Споры о Сталине.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Антон: 06 мар 2017, 19:43Хрущев, будучи членом Военного Совета юго-западного направления, то есть армий, сражающихся под Харьковом, в критический момент, когда немцы окружили наши войска, бросил фронт и бежал в Москву. Ему грозило попасть под суд военного трибунала. От наказания его спас Молотов.
Его и спасать было ненужно Сталин беглецов и виноватых очень даже любил. Хрущев прибежал к кому, к ХОЗЯИНУ. Вот тех которые не бежали и сражались в окружении, после выхода из него, даже с оружием проверяли и сажали.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Антон: 06 мар 2017, 19:43И тем самым втерся в доверие? Почему тогда Сталин хотел на место Ежова поставить Маленкова?
Может и хотел, а поставил Берия, как перспективного и доказавшего личную преданность ВОЖДЮ. Берия был ранен, так что со стороны Сталина элементарна благодарность.

Отправлено спустя 17 минут 49 секунд:
Антон: 06 мар 2017, 19:4334% заключенных ГУЛАГа составляли УГОЛОВНИКИ.
Изображение
Антон вы не покажите Политический Кодекс СССР. Все кто сидел в ГУЛАГе были осуждены по УК РФСР-СССР и были "врагами народа", то есть хуже любого уголовника-макрушника. Детей врагов народа преследовали всю их жизнь - Светлана Тухачевская, Виктория Гамарник, Петя Якир, таких были сотни возможно тысячи. Дети кулаков сидели в лагерях вместе со своими матерями. Людоедская власть Ленина-Сталина по-другому поступать просто не могла. Пример убийство Царской семьи и Великих князей - все они враги - власти, Сталин нашелся и поменял на Врагов Пролетариата у Ленина, на Врагов Народа у СЕБЯ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Антон »

Gosha: 06 мар 2017, 20:02Его и спасать было ненужно Сталин беглецов и виноватых очень даже любил. Хрущев прибежал к кому, к ХОЗЯИНУ. Вот тех которые не бежали и сражались в окружении, после выхода из него, даже с оружием проверяли и сажали.
Хватит чушь писать! Сажали тех кто был уличен в измене или добровольной сдаче в плен.
Gosha: 06 мар 2017, 20:02Может и хотел, а поставил Берия, как перспективного и доказавшего личную преданность ВОЖДЮ
Потому что большинство членов Политбюро предпочло кандидатуру Берии.
Gosha: 06 мар 2017, 20:20Антон вы не покажите Политический Кодекс СССР. Все кто сидел в ГУЛАГе были осуждены по УК РФСР-СССР и были "врагами народа", то есть хуже любого уголовника-макрушника.
Состав заключенных ГУЛАГа по характеру преступлений (по состоянию на 1 января 1951 г.)

https://profilib.com/chtenie/75987/igor ... ifov-6.php

Остальную вашу ахинею оставляю на вашей совести.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Антон: 06 мар 2017, 20:34Хватит чушь писать! Сажали тех кто был уличен в измене или добровольной сдаче в плен.
Ну конечно! 1940 год Финская война.
Подавляющее Преимущество на стороне РККА как в людях, в вооружении, так и в технике.

18 февраля из Леметти южное: ”Почему морите голодом, дайте продфуража”
19 февраля из “Развилки дорог”: ” Сброса нет”. В тот же день от командира 34 легкотанковой бригады комбрига С.И. Кондратьева(Леметти):”Р-5 все сегодня сбросили противнику”
В ночь на 19 февраля финны, воспользовавшись плохой организацией обороны в Леметти, овладели несколькими высотами, что позволило им полностью взять под контроль все перемещения окруженных, площадь их обороны сократилась до одного километра в длину и примерно 400 метров в ширину.
21 февраля от комбрига С.И. Кондратьева: ” Помогите, умираем голодной смертью.”
22 февраля, в канун дня Красной Армии оттуда же: ”Авиация по ошибке бомбила нас. Помогите, выручайте, иначе погибнем все.” В этот же день от “Развилки дорог”: ”Положение тяжелое, несем потери, срочно помогите, держаться нет сил.” Однако они вдруг откуда-то появлялись, похоже осажденные держались “одним ожесточеньем воли”.
23 февраля, красный день календаря. От гарнизона “Развилка дорог”:”40 дней окружены, не верится, что противник силен. Освободите от напрасно гибели. Люди, матчасть фактически лагерь больных, здоровые истощены. Судьбу Кожекина (речь идет о гарнизоне Сари-ярви- П.А.) не знаем, нет сил, положение тяжелое.”

