Коренизация большевиков ⇐ Альтернативная история, смелые гипотезы

[tamplquest]

Суть явления коренизации заключается в том, что национальные единицы не доверяют чужеземцу во власти, поэтому вместо прямой большевицкой власти выбирается ставленник из местного населения, национальный предатель, который служит ширмой большевицкой политики, выдавая ее за
"народную".

Интересно однако, что, в отличие от других народов, для русского населения такой ширмой был выбран не русский, а грузин, с явным грузинским акцентом.

Это говорит о том, что большевики не желали никакого спокойствия в России, или же они считали русское население за глупое инертное стадо, без национального самосознания и народного единства, и не видели повода для успокоения национального вопроса

[Gosha]

Суть явления коренизации заключается в том, что национальные единицы не доверяют чужеземцу во власти, поэтому вместо прямой большевицкой власти выбирается ставленник из местного населения, национальный предатель, который служит ширмой большевицкой политики, выдавая ее за
"народную".

Уважаемый где вы видели народную политику БЕЗ КАВЫЧЕК. Я уже неоднократно говорил о противоречиях ГОСУДАРСТВА И СТРАНЫ. Просто не бывает Государственной политики направленной исключительно на чаянья народа. Любое государство существует за счет народа, государственные тяготы для народа даже не зависят от степени развитости экономики, единственно, чем слабее развита экономика тем слабее государство, соответственно беднее народ.

[tamplquest]

Любое государство существует за счет народа, государственные тяготы для народа даже не зависят от степени развитости экономики, единственно, чем слабее развита экономика тем слабее государство, соответственно беднее народ.

В теории государство может проводить политику в интересах самого народа

[Gosha]

В теории государство может проводить политику в интересах самого народа

Как называется подобная теория? Любой теории противоречит практика!

[tamplquest]

Как называется подобная теория?

Я имел в виду, что в принципе такое возможно.

[Gosha]

Я имел в виду, что в принципе такое возможно.

Тогда это не теория, а как раз обще доступная практика, детей много, наложница так же есть, так что вперед и с песней - Взвейтесь кострами, синие ночи мы Пионеры дети рабочих! Пионеров в бой их не жалко бабы еще нарожают!

[tamplquest]

Тогда это не теория, а как раз обще доступная практика, детей много, наложница так же есть, так что вперед и с песней - Взвейтесь кострами, синие ночи мы Пионеры дети рабочих! Пионеров в бой их не жалко бабы еще нарожают!

Опять чушь

Отправлено спустя 29 минут 35 секунд:
Gosha, Государство Бисмарка не подходит под народное?

[Gosha]

Опять чушь

Отправлено спустя 29 минут 35 секунд:
Gosha, Государство Бисмарка не подходит под народное?

Вам о Фоме, а вы мне о Ереме! Горожанин где вы видели НАРОДНЫЕ ГОСУДАРСТВА. Власть всегда насильственно насаждается народу. Вы Дорогой почитайте летопись. На Руси появилась Монархия, то есть княжеская власть, которая подмяла под себя народ войдя в соглашение с местными олигархами боярами-огнищанами. Дальше Февральская революция, что народ избирал Временное правительство конечно нет. Октябрьский переворот власть Ленина и Диктатура непонятного Пролетариата - это что Народная власть? СССР правление Сталина-Хрущева-Брежнева - это тоже Народная власть? Вы Голосовали на Выборах прекрасно знаете - бюллетени не давали проголосовать альтернативно, а если на них не было ни одной отметки - считались испорченными. Какой бы не была явка избирателей за НУЖНУЮ Кандидатуру всегда голосовало требуемый процент для прохождения.

[tamplquest]

Власть всегда насильственно насаждается народу.

в древности было не так.

[Gosha]

Это фантастика насчет депутатов и выборов.


Эта фальсификация статистики.


Это за счет кого выиграна Отечественная война


Это сравнение Капитализма с Человеческим лицом в США и Советского развитого социализма - как народных Государств.

[andrey.erofeev]

Интересно однако, что, в отличие от других народов, для русского населения такой ширмой был выбран не русский, а грузин, с явным грузинским акцентом.

Штука в том, что русские до 17 года небыли национальностью, они были нацией как Американцы, были русские шляхтичи как Богдан Хмельницкий, Русские татары как князья Юсуповы и так далее, и Русский грузин Джугашвили(он сам себя так называл) был той же нации что и прочие русские, но после прихода большевиков делалась новая нация, - советская, а куда деть русскую нацию? Вот и было решено свести русскую нацию до национальности.
Национальности и национальные государства, отжили своё, это гири на ногах человечества не дающие идти вперёд, порождающие рознь, грязь и войны, давно пора исключить нации и национальности оставить одно равное обозначение для всех, - "человек".

[Gosha]

Национальности и национальные государства, отжили своё, это гири на ногах человечества не дающие идти вперёд, порождающие рознь, грязь и войны, давно пора исключить нации и национальности оставить одно равное обозначение для всех, - "человек".

Вы дорогой не правы начав за здравие закончили за упокой. Национальная гордость присуща любому народу, а в России русской национальности нужно кланяется в ноги, она до сих пор на себе тащит Государственность России, именно русские победили фашизм, именно русское крестьянство кормило и кормит эту много национальную Россию. Так что Дорогой хватит говорить о том о чем представления не имеете. Нации всегда будут, на нациях держится Государственность. Пренебрежение к Государственно образующей нации приводит Гастарбайтеровской помойке именно такая Государственность неустойчиво потому что зиждется на люмпене и нищете.

[tamplquest]

Национальная гордость присуща любому народу

Тут дело даже не в гордости. Смешение портит нацию и уничтожает народ

[Gosha]

Тут дело даже не в гордости. Смешение портит нацию и уничтожает народ

Египет приютил нищих евреев-пастухов, а евреи сели Египту на ШЕЮ!!!

[andrey.erofeev]

именно русские победили фашизм

Фашизм победили не русские, а советские, именно советские люди дошли до Берлина.

именно русское крестьянство кормило и кормит эту много национальную Россию.

Да русско-украинское крестьянство, русско-татарское крестьянство и так далее проще говоря многонациональное русское крестьянство.

на нациях держится Государственность

Держится по принципу свой чужой и разделяй и властвуй, деление на роды кануло в лето стали делить на национальности, далее и это устарело стали делить на нации, как по мне пора и от этого деления отказаться, не нужно людей делить, пора уже начать если не умножать то хотя бы складывать )

Пренебрежение к Государственно образующей нации

Если, я бы даже сказал когда, образуется государство на всю планету земля то образующей её нацией будут люди, это самая большая нация на земле, на данный момент разорванная различными правящими кланами на куски.

[tamplquest]

Фашизм победили не русские, а советские, именно советские люди дошли до Берлина.

Победители отмечены зеленым



Наверное, ни у кого нет сомнения, что вклад по живой силе Джугашвили-Кагановича был наибольшим. Но войны не одной живой силой ведуться. Вся промышленность США работала на эту победу.

[andrey.erofeev]

Наверное, ни у кого нет сомнения, что вклад по живой силе Джугашвили-Кагановича был наибольшим.

Так и уничтожили большую часть живой силы фашистского блока именно СССР.

Но войны не одной живой силой ведутся. Вся промышленность США работала на эту победу.

«Пусть Германия и СССР истощают друг друга, в конце "войны Англия станет хозяином положения в Европе» - слова министра авиационной промышленности Великобритании Д. Мур-Брабазона.
В этой фразе видна вся сущность наших "союзников".
Вы знаете когда америка вступила во вторуб мировую войну?

Победители отмечены зеленым

Карта не верная, вся Европейская промышленность работала фашистов и давала им солдат, с чего начался подъём Германии, кто вступил в Мюнхенский сговор после чего чешская промышленность досталась Германии и без остановки работала на фашистскую Германию.

[tamplquest]

Так и уничтожили большую часть живой силы фашистского блока именно СССР.

Уничтожение живой силы противника это другое. Там уничтожение шло не только засчет живой силы, но и засчет поставок вооружения и т.д.

Вы знаете когда америка вступила во вторуб мировую войну?

Формально после Перл-Харбора(эти страны отмечены светло-зеленым). Но фактически подготовка началась с 1929 года

[andrey.erofeev]

Формально после Перл-Харбора(эти страны отмечены светло-зеленым). Но фактически подготовка началась с 1929 года

Да даже немного раньше чем 1929 год, Гитлера не дурно спонсировали, и толкали на восток, только какое отношение это имеет к победе над фашизмом, это скорее относится к созданию фашизма.
И после Перл - Харбора Американцы не объявили войну Германии, Америка объявили войну Японии, а уже Германия являясь союзницей Японии объявила войну Америке.

[tamplquest]

только какое отношение это имеет

Прямое. Англичане уже тогда потеряли контроль в Германии и предвидели заваруху
Это было ясно и руководству СССР, поэтому с начала 30-х началась милитаризация и идеологическая атака на германских социалистов всех мастей
Притом, часть советского руководства выступала против пробританской политики, и высказывалась за нейтралитет, или даже за союз с Германией.
Это привело к репрессиям 37-го года, где в итоге победила пробританская партия Кагановича, а вся оппозиция была истреблена.
В этом и есть основная суть репрессий.
Ради этого пришлось пожертвовать боеспособной армией созданной "фашистским заговорщиком" Тухачевским и его сподвижниками, потому что Каганович знал, что офицеры могут вновь восстать, и снести большевизм. Громадное число жертв в начале войны обусловлено именно этим обстоятельством. Армия была небоеспособной из-за отсутствия профессионального руководства, военных специалистов, которых заменяли политические работники

[andrey.erofeev]

поэтому с начала 30-х началась милитаризация и идеологическая атака на германских социалистов всех мастей

Да а в 1938 году только СССР выступал за то что бы защищать Чехословакию, на чьей стороне тогда была Англия которая готовилась, только вот к чему готовилась ?
СССР так же воевал с Гитлером в Испании и если французы в начале тоже выступили против фашистов, то быстро прекратили это движение и я думаю не без политического участия Британии.
Так что по факту Англия не воевала с Германией так долго как могла, не считая некоторых вынужденных действий и войны в колониях. Более того некоторые поступки Англии играли на руку Гитлеру.

[tamplquest]

Да а в 1938 году только СССР выступал за то что бы защищать Чехословакию, на чьей стороне тогда была Англия которая готовилась

Англия ни на чьей, она 2-я сторона в этой войне. Война шла между Британией и Германией, все остальные движения были в контексте политики этих двух полюсов

Отправлено спустя 52 секунды:

по факту Англия не воевала

По факту Англия никогда не воюет, она как Рим всегда использует наемников и федераты, divide et impera

Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:
Интересно, что после войны, когда большевики потеряли власть, СССР в некотором смысле продолжил антибританскую политику Германии. Именно благодаря СССР Британия лишилась политического влияния в колониях и зонах своего влияния. Правда позже она восстановила отчасти свой статус, в 70-х, но это уже было не прямое политическое управление

Если говорить в целом, об эпохе XX века, начиная с Первой войны и до фактического конца холодной, Британия проиграла. Она ослабила хватку.

[andrey.erofeev]

Британией и Германией,

Британия выпестовала и выкормила Гитлера, по сути она была его союзником не удивлюсь если когда то вскроется что после поражения Германии в войне, Гитлер скрылся на территории Англии и спокойно дожил свои дни в каком нибудь поместье, попивая английский чай.

[tamplquest]

andrey.erofeev, детский лепет

[andrey.erofeev]

детский лепет

Посмотрите в лицо фактам, Гитлер не был взят и судим, есть сказка о самоубийстве, но подтверждений этому столько же как версии фильма "бесславные ублюдки", есть факт что союзники стали разрабатывать план войны с СССР практически сразу после падения Японии, если не раньше, есть факт что несколько германских дивизий, в течении нескольких месяцев после капитуляции германии, небыли разоружены, и оставались в фашисткой форме и при оружии, что бы воевать на стороне союзников в случае конфликта с СССР, именно запад поднял "железный занавес" и начал холодную войну в которой победил. Многие, очень многие лидеры фашистской Германии вместе с архивами, бежали в распростёртые объятья союзников, поэтому не нулевые шансы, что самоубийство Гитлера было всего лишь фальсификацией, и его где то припасли, на всякий случай.