал всех самогонкой и салом.
Не вы один против глупости управления. И председателя снимали уж точно не по указке из центра и лично Сталина.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение nvd5 »

История антисталинских мифов – «Закон о пяти колосках»
«По данным, зафиксированным в особом постановлении Коллегии НКЮ, число отменённых приговоров в период времени с 7 августа 1932 г. по 1 июля 1933 г. составило от 50 до 60%»

Мало того, в январе 1936 года началась реабилитация осуждённых по этому закону согласно Постановлению №36/78 ЦИК и СНК СССР от 16 января 1936 года «О проверке дел лиц, осуждённых на основании постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. “Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности”»

Отправлено спустя 10 минут 4 секунды:
Gosha: Уважаемый Гена как бы вы поступили на месте САБОТАЖНИКОВ СЕЛЮКОВ.
Они сами сообразили как надо поступать. После голодовки 32/33 гг. сеяли и убирали хлеб сноровисто и тщательно.
Саботаж прекратился. Селюки хотели задавить Советскую власть костлявой рукой голода, но когда поняли, что на самом деле вредят не власти, а себе - начали работать. Производительность труда росла из года в год. Перед войной собрали чудесный урожай.


Если годовая урожайность зерновых культур в дореволюционной России (1905—1909 годы) составляла в среднем 6,6 центнера с гектара, а валовая продукция зерна — 566,8 миллиона центнеров, то урожайность зерновых культур в совхозах и колхозах в 1938 году достигла в среднем 9,3 центнера с гектара, а валовой сбор хлеба составил 949,9 миллиона центнеров.
http://www.aleksandrnovak.com/content/1803.html
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

Антон: Что вы ахинею несете? Свалить на народ. И вообще, кто такой Сталин в 30-е гг.? Он реальную власть получил не ранее 1939 г.
Антон Сталин никакой власти не имел в 1919 году в Царицыне, но послал Троцкого и сделал глухое ухо по отношению к Ленину. Троцкий оказался прав и что Сталина, что сняли, ничуть наоборот Сталинская партия подняла голову, получила больше приверженцев. Кто законопатил Ленина в Горки весной 1923 года и кто отстранил в 1927 году Троцкого от власти.

Отправлено спустя 29 минут 14 секунд:
nvd5: Если годовая урожайность зерновых культур в дореволюционной России (1905—1909 годы) составляла в среднем 6,6 центнера с гектара, а валовая продукция зерна — 566,8 миллиона центнеров, то урожайность зерновых культур в совхозах и колхозах в 1938 году достигла в среднем 9,3 центнера с гектара, а валовой сбор хлеба составил 949,9 миллиона центнеров.
Изображение
Капитализм для сравнения.

Изображение
Что-то не видно 95 миллионов тонн если учесть тенденцию сокращения показателей то в 1938 году должно быть 63-64 миллиона тонн.

Изображение
Что-то 9,3 центнера с гектара, а все те же 6,3 центнера с гектара, а если учесть коллективные приписки то Коллективизация в СССР сами понимаете где.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение nvd5 »

Gosha: а если учесть коллективные приписки
Хлеба стало больше, а рабочих рук было задействовано меньше.
Ругать статистику советскую - не Ваше дело. ЦРУ в целом соглашалось с Советской статистикой.
Теперь мансы такие - в СССР всё было плохо. Показываешь статистику - это всё подделка.
Это не разговор. Это повидло дешёвое. На палочке.

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Изображение
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

nvd5: Ругать статистику советскую - не Ваше дело.
Татоша вы хоть на селе были, я не говорю тогда - сейчас. Ноябрьский (1929) пленум ЦК ВКП(б) принял постановление «Об итогах и дальнейших задачах колхозного строительства», в котором отметил, что в стране начато широкомасштабное социалистическое переустройство деревни и строительство крупного социалистического земледелия. В постановлении было указано на необходимость перехода к сплошной коллективизации в отдельных регионах. На пленуме было принято решение направить в колхозы на постоянную работу 25 тыс. городских рабочих (двадцатипятитысячники) для «руководства созданными колхозами и совхозами» (фактически их число впоследствии выросло чуть ли не втрое, составив свыше 73 тыс.). Какие руководители из рабочих и служащих, что они понимали в сельском хозяйстве, только рабский труд советского крестьянства создавал незначительный прирост сельхоз продукции. СССР с 1922 году сидел на карточках или на строгих нормах потребления, на квотах потребления, которые определялись статусом и значимостью населенного пункта. Категории и нормы питания в заводских столовых, городских точках питания, магазинах. Смешно говорить при Царе в России можно было ловить рыбу, охотиться, собирать хворост, рубить не деловой лес, косить траву, при Советской власти весь народ стал Браконьерами, Расхитителями - народного добра - которое гноилось и уничтожалось руководством на местах, в безумной показухе Пятилетних планов загаживались реки, уничтожались леса и поля.
Учреждение паспортной системы в 1932 году выдачу паспортов гражданам, постоянно проживающим в сельских местностях не предусматривало, за исключением жителей полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова. Также паспорта выдавались в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
В принятой в 1970 году «Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся», утверждённой Приказом МВД СССР, было указано, что «в виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность». Наконец в 1974 году было принято новое «Положение о паспортной системе в СССР» (утверждено Постановлением Совмина СССР от 28.08.1974 N 677), согласно которому паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение nvd5 »

Паспорта на селе не выдавались по одной причине - считалось. что они не нужны. Если человек должен был ехать учиться или на ударные стройки работать - ему в сельсовете выдавали справку и в ближайшем райцентре в паспортном столе ему выдавали паспорт по оной справке.
Никаких запретов на выдачу паспортов селюкам я не знаю.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Василий Еремин »

nvd5: Никаких запретов на выдачу паспортов селюкам я не знаю.
Интересно, откуда у вас такое презрительное отношение к крестьянам, где взяли этот уничижающий термин "селюки" ? Большевики боролись за бесклассовое общество, а сами усердно насаждали культ пролетариата и вечно чмырили "гнилую интеллигенцию" и "отсталое крестьянство". "Селюкам" даже пайка во время большевистского голода не полагалось, их же много, авось все не передохнут, выжившие будут продолжать горбатиться на передовой класс и его "руководящую и направляющую силу". Чем вы лучше буржуев и помещиков, коммунисты? Вы драли с крестьян намного больше, чем их владельцы во время крепостного права.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

Василий Еремин: а сами усердно насаждали культ пролетариата
Большевики действительно были пролетариями, то есть не дворянами, не духовенством, не интеллигенцией, не рабочими, не крестьянами, конечно среди них были представители всех перечисленных групп, но представители люмпенизированные, масса которая была ещё в стадии умственного брожения. Эта масса многого хотела, но ничего не могла, поэтому она объединилась в партийную безликую массу исполнителей, которой требовался даже не вождь, а путеводитель типа Ветхозаветного Моисея, который бы повел за собой партийное стадо.

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:
nvd5: Никаких запретов на выдачу паспортов селюкам я не знаю.
Татоша вы откуда пришли? Вот из-за подобных крокодильчиков рушатся системы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение nvd5 »

Gosha: Вот из-за подобных крокодильчиков рушатся системы.
Рушатся системы обмана. Дело в том, что я исключительно правдив и если вижу, что человек ошибается - я ему обязательно об этом скажу.

Не было никаких запретов на выдачу колхозникам паспортов. Это выдумки антисоветчиков.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

nvd5: Рушатся системы обмана.
Кая разница система есть система. Любая система - это только иллюзия.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение nvd5 »

Гоша, весь мир иллюзия.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

nvd5: Гоша, весь мир иллюзия.
Особенно в СССР и связано это было в построении Социализма в отдельно взятой стране, конечно когда сравнивать не с чем за социализм и его нормы можно принять и ПАЙКОВЫЙ ПРОЛЕТАРСКИЙ СОЦИАЛИЗМ. Ленин верно рассуждал зачем нужны деньги и паспорта массам, на деньги в РСФСР нечего было покупать, а паспорт зачем он нужен, когда граница на замке, да и какой дурак будет устраиваться на завод, фабрику или артель за 250-500 грамм ржаного и 125 грамм приварка в день.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

В СССР и сейчас в Российской Федерации, что самое востребованное - ЭТО ЛЖЕСТАТИСТИКА - ПОКАЗАТЕЛИ КОТОРЫЕ НИЧЕГО НЕ ПОКАЗЫВАЮТ.
Изображение
«Понимаешь ли ты это, когда маленькое, существо, ещё не умеющее даже осмыслить, что с ним делается, бьет себя в подлом месте, в темноте и в холоде, крошечным своим кулачком в надорванную грудку и плачет своими кровавыми, незлобивыми, кроткими слезками к „боженьке“, чтобы тот защитил его, — понимаешь ли ты эту ахинею, друг мой и брат мой, послушник ты мой божий и смиренный, понимаешь ли ты, для чего эта ахинея так нужна и создана! Без неё, говорят, и пробыть бы не мог, человек на земле, ибо не познал бы добра и зла. Для чего познавать это чертово добро и зло, когда это столько стоит? Да весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребёночка к „боженьке“… Пока ещё время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребёнка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискупленными слезами своими к „боженьке“!» Ф. М. Достоевский. «Братья Карамазовы»

Изображение
ВЛАСТЬ-БЛЮСТИТЕЛЯМ ненависть народа укорачивает ВАШУ ЖИЗНЬ на ЗЕМЛЕ, а в ПАМЯТИ ЛЮДСКОЙ восторжествует справедливость.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение nvd5 »

Gosha: В СССР и сейчас в Российской Федерации, что самое востребованное - ЭТО ЛЖЕСТАТИСТИКА - ПОКАЗАТЕЛИ КОТОРЫЕ НИЧЕГО НЕ ПОКАЗЫВАЮТ.
Ну, да. Согласен. Статистика СССР была настолько лживой, что даже ЦРУ принимала ея на веру.
А о России лучше всего знают где-нибудь на Украине или в Латвии.

Гоша, такую пургу нести можно с юношами старшего школьного возраста. Они ещё могут и поверить Вам.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинский голод в цифрах и фактах

Сообщение Gosha »

nvd5: Гоша, такую пургу нести можно с юношами старшего школьного возраста. Они ещё могут и поверить Вам.
НА СВАЛКЕ ИСТОРИИ

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталинский террор в Монголии
    tamplquest » » в форуме Новейшее время
    16 Ответы
    957 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20
  • Голод.
    Den2021 » » в форуме Новейшее время
    26 Ответы
    1665 Просмотры
    Последнее сообщение Den2021
  • Голод в царской России
    Антон » » в форуме Российская империя
    25 Ответы
    2048 Просмотры
    Последнее сообщение Ярослав Стебко
  • Голод 1931-1933гг. в Казахстане
    Василий Еремин » » в форуме Советская Россия, СССР
    43 Ответы
    3058 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
  • Если не Голод, то дефицит в СССР
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    551 Ответы
    10791 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»