А в Кремле в тот день был очередной банкет в честь 22-й годовщины Красной Армии. Пили и ели, как и всегда много. Семен Михайлович Буденный по обыкновению с большим чувством играл на баяне, кто-то подпевал, кто-то плясал. Правда, на этом банкете не было Начальника Генерального Штаба РККА Б.М. Шапошникова. Он, возможно, разрабатывал очередной план вывода из окружения войск 56-го корпуса.
25-27 февраля к гарнизону “Развилка дорог” попытался прорваться лыжный эскадрон, но к окруженным вышли лишь три обмороженных бойца, эскадрон был разгромлен.
26 февраля командование гарнизона Леметти южное отправило в штаб 56 корпуса еще одну радиограмму: ”Помогите, штурмуйте противника, сбросьте продуктов и покурить. Вчера три ТБ развернулись и улетели, ничего не сбросили. Почему морите голодом? Окажите помощь, иначе погибнем все.” Командующий 15-й армией командарм 2 ранга В.Н. Курдюмов в ответной телеграмме посоветовал окруженным успокоиться и запросил командование окруженных гарнизонов о возможности посадки самолетов на занятой территории. Те ответили отрицательно. Тогда Курдюмов попросил продержаться еще пару дней и пообещал помощь. Однако командование окруженного гарнизона требовало разрешения на выход из окружения. Военный Совет 15 армии, получив в ночь на 28 февраля разрешение Ставки, приказал начать отход из Леметти с наступлением темноты, указав на необходимость вывоза раненых и вывода материальной части из строя.
Отметим, однако, что соотношение потерь советских и финских войск на этом участке фронта превышает даже “обычное” для этой войны соотношение убитых 5:1.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Антон »

Gosha: 06 мар 2017, 22:001940 год Финская война.
Причем тут Финская война? Какое она имеет отношение к
Gosha: 06 мар 2017, 20:20Вот тех которые не бежали и сражались в окружении, после выхода из него, даже с оружием проверяли и сажали
? Вроде бы о другой войне шла речь.
Gosha: 06 мар 2017, 22:00Отметим, однако, что соотношение потерь советских и финских войск на этом участке фронта превышает даже “обычное” для этой войны соотношение убитых 5:1.
По официальным данным, советская сторона потеряла в этой войне 48475 погибшими и 158865 ранеными и обмороженными. Потери финской стороны составили около 26 тыс. убитыми и 40 тыс. ранеными. Итоги войны с Финляндией существенно повлияли на советское политическое руководство, которое вынуждено было предпринять важные кадровые перемены в руководстве Наркомата обороны СССР. В мае 1940 г. решением Верховного Совета СССР новым наркомом обороны был назначен С. Тимошенко, а новым начальником Генштаба стал К. Мерецков.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Антон: 06 мар 2017, 22:20Причем тут Финская война? Какое она имеет отношение к
Что Сталин бросил РККА в Зимнею Компанию в Буденовка и ботинках кирзовых с летними обмотками и портянками. Парадная Показуха Красной площади проявилась в войне с Финляндией в полной мере. До 22 июня 1941 года РККА не сделало никаких выводов, что побеждают не числом а умением.

Отправлено спустя 12 минут 7 секунд:
Антон: 06 мар 2017, 22:20По официальным данным, советская сторона потеряла в этой войне 48475 погибшими и 158865 ранеными и обмороженными. Потери финской стороны составили около 26 тыс. убитыми и 40 тыс. ранеными.
Родина 77 лет точно не знает сколько потеряла своих СЫНОВЕЙ за 3,5 месяца войны с 30 ноября 1939 года по 12 марта 1940 года.
Изображение

Изображение

Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Антон »

Gosha: 06 мар 2017, 22:51Что Сталин бросил РККА в Зимнею Компанию в Буденовка и ботинках кирзовых с летними обмотками и портянками. Парадная Показуха Красной площади проявилась в войне с Финляндией в полной мере. До 22 июня 1941 года РККА не сделало никаких выводов, что побеждают не числом а умением.
Что значит "Сталин бросил РККА"? Он, что ли, командовал? Наркомом обороны в то время был Ворошилов. С него и спрос.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Антон: 07 мар 2017, 10:36Что значит "Сталин бросил РККА"? Он, что ли, командовал? Наркомом обороны в то время был Ворошилов. С него и спрос.
Хорошо с Ворошилова, так с Ворошилова, как скажите. Действительно Сталин снял Ворошилова 7.05.1940 года одного Царицынского сидельца и поменял его на другого такого же Царицынского сидельца бывшего пулемётчика Тимошенко. Единственный вывод сделанный Сталиным это увеличение численного состава РККА с 3,7 миллионов до 5,7 миллионов. Оперативные игры 1940-1941 годов и расстановка сил на Западной границе СССР в июне 1941 году, говорят только об одном Генеральный штаб РККА из войны с Финляндией ни сделал никаких выводов в стратегическом плане. Так же ничего не было сделано в вопросе правильного и грамотного применения боевой техники и вооружения в РККА.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Кадук »

Gosha: 07 мар 2017, 18:36Хорошо с Ворошилова, так с Ворошилова, как скажите. Действительно Сталин снял Ворошилова 7.05.1940 года одного Царицынского сидельца и поменял его на другого такого же Царицынского сидельца бывшего пулемётчика Тимошенко. Единственный вывод сделанный Сталиным это увеличение численного состава РККА с 3,7 миллионов до 5,7 миллионов. Оперативные игры 1940-1941 годов и расстановка сил на Западной границе СССР в июне 1941 году, говорят только об одном Генеральный штаб РККА из войны с Финляндией ни сделал никаких выводов в стратегическом плане. Так же ничего не было сделано в вопросе правильного и грамотного применения боевой техники и вооружения в РККА.
Для того что-бы "просто" увеличить численность армии и флота нужно было провести комплекс мероприятий.
И вывод об увеличении армии делался не исходя из итогов Финской войны,а исходя из оценки совместных сил вероятных противников.
Чем Вам не нравятся оперативные игры 40-41 и расстановка сил на Зап. границе?
И о чем Вы говорите ,что "ничего не было сделано в вопросе правильного и грамотного применения техники и вооружений :roll: в РККА"?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Кадук: 09 мар 2017, 18:07Для того что-бы "просто" увеличить численность армии и флота нужно было провести комплекс мероприятий.
Комплекс провели рекрутов набрали, которые прослужили в РККА полгода до 22 июня 1941 года. Гитлер в 1941 году имел армию 7,6 миллионов, а против СССР двинул 3,8 миллиона человек самых опытных и обстрелянных солдат Вермахта с боевым опытом начиная с 1 сентября 1939 года. 1 862 Т-34 и КВ - это собственно половино от 4171 танка Вермахта, новые танки РККА никак не проявили себя в 1941 году так как большинство экипажей новых машин имели опыт - месяц от силы два для Т-34 и полгода - восемь месяцев для КВ-1. На протяжении всей войны РККА так и не научилось применять танки как это умел делать Вермахт.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Кадук »

Gosha: 09 мар 2017, 18:41Комплекс провели рекрутов набрали, которые прослужили в РККА полгода до 22 июня 1941 года. Гитлер в 1941 году имел армию 7,6 миллионов, а против СССР двинул 3,8 миллиона человек самых опытных и обстрелянных солдат Вермахта с боевым опытом начиная с 1 сентября 1939 года. 1 862 Т-34 и КВ - это собственно половино от 4171 танка Вермахта, новые танки РККА никак не проявили себя в 1941 году так как большинство экипажей новых машин имели опыт - месяц от силы два для Т-34 и полгода - восемь месяцев для КВ-1. На протяжении всей войны РККА так и не научилось применять танки как это умел делать Вермахт.
Вы вообще сами поняли,что ответили?
Какой комплекс мер провели?
Каких рекрутов набрали?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Кадук: 09 мар 2017, 18:51Вы вообще сами поняли,что ответили?
Какой комплекс мер провели? Каких рекрутов набрали?
Все Всем понятно, кроме Кондуков. Споры о Сталине не стоят даже выеденного яйца. О чем спорить когда и так все понятно, если в Военной Истории считается Бородино самым Кровавым сражением, то Сталин устраивал Ежедневную кровавую баню с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года, для собственного народа - эта баня обходилась СССР в 12 500 человек ежедневно - убитыми-пропавшими без вести-пленными-ранеными-заболевшими. Как Сталин сказал по поводу автомобиля Победа: - Какая-то маленькая эта Победа. Тоже можно сказать о Победе в Великой Отечественной войне, СССР победил только Германию, отчасти Японию и приобрёл долгую Холодную войну с бывшими Союзниками - которая продолжается по сей день и России победительнице оказывают помощь побежденные Германия, Австрия, Венгрия, Румыния.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Кадук »

Gosha: 09 мар 2017, 19:24Все Всем понятно, кроме Кондуков. Споры о Сталине не стоят даже выеденного яйца. О чем спорить когда и так все понятно, если в Военной Истории считается Бородино самым Кровавым сражением, то Сталин устраивал Ежедневную кровавую баню с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года, которая обходилась СССР в 12 500 человек убитыми-пропавшими без вести-пленными-ранеными-заболевшими. Как Сталин сказал по поводу автомобиля Победа: - Какая-то маленькая эта Победа. Тоже можно сказать о Победе в Великой Отечественной войне, СССР победил только Германию, отчасти Японию и приобрёл долгую Холодную войну с бывшими Союзниками - которая продолжается по сей день и России победительнице оказывают помощь побежденные Германия, Австрия, Венгрия, Румыния.
Может Сосам и понятно :wink: а мне нет.
Давайте Вы перестанете хамить и пропагандонить и попытаетесь отвечать так как положено хоть немного дружащего с собственной головой человека.
Итак снова вопросы:
Какой комплекс мер провели?
Каких рекрутов набрали?
И поконкретней.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Кадук: 09 мар 2017, 19:31Давайте Вы перестанете хамить и пропагандонить и попытаетесь отвечать так как положено хоть немного дружащего с собственной головой человека.
Хамите больше вