Когда Сталин идёт против народа ⇐ Новое время

[Камиль Абэ]

Конечно чудаков там хватало, но именно спрос позволял поднимать цены в разы на отдельные виды товаров.
Так что спрос на ценообразование влиял. Всегда.

Вы не учитываете, что народное хозяйство СССР было плановым , а пропорции и темпы развития декларировались именно из Политбюро исходя из интересов народного хозяйства, как это понимали в этом "штабе"...

[Sergio]

Вы не учитываете, что народное хозяйство СССР было плановым

Как раз это я и учитываю

темпы развития декларировались

Это Вы загнули.
Декларировались планы и результаты, а - темпы развития либо были, либо не были.
Планы, кстати, иногда перевыполнялись, а иногда и не выполнялись.

[Камиль Абэ]

народное хозяйство СССР было плановым , а пропорции и темпы развития декларировались именно из Политбюро исходя из интересов народного хозяйства, как это понимали в этом "штабе"...

Это Вы загнули.
Декларировались планы и результаты, а - темпы развития либо были, либо не были.
Планы, кстати, иногда перевыполнялись, а иногда и не выполнялись.

Пропорции и темпы развития закладывались в пятилетних планах, которые принимал очередной съезд партии ( называлось: "контрольные цифры")

[Sergio]

Пропорции и темпы развития закладывались в пятилетних планах

Так Вам о том и говорят, что декларировались планы, а не темпы. Учите русский язык.

[UranGan]

Тут нет вопроса, поскольку одно другому не противоречит...

Вопрос существует всегда для того кто им задается! Отсутствие противоречий не разрешают вопрос необходимости в партиях. Партийная Стадность и Коллективное сознание как раз говорит о малозначительность отдельно взятого индивида и подчеркивает значимость коллективного мышления!

[Камиль Абэ]

Так Вам о том и говорят, что декларировались планы, а не темпы. Учите русский язык.

Не вам, « доктор», учить меня русскому языку... Вы просто не понимаете, что "контрольные цифры" задают определённые объёмы, которых следует достичь, а следовательно и темпы. Для интереса бы вы, « доктор», ознакомились с материалами какого-либо съезда, где принимался очередной пятилетний план развития народного хозяйства...

[Gosha]

Для интереса бы вы, « доктор», ознакомились с материалами какого-либо съезда, где принимался очередной пятилетний план развития народного хозяйства...

Дорогой АБЭ предлагает ознакомиться с "контрольными цифрами" которые корректировались в нужную сторону! Может быть подскажите как можно в Плановой экономике выполнить ПЯТИЛЕТКУ В ЧЕТЫРЕ ГОДА! Ускорение скажите - перевыполнение планов? Значит планы вначале были рассчитаны на Четыре года!

[Камиль Абэ]

Gosha, дорогой.

Разговор с «доктором » идёт совсем в другой плоскости ... То, о чём вы затронули, тоже интересная тема, но это другая история...

[крысовод]

Сейчас алкоголь стоит дешевле, но объёмы его потребления выросли, а значит ежемесячные финансовые расходы пьющих отнюдь не уменьшились.

Не значит: скажите, сейчас возможно физически пропить зарплату как тогда (массовое явление), если пить предлагаемую водку? Я вот не представляю это физически, даже если сейчас пьют в 2 раза больше, что вряд ли.

Берем небольшую зарплату 30 тыр. сейчас и соответствующую небольшую зарплату 150р. тогда.
Водку за 250р. сейчас и за 5р. тогда.
Получается, что при социализме начала 80-х человек на зарплату мог купить 30 бутылок, а сейчас 120, в 4 раза больше.
Так что всё наоборот.
По этому показателю мы стали жить в 4 раза лучше, чем при Брежневе, ура!

[Камиль Абэ]

Сейчас алкоголь стоит дешевле, но объёмы его потребления выросли

А могли бы вы обосновать это утверждение?

[Sergio]

Не вам, « доктор», учить меня русскому языку...

ДА что ВЫ говорите? Я не татарин!

Вы просто не понимаете,

А Вы - сложно не понимаете. По тому как с русским у вас не совсем все замечательно.

Для интереса бы вы, « доктор», ознакомились с материалами какого-либо съезда, где принимался очередной пятилетний план развития народного хозяйства...

Для интереса Вы бы привели цитату из материалов какого либо съезда с "декларировались темпы". Или на крайняк, из газетной статьи.

Дорогой АБЭ предлагает ознакомиться с "контрольными цифрами" которые корректировались в нужную сторону!

Если бы! Он мне предлагает в материалах 27 съездов партии поискать его фразу "декларировались темпы развития".

Может быть подскажите как можно в Плановой экономике выполнить ПЯТИЛЕТКУ В ЧЕТЫРЕ ГОДА! Ускорение скажите - перевыполнение планов? Значит планы вначале были рассчитаны на Четыре года!

Изначально планы зависят от рабочей нормы. Если рабочие работали из рук вон плохо, а потом стали немногим лучше, то пятилетку можно и в три года осилить.

Разговор с «доктором » идёт совсем в другой плоскости ...

Да в той же самой плоскости. Я выше уже писал, что планы перевыполнялись, а иногда и не выполнялись.
По этому декларировать темпы развития пришло в голову Вам одному.

По этому показателю мы стали жить в 4 раза лучше, чем при Брежневе, ура!

Вряд ли. По тому как водка стала раз в 10 дерьмовее.
А пиво вообще перестало быть пивом.
А уж если говорить о безалкогольном пиве(?), которого раньше не знали, то:
безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине. Это не я сказал.

[Евелина]

Сейчас алкоголь стоит дешевле, но объёмы его потребления выросли

А могли бы вы обосновать это утверждение?

никак не сможет.
По статистике выпитого спиртного Россия уже выскочила из десятки самых пьющих стран.

[UranGan]

По статистике выпитого спиртного Россия уже выскочила из десятки самых пьющих стран.

Пропив на Шампанском на Спичках не сэкономишь! Машер кто посчитал сколько Самогона или ворованного спирта сырца выпивает Россия в ГОД???

[крысовод]

По тому как водка стала раз в 10 дерьмовее.

Да. Вот у моего папаши, который не дожил до капитализма, норма была 3 пузыря для достижения нирваны. Кто сейчас выпьет 1,5 литра зараз вот ЭТОГО, что продаётся в Пятерочке? Но в этом есть и положительный момент - денег на бухло тратится меньше, а не как сказал мой оппонент.

[Gosha]

Да. Вот у моего папаши, который не дожил до капитализма, норма была 3 пузыря для достижения нирваны. Кто сейчас выпьет 1,5 литра зараз вот ЭТОГО, что продаётся в Пятерочке?

Когда нечем более похвастаться можно похвастаться даже пьянством! Только существует верная поговорка: ПЕЙ ДА ДЕЛО РАЗУМЕЙ! Все пьянство от безделья! При Царе пьяницу штрафовали на предприятии и выгоняли за ворота! При советах пьющий пролетарий был всегда в почете - его даже лечили от ЗАПОЯ!

[крысовод]

При советах пьющий пролетарий был всегда в почете

Любой пролетарий был в почете как представитель правящего класса государства рабочих и крестьян. При царе пролетарий был рабочей скотиной, средством для получения прибыли. А в СССР зачем было относиться жестоко к своему другу, товарищу и брату, если он страдает таким заболеванием как алкоголизм?
Волчью позицию славите.

[Foxhound]

Кто сейчас выпьет 1,5 литра зараз вот ЭТОГО, что продаётся в Пятерочке? Но в этом есть и положительный момент - денег на бухло тратится меньше, а не как сказал мой оппонент.

некорректное сравнение. если сейчас тратиться на выпивку того же качества, что и тогда, то выйдет куда дороже. другое дело, что раньше стекломоя под видом водки в продаже не было и "боярышником" народ не травился, это да. спивались, но не травились.

По статистике выпитого спиртного Россия уже выскочила из десятки самых пьющих стран.

даже если не учитывать манипуляции со статданными, коими так славен росстат, и наивно принять на веру эти цифры, то... посмотрите внимательнее, где россия в этой табличке по потреблению крепкого алкоголя. именно от него население мрет, вырождается и деградирует.

[Den2021]

... по потреблению крепкого алкоголя. именно от него население мрет, вырождается и деградирует.

Это ошибочное предположение. Алкоголь был и раньше, но такого не наблюдалось.

[Sergio]

спивались, но не травились.

Да ладно. Жрали технический спирт и слепли...

где россия в этой табличке по потреблению крепкого алкоголя. именно от него население мрет, вырождается и деградирует.

Что русскому хорошо, то немцу смерть.
Это к тому, что русские - наиболее устойчивая к алкоголю нация. Именно в России алкоголики имеют вполне здоровое потомство, способное вести активный спортивный образ жизни.
Кстати, до Крещения Руси население практически не знало вина - пиво, медовуха.
Так что спаивание народа идет уже более 1000 лет.

Алкоголь был и раньше, но такого не наблюдалось.

Такого чего? Алкоголя или пьянства?
И алкоголь был не всегда, и пили намного меньше. При чем, чем раньше тем меньше.
Кстати, и Иосиф Сталин внес свою лепту. Во время войны появились наркомовские 100 грамм, а вслед за ними - традиция выпивать среди фронтовиков.

[бакэнэко]

Все пьянство от безделья!

Совершенно верно.
Среди хефтлингов Бухенвальда и Заксенхаузена - алкоголизма не наблюдалось.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

При Царе пьяницу штрафовали на предприятии и выгоняли за ворота!

Это правильная метода.
Закончился праздник, правда, как-то непразднично - выгнали и оштрафовали самого царя.

[бакэнэко]

Осетин Сталин согласно днк исследованиям, вырос в гиперрабском положении где к известной бессословности, было немыслимое узаконенное рабство в одной семье..
Вот и получили МОНСТРА на российском престоле ..

Ни Герберт Уэллс, ни Бернард Шоу, ни Лион Фейхтвангер, ни Максим Горький, ни Маргарет Бёрк-Уайт - ничего такого не заметили.

(понимаю, что могу выглядеть несимпатично, но не могу удержаться - Adam, вы знаете, кто такие все вышеперечисленные?)

Это в горских саклях принято считать, кто от кого родился, да раб/нераб.....
Потому и живут обитатели горских саклей до сих пор в первобытном мире.
У развивающихся и развитых народов хрен с черникой клали на происхождение.
Мюрат - сын трактирщика.
Линкольн - лесоруб.
Кромвель - пивко варил.
Иосиф - табуретки и столы сколачивал.
Родители Мохоммеда - барахлишком торговали.
И ничего.

[крысовод]

Жрали технический спирт и слепли

Слепнут и умирают не от технического, а от метилового. Кстати, если отравился метиловым, противоядие - выпить немедленно этилового, они друг друга нейтрализуют. А пили даже изопропиловый спирт, он сильнее в 10 раз, но побочками опасен.

[Foxhound]

Это ошибочное предположение

это не ошибочное и не предположение. это медицинский факт. увы, печальный.

Да ладно. Жрали технический спирт и слепли...

вы читаете, на что отвечаете? причем здесь технический? я говорил, что
"раньше стекломоя под видом водки в продаже не было"(с)
и если на купленной в винно-водочном бутылке было написано "водка", то там гарантированно плескалась водка, а не жидкость для протирки. поэтому - да, спивались, но не травились.

[Sergio]

Слепнут и умирают не от технического, а от метилового. Кстати, если отравился метиловым, противоядие - выпить немедленно этилового, они друг друга нейтрализуют. А пили даже изопропиловый спирт, он сильнее в 10 раз, но побочками опасен.

Уточню. К техническим спиртам относятся как этиловый(92%), так и метиловый и изопропиловый.
Так вот слепли по не знанию, когда метиловый пили вместо этилового.

вы читаете, на что отвечаете?

А иначе бы я не отвечал! Если Вы увидели противоречия - это Ваши проблемы. Личные. Они не обсуждаются.

причем здесь технический? я говорил, что
"раньше стекломоя под видом водки в продаже не было"(с)

Раньше пили не только то, что было в продаже.

и если на купленной в винно-водочном бутылке было написано "водка", то там гарантированно плескалась водка, а не жидкость для протирки.

Ага. И армянский коньяк в СССР даже и не думали подделывать.
Конечно, порядку было больше. И была монополия государства на производство алкоголя, и Госты.
Если по водке, то она, безусловно, была качественнее.
А вот вино... Жители РФ давно уже забыли слово "бормотуха".

поэтому - да, спивались, но не травились.

Это смотря до какой степени. До блевоты травились всегда. По тому как до блевоты можно отравиться и большим количеством даже качественного продукта. Особенно, если не закусывать.
PS Алкоголь, кстати, приобретался не только в магазинах. И самогону гнали больше, Практически у каждой хозяйки был свой рецепт, а то и не один.
И пили все подряд, включая клей БФ. Сейчас такое вряд ли кому в голову придет.

[Gosha]

Слепнут и умирают не от технического, а от метилового. Кстати, если отравился метиловым, противоядие - выпить немедленно этилового, они друг друга нейтрализуют. А пили даже изопропиловый спирт, он сильнее в 10 раз, но побочками опасен.

Уточню. К техническим спиртам относятся как этиловый(92%), так и метиловый и изопропиловый.
Так вот слепли по не знанию, когда метиловый пили вместо этилового.

Дорогие все перетерли! Решили обратить внимание свое на Органическую химию? Один Доктор от Истории - другой Инженер-механик решили посостязаться в знаниях что пить в дружеской компании!