Темное дело большевиковНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Камиль Абэ »

alexeybo: 17 апр 2019, 19:51 "Диктатура пролетариата" - понятие более общее, чем "советская власть" (одна из форм диктатуры пролетариата).
И какие же формы диктатуры пролетариата ещё показал СССР?
alexeybo: 17 апр 2019, 19:51 Власть всегда партийна.
Да, это так. Но не везде партия сама становится властью (правда, неконституционной: вот такой парадокс)
alexeybo: 17 апр 2019, 19:51 Это закон управления любой организации.
Это в мотострелковом полку демократический централизм? Не надо смешить прапорщика Шматко, хотя в юморе он и разбирается...
alexeybo: 17 апр 2019, 19:51 Большевики не были бандитами.
А в Тифлисе как-то устроили явно политически выраженный гоп-стоп...
Антон: 17 апр 2019, 20:00 Это хрущевские выдумки.
Хрущёв-то более вашего осведомлён был о партийной кухне ... А в том и мастерство дирижёра, чтобы оркестр играл согласованно. И съезд и Пленум, и заседание Политбюро надо подготовить так, чтобы были приняты нужные решения...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 17 апр 2019, 20:12 Хрущёв-то более вашего осведомлён был о партийной кухне
Хрущев - враль. За примерами его вранья далеко ходить не надо.

"Мы должны серьезно разобрать и правильно проанализировать этот вопрос для того, чтобы исключить всякую возможность повторения даже какого-либо подобия того, что имело место при жизни Сталина, который проявлял полную нетерпимость к коллективности в руководстве и работе, допускал грубое насилие над всем, что не только противоречило ему, но что казалось ему, при его капризности и деспотичности, противоречащим его установкам. Он действовал не путем убеждения, разъяснения, кропотливой работы с людьми, а путем навязывания своих установок, путем требования безоговорочного подчинения его мнению."

"Сталин, воспользовавшись неограниченной властью, допускал немало злоупотреблений, действуя от имени ЦК, не спрашивая мнения членов ЦК и даже членов Политбюро ЦК, зачастую не ставя их в известность о единолично принимаемых Сталиным решениях по очень важным партийным и государственным вопросам."

"Сталин единолично отстранил также от участия в работе Политбюро и другого члена Политбюро, Андрея Андреевича Андреева.

Это был самый разнузданный произвол".

Это все НАГЛАЯ ЛОЖЬ!

А это просто шедевр: "А надо сказать, что Сталин операции планировал по глобусу. (Оживление в зале). Да, товарищи, возьмет глобус и показывает на нем линию фронта. Так вот, я и говорю т. Василевскому, покажите на карте обстановку"

:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 17 апр 2019, 20:37 Это все НАГЛАЯ ЛОЖЬ!
Представим на минуту, что это полностью так. Но это выступает Первый секретарь ЦК перед людьми доподлинно знающих о чём речь, и все молчат... Вот уж выучка прошедших десятилетий: мертвый хватает живых.... Это не менее трагично и чудовищно (для партии и страны) , чем 37-38 годы...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение tamplquest »

Антон: 17 апр 2019, 20:37 А надо сказать, что Сталин операции планировал по глобусу.
Уверен, что так оно и было. Всю войну он отсиделся в кабинете.
Сталин вообще был экстермально туп.
Вранье Хрущева заключалось в том, что Джугашвили имел единоличную власть. На самом деле он был марионеткой в руках теневых элит.
Хрущев не выдал эту поднаготную чтобы не дестабилизировать ситуацию
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 1962
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Земляк »

tamplquest: 18 апр 2019, 06:59
Сталин вообще был экстермально туп.
Вот это зря. Сталин обладал способностью сваливать на других свои неудачи и приписывать себе чужие достижения. Это не тупость. Это изворотливость политиков.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение tamplquest »

Камиль Абэ: 17 апр 2019, 21:22 мертвый хватает живых..
Никакого "мертвого", транснациональный большевик жив и поныне. Труп Джугашвили, равно как и живой Джугашвили лишь фетиш.
Если там кто то и решал вопросы из публичных персон, то это был Черчиль
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 17 апр 2019, 21:22 Представим на минуту, что это полностью так. Но это выступает Первый секретарь ЦК перед людьми доподлинно знающих о чём речь, и все молчат... Вот уж выучка прошедших десятилетий: мертвый хватает живых.... Это не менее трагично и чудовищно (для партии и страны) , чем 37-38 годы...
Его вранье многократно опровергнуто. Целые исследования есть на эту тему.
А вот, что говорит Молотов:

— Часто задают вопрос: почему на XX съезде вы не выступили против Хрущева? Ваша группа?

— Я думаю, должен дать ответ на этот вопрос нашей партии. Тогда я это очень обдумывал долго, с разных сторон. Не готова была партия к этому. Нас бы просто вышибли. Я надеялся, что, оставаясь в партии, мы понемногу выправим положение. А тогда бы это неожиданно было, если бы мы встали, никто не поддержал бы. Нет, никто. Надо было подготовить немного.

У меня было другое мнение. Я единственное, что сообщу, — кое-какие мои поправки были приняты по вопросу о социализме, но коренным образом я вопроса не выдвигал. И опасность была в том, что и в нашей группе, довольно пестрой по своим установкам, фактически пестрой, мог произойти раскол, ничего хорошего не обещавший, так как дело для партии в целом было неподготовлено.

"Некоторые, стоящие примерно на такой же точке зрения, предъявляют Молотову обвинение: «А чего же вы молчали на XX съезде?» Значит, это не так просто. А разве правильно было молчать? Так нельзя просто. Молчание — знак согласия, обыкновенно говорят. Вот и получилось, что молчал, значит, согласился. Никто, даже противники, в том-то и дело, не могут мне предъявить, что я был согласен с Хрущевым, а вот то, что промолчал, — это факт."
tamplquest: 18 апр 2019, 06:59 Уверен, что так оно и было. Всю войну он отсиделся в кабинете.
Да вы можете быть уверены в чем угодно. Вам еще учиться и учиться. У него и глобуса не было в кабинете. Он работал с картами, которые постоянно лежали у него на столе на протяжении всей войны.
tamplquest: 18 апр 2019, 06:59 Сталин вообще был экстермально туп.
В зеркало посмотрите.
tamplquest: 18 апр 2019, 06:59 На самом деле он был марионеткой в руках теневых элит.
tamplquest: 18 апр 2019, 07:04 транснациональный большевик жив и поныне. Труп Джугашвили, равно как и живой Джугашвили лишь фетиш.
Если там кто то и решал вопросы из публичных персон, то это был Черчиль
Что вы делаете на историческом форуме? Вы такую дичь несете, что просто диву даешься.
Земляк: 18 апр 2019, 07:02 Сталин обладал способностью сваливать на других свои неудачи и приписывать себе чужие достижения
Это вы тоже зря. Умный и сильный человек всегда обладает мужеством и волей признать свои ошибки. А Сталин и был таким. Заботливый и внимательный человек – так характеризуют Сталина те, кто с ним работал вместе. Требовательный, жесткий, но вместе с тем внимательный. Прежде, чем принять какое-либо решение, он всегда советовался со специалистами, выслушивал мнение каждого.

Любимец Сталина Рокоссовский просидел в тюрьме с 1937 по 1940 гг. Принимая как-то в Кремле Рокоссовского, Сталин так прямо и сказал, что приносит свои личные извинения за это, в том числе и за то, что следователи НКВД применяли по отношению к полководцу недозволенное физическое насилие. Этот факт нашел свое отражение в воспоминаниях Главного маршала авиации, основателя советской авиации дальнего действия А. Е. Голованова.

По свидетельству бывшего зятя Сталина — сына ближайшего соратника вождя Юрия Жданова, — анализируя итоги прошедшей войны, в узком кругу членов Политбюро Сталин неожиданно сказал: "Война показала, что в стране не было столько внутренних врагов, как нам докладывали и как мы считали. Многие пострадали напрасно. Народ должен был бы нас за это прогнать. Коленом под зад. Надо покаяться".
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Gosha »

Антон: 17 апр 2019, 20:37 Хрущев - враль. За примерами его вранья далеко ходить не надо.
Антон: 17 апр 2019, 20:37 Это все НАГЛАЯ ЛОЖЬ!
Все они начиная с Ленина и кончая Горбачевым говорили (врали) самозабвенно, а вот исправить (сделать) что либо не могли, не умели, не хотели!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Камиль Абэ »

Земляк: 18 апр 2019, 07:02 Сталин обладал способностью сваливать на других свои неудачи и приписывать себе чужие достижения. Это не тупость. Это изворотливость политиков.
Об этом свидетельствует статья Сталина "Головокружение от успехов" и ответ М.Шолохову на его письма.
Антон: 18 апр 2019, 10:53 А вот, что говорит Молотов:

— Часто задают вопрос: почему на XX съезде вы не выступили против Хрущева? Ваша группа?

— Я думаю, должен дать ответ на этот вопрос нашей партии. Тогда я это очень обдумывал долго, с разных сторон. Не готова была партия к этому. Нас бы просто вышибли. Я надеялся, что, оставаясь в партии, мы понемногу выправим положение. А тогда бы это неожиданно было, если бы мы встали, никто не поддержал бы. Нет, никто. Надо было подготовить немного.
А просто Молотову нечем было возразить Хрущёву...Я вовсе не считаю Молотова трусом... Ситуация тогда была такова: у многих членов ЦК и у всех членов Президиума ЦК были руки по локоть в крови от участия в репрессиях. Хрущёв нашёл выход: свалить всё на усопшего Сталина, всех соратников Хрущёва по тогдашнему руководству это вполне устроило.
Антон: 18 апр 2019, 10:53 Да вы можете быть уверены в чем угодно. Вам еще учиться и учиться. У него и глобуса не было в кабинете. Он работал с картами, которые постоянно лежали у него на столе на протяжении всей войны.
Вот в некоторых публикациях Закрытого доклада этого эпизода с глобусом нет. Если это и было сказано, то это не более, как шутка, к чему Хрещёв был склонен.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 18 апр 2019, 14:52 Хрущёв нашёл выход: свалить всё на усопшего Сталина, всех соратников Хрущёва по тогдашнему руководству это вполне устроило.
Оказывается Сталин безвинно виноватый!!! Николая II в чем только не обвиняли страну довел, войну просрал, народ довел до нищеты, это было верно потому что он был Царь. Гитлера обвиняют во всех грехах потому что он Фюрер, так почему нельзя обвинить Сталина ведь он был Вождем и еще поговаривали Отцом Народов. Наверно копия Отца Виссариона пьяницы сапожника - яблоко от яблони далеко не падает. Какой родитель таково и дитя.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение alexeybo »

Камиль Абэ: 17 апр 2019, 20:12 И какие же формы диктатуры пролетариата ещё показал СССР?
Кроме Страны Советов других форм диктатуры пролетариата опыт СССР не показывал. Однако это не значит, что другие формы не существуют. Опыт восточноевропейских стран ит Китая показал возможность существования другой формы диктатуры пролетариата - народной демократии.
Камиль Абэ: 17 апр 2019, 20:12 Да, это так. Но не везде партия сама становится властью (правда, неконституционной: вот такой парадокс)
В СССР партия не становилась властью. В СССР, как и в других государствах мира, партия принимала участие в разработке политических мероприятий, решение о принятии которых и руководство претворением их в жизнь осуществлялось государством.
Камиль Абэ: 17 апр 2019, 20:12 Это в мотострелковом полку демократический централизм? Не надо смешить прапорщика Шматко, хотя в юморе он и разбирается...
Это в хреновом мотострелковом полку может быть демократический централизм, а в нормальном полку - единоначалие. При этом единоначалие предполагает подчинение младших старшим. Это доступно в ст.ст.33-38 УВС ВС РФ описано. В УВС ВС СССР было аналогично.
Камиль Абэ: 17 апр 2019, 20:12 А в Тифлисе как-то устроили явно политически выраженный гоп-стоп...
Уголовщину с политикой проведения эксов не путайте.
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение NoName »

Гоша, это не Вы статьи чернушные пишите?
новости-мира.ru-an.info/новости/израиль-мировой-центр-по-торговле-человеческими-органами/

Gosha: 17 апр 2019, 13:07 Предпосылки возникновения Совдепии

Большевистская революция 1917 года в России была результатом усилий еврейских реэмигрантов в Россию. Существует обширная литература на английском, французском и немецком языках, отражающая тот аргумент, что большевицкая революция была результатом «еврейского заговора», а более конкретно — заговора еврейских банкиров всего мира".

В феврале 1920 года Уинстон Черчилль написал статью, где он доказывает, что «международные и, главным образом, атеистически настроенные евреи», играли «весьма большую» роль в создании большевизма и произвели революцию в России. Он уверяет что большинство ведущих фигур в революции были евреи, и добавляет, что во многих случаях собственность евреев и синагоги были исключены большевиками при проведении их политики конфискации.

Еврейка Ариадна Тыркова-Вильямс свидетельствует: «Очень немного русских среди большевистских кукловодов. Никто из них не занимал видного положения при старом строе. Кроме очевидных иностранцев, большевики привезли много реэмигрантов, которые многие годы жили за границей. Некоторые из них вообще никогда прежде в России не были. Особенно много евреев. Они ужасно говорят по-русски. Нация, которую они захватили, совсем им чужда, и они ведут себя как захватчики. На протяжении всей революции и в частности в большевизме, евреи занимают руководящее положение. Это весьма интересный феномен. Вы посмотрите, кто был выбран в первых Советах? — Либер, Дан и Гоц, а во вторых ещё более».

Лондонская «Еврейская Хроника» еще в 1919 г. писала: «Сам по себе факт, что большевики — это евреи, говорит о многом. Идеи большевизма сливаются с высшими идеями иудаизма». Та же «Еврейская Хроника» 6 января 1933 года засвидетельствовала «Третья часть всех евреев России стала правительственными чиновниками».

«Администраторы и пропагандисты большевизма настолько все евреи, что большевизм иногда проявляется как чисто еврейское движение».

В отчете Генерального консула США в Москве Шумерса (Summers), посланном 2 мая 1918 года, указывается: «Евреи преобладают в Советском правительстве, антиеврейские настроения растут среди русского населения…».

В январе 1918 г. посол США в России Давид Францис (David R. Francis) направляет в Вашингтон следующую телеграмму :
«Большевистские лидеры, большинство из которых евреи, на 90 % являются эмигрантами, возвратившимися из Америки. Эти реэмигранты по своей сущности отъявленные интернационалисты, которых мало заботит Россия, но они стремятся распространить своё влияние на весть мир с помощью явления мировой коммунистической революции».

Таблица, составленная в 1918 году Робертом Уилтоном, корреспондентом газеты «Лондон Таймс» в России, показывает, что в то время было 384 комиссара, включая 2 негров, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев. Из последнего числа 264 были выходцами из США с момента падения Правительства Российской Империи.

«Большевики применили практически все формы зверств, на которые способно воображение и злорадствуют над страданиями своих жертв. Это политическое движение исключительно еврейское. Практически каждый комиссар — еврей, и почти все говорят на английском языке с американским акцентом».

Британский консул в Екатеринбурге, где по приказу еврея Свердлова была злодейски убита царская семья, писал 23 января 1919 г. министру иностранных дел лорду Керзону:
«Большевиков нельзя считать политической партией. Это сравнительно небольшой привилегированный класс, который захватил монополию на оружие и продукты питания и держит в страхе все остальное население. Хотя этот класс состоит из рабочих и солдат, правит им еврейская клика».

Германский император Вильгельм Второй, находясь в изгнании в Голландии, в интервью газете "Чикаго Трибюн" в 1922 г. заявил: "За большевистские революции, как в России, так и в Германии несёт ответственность международное еврейство. Во время моего правления евреи сделали его невыносимым, и я горько сожалею, что фаворитизировал еврейским банкирам".

«В 1936 году мы проверили путём тщательнейшей статистики, что в сегодняшней России 98 % руководящих государственных должностей занято евреями… Кто были вождями Баварской «рабочей» республики? Кто были вождями спартаковского движения? Кто были настоящими вождями и финансистами коммунистической партии? — Евреи, одни только евреи. Ситуация та же в Венгрии и в красных частях Испании».
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение tamplquest »

Антон: 18 апр 2019, 10:53 Его вранье многократно опровергнуто.
Ничего не опровергнуто. Просто есть тысячи крикунов за деньги, которые орут что "хрущев врал". Это не опровержение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Камиль Абэ »

alexeybo: 18 апр 2019, 16:49 Кроме Страны Советов других форм диктатуры пролетариата опыт СССР не показывал.
А мы говорим именно о СССР. А есть ли жизнь на Марсе, это другая история...
alexeybo: 18 апр 2019, 16:49 В СССР партия не становилась властью.
А тов Ленин констатировал, что партия управляет страной. Уж не знаю, что вам внушали в вашем педВУЗе...
alexeybo: 18 апр 2019, 16:49 Это в хреновом мотострелковом полку может быть демократический централизм, а в нормальном полку - единоначалие.
Полностью согласен. Но не вы ли утверждали, что демократический централизм - это
alexeybo: 17 апр 2019, 19:51 Это закон управления любой организации.
Совет вам: думайте когда чего-то намереваетесь утверждать…
alexeybo: 18 апр 2019, 16:49 Уголовщину с политикой проведения эксов не путайте.
Гоп-стоп - он и в Африке... То что вы деликатно называете эксом является обыкновенным разбоем, в котором пострадали совершенно случайные люди...
Кстати, Тифлисское ограбление произошло через несколько недель после завершения Лондонского съезда РСДРП, принявшего резолюцию о запрете экспроприаций.
А известен ли вам, alexeybo, состав группы, совершивших ограбление?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение tamplquest »

Антон: 18 апр 2019, 10:53 А вот, что говорит Молотов:

— Часто задают вопрос: почему на XX съезде вы не выступили против Хрущева? Ваша группа?

— Я думаю, должен дать ответ на этот вопрос нашей партии. Тогда я это очень обдумывал долго, с разных сторон. Не готова была партия к этому. Нас бы просто вышибли. Я надеялся, что, оставаясь в партии, мы понемногу выправим положение. А тогда бы это неожиданно было, если бы мы встали, никто не поддержал бы. Нет, никто. Надо было подготовить немного.

У меня было дру
Это тов. Скрябин говорил в 70-х годах, когда был курс взят на ресталинизацию.
Есть что-то подобное от тов. Скрябина времен Хрущева или Перестройки?

То что там накалякано, говорит вовсе не о "неправоте" Хрущева, а о том, что тов. Скрябин был очень гибкой девицей в контексте текущего режима, мог выбрать правильную позу для его удовлетворения.

Покажите мне политика, который в то время открыто высказывался против ресталинизации, за продолжение хрущевской линии, много таких было? Гебня не всем рот заткнула?
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Антон »

tamplquest: 18 апр 2019, 17:30 Ничего не опровергнуто. Просто есть тысячи крикунов за деньги, которые орут что "хрущев врал". Это не опровержение
Гр. Ферр "Оболганный сталинизм"

https://e-libra.ru/read/365129-obolgann ... -ezda.html

И.В. Пыхалов "СССР без Сталина: Путь к катастрофе"

https://history.wikireading.ru/38534

Читайте и просвещайтесь.

К примеру, вранье о нетерпимости Сталина к коллегиальности опровергается следующими воспоминаниями:

Бенедиктов И.А.: "Вопреки распространённому мнению, все вопросы в те годы, в том числе и относящиеся к смещению видных партийных, государственных и военных деятелей, решались в Политбюро коллегиально. На самих заседаниях Политбюро часто разгорались споры, дискуссии, высказывались различные, зачастую противоположные мнения в рамках, естественно, краеугольных партийных установок. Безгласного и безропотного единодушия не было: Сталин и его соратники этого терпеть не могли. Говорю это с полным основанием, поскольку присутствовал на заседаниях Политбюро много раз. Да, точка зрения Сталина, как правило, брала верх. Но происходило это потому, что он объективней, всесторонней продумывал проблемы, видел дальше и глубже других"

Маршал С. М. Штеменко, тесно соприкасавшийся по работе со Сталиным в годы войны, в книге воспоминаний «Генеральный штаб в годы войны» подчеркивает: "Должен сказать, что Сталин не решал и вообще не любил решать важные вопросы войны единолично. Он хорошо понимал необходимость коллективной работы в этой сложной области, признавал авторитеты по той или иной военной проблеме, считался с их мнением и каждому отдавал должное. В декабре 1943 г. после Тегеранской конференции, когда потребовалось наметить планы действий на будущее, доклад на совместном заседании Политбюро ЦК ВКП(б), ГКО и Ставки относительно хода борьбы на фронте и ее перспектив делали А. М. Василевский и А. И. Антонов, по вопросам военной экономики докладывал Н. А. Вознесенский, а И. В. Сталин взял на себя анализ проблем международного характера".

А вот сам Хрущев меняет свои показания: "Я остался при своем мнении. И вот интересно (что тоже было характерно для Сталина): этот человек при гневной вспышке мог причинить большое зло. Но, когда доказываешь свою правоту и если при этом дашь ему здоровые факты, он в конце концов поймёт, что человек отстаивает полезное дело, и поддержит… Да, бывали такие случаи, когда настойчиво возражаешь ему, и если он убедится в твоей правоте, то отступит от своей точки зрения и примет точку зрения собеседника. Это, конечно, положительное качество".

"Но, к сожалению, можно было пересчитать по пальцам случаи, когда так происходило".

Врал Хрущев о нарушении Сталиным партийной демократии.

Еще ложь: "Он действовал не путем убеждения, разъяснения, кропотливой работы с людьми, а путем навязывания своих установок, путем требования безоговорочного подчинения его мнению. Тот, кто сопротивлялся этому или старался доказывать свою точку зрения, свою правоту, тот был обречен на исключение из руководящего коллектива с последующим моральным и физическим уничтожением".

Факт: В течение всей жизни у Сталина не было ни одного случая, когда кто-то был «исключён из руководящего коллектива» только из-за несогласия с его мнением.

Сталин был генеральным секретарем ЦК ВКП(б), в ЦК и в Политбюро у него был только один голос. Центральный комитет мог освободить его в любое время, и сам Сталин пробовал уйти с поста генерального секретаря четыре раза. Но каждый раз его прошения об отставке отклонялись. Последняя из попыток такого рода была предпринята на XIX съезде партии в октябре 1952 года. Она была тоже отклонена, как и все другие.

Еще одна ложь: "Когда Сталин говорил, что такого-то надо арестовать, то следовало принимать на веру, что это “враг народа”. А банда Берия, хозяйничавшая в органах госбезопасности, из кожи лезла вон, чтобы доказать виновность арестованных лиц, правильность сфабрикованных ими материалов".

Факт: с приходом Берии началась реабилитация и пересмотры уголовных дел. Террор прекратился, аресты резко пошли на убыль
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение tamplquest »

Антон: 18 апр 2019, 19:04 Читайте и просвещайтесь.
меня чтиво для домохозяек не интересует, я не домохозяйка
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Антон »

tamplquest: 18 апр 2019, 19:08 я не домохозяйка
Вы не домохозяйка. Вы дремучий неуч с интеллектом ребенка. Домохозяйка по сравнению с вами просто академик.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Камиль Абэ »

тов. Антон, начитавшись Ферра и Пыхалова, так уверовал в демократизм, царивший в 30-е годы в партийных верхах , что и не задумывается о причинах превращения «Съезда победителей» в «Съезд расстрелянных»... тов. Антон выбрал для себя розовые очки. Это его выбор...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Антон »

А некто Камиль Абэ, видимо, начитавшись хрущевского доклада и журнала "Огонек" уверовал в кровавого диктатора Сталина. Видать Сталин лично приказал расстрелять съезд. Ему даже невдомек, что внутри партии всегда шла борьба между группировками.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение tamplquest »

Антон: 18 апр 2019, 20:46Сталина
Это Вы про грузина Джугашвили?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Камиль Абэ »

Я, тов.Антон, изучал материалы XX и XXII съездов партии. Эти решения отменены не были, поэтому каждый коммунист обязан признавать эти решения: этого требует резолюция Х съезда партии. А человек со стороны может иметь и собственное мнение.. Вот такие как Ферр и Пыхалов и высказывают свои частные мнения. А уж воля Антона с ними соглашаться...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение alexeybo »

Камиль Абэ: 18 апр 2019, 17:36 А мы говорим именно о СССР. А есть ли жизнь на Марсе, это другая история...
Это с чего Вы вдруг решили ограничить историю лишь рамками СССР? Диктатура пролетариата не помещается в такие узкие рамки. И ничего фантастического я не сказал.
Камиль Абэ: 18 апр 2019, 17:36 А тов Ленин констатировал, что партия управляет страной. Уж не знаю, что вам внушали в вашем педВУЗе...
Слова Ленина никак не подтверждают Вашего мнения, т.к. Вы не в состоянии понять, когда Ленин использует такие слова как фигуру речи, а когда нет.
Есть правящая партия (коалиция партий) в любом государстве (даже в монархиях существуют партии сторонников разных претендентов на престол). Но управляет страной не эта партия, а органы государственной власти. И это так, даже учитывая самое непосредственное участие партий в выдвижении претендентов на должности государственной службы.
Вы уж извините, но в Вашем ВУЗе (без разницы в каком) блок гуманитарных наук Вы освоили плохо. Поэтому не знаете структуры политической организации общества и не знаете взаимодействий ее структурных элементов.
И еще я Вас огорчу - Ваше предположение о педВУЗе было ошибочным. Прозорливости Вы не проявили.
Камиль Абэ: 18 апр 2019, 17:36 Полностью согласен. Но не вы ли утверждали, что демократический централизм - это
Нет. Это утверждал не я. Вы занимаетесь банальной подменой. Я утверждал иное, а именно:
alexeybo: 17 апр 2019, 19:51 Это закон управления любой организации. Нижестоящие выполняют волю вышестоящих. Если этого нет, то организация теряет единство, а деятельность такой организации становится хаотичной.
И это было сказано по поводу слов Земляка, что принцип демократического централизма предполагал подчинение нижестоящих решениям вышестоящих.
Вы решили "скреативить" вопросом о существовании "в мотострелковом полку демократического централизма".
Как видно, Вы путаете "демократический централизм" с принципом подчиненности младших старшим. В первом проявляется частный случай второго.
Камиль Абэ: 18 апр 2019, 17:36 Совет вам: думайте когда чего-то намереваетесь утверждать…
Ваш совет впору Вам самому, а не мне. И еще одно для Вас: Учите матчасть лучше.
Камиль Абэ: 18 апр 2019, 17:36 Гоп-стоп - он и в Африке... То что вы деликатно называете эксом является обыкновенным разбоем, в котором пострадали совершенно случайные люди...
Вы видимо не в курсе, что составы однородных деяний, имеющих одинаковую объективную сторону, часто квалифицируются по признакам целей совершения. Поэтому существуют разделы общеуголовных и политических преступлений.
Камиль Абэ: 18 апр 2019, 17:36 А известен ли вам, alexeybo, состав группы, совершивших ограбление?
Нет, полностью мне состав группы неизвестен. Может Вам известен весь состав группы, принимавшей непосредственное участие в этой операции в Тбилиси, кроме Сталина (насчет его участия есть разные мнения), Камо и еще некоторых? Пишут, что их было 20 человек. Может больше? У Вас есть полный список? Можете не публиковать, мне это не интересно. Просто ответьте на вопросы.

Отправлено спустя 8 минуты 45 секунды:
Камиль Абэ: 19 апр 2019, 04:26 Я, тов.Антон, изучал материалы XX и XXII съездов партии.
Такое вот интересное содержание у глагола "изучал". Оно предполагает незавершенность действия. Это видно из его сравнения с глаголом "изучил". И глагол "изучал" не говорит о качестве действия.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение Камиль Абэ »

alexeybo: 19 апр 2019, 10:40Вы не в состоянии понять, когда Ленин использует такие слова как фигуру речи, а когда нет
Вы самонадеянно считаете, что в состоянии понять... Так приведите конкретное высказывание (высказывания) и укажите эту фигуру.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунды:
alexeybo: 19 апр 2019, 10:49Оно предполагает...
ещё и определённую скромность ... Это вам не ведомо, "знаток" русского языка...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

Сообщение alexeybo »

Камиль Абэ: 19 апр 2019, 11:15 Вы самонадеянно считаете, что в состоянии понять... Так приведите конкретное высказывание (высказывания) и укажите эту фигуру.
Это Вам надо было изначально указывать на конкретную цитату Ленина.
Камиль Абэ: 19 апр 2019, 11:15 ещё и определённую скромность ... Это вам не ведомо, "знаток" русского языка...
Оно понятно, что когда у Вас нет возражений по существу, то демонстрируются всякие проявления беспомощности, например, про скромность и знатоков русского языка. Вы забываете, что иногда "молчание - золото".
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Партия Большевиков
    ОКПБ » » в форуме Беседка
    125 Ответы
    3970 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Заговор Большевиков
    Екатерина » » в форуме Общие вопросы истории
    0 Ответы
    3349 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина
  • Коренизация большевиков
    80 Ответы
    3743 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
  • Связь большевиков с турками
    tamplquest » » в форуме Советская Россия, СССР
    11 Ответы
    1406 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Дело ЕАК
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    37 Ответы
    2567 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Новейшее время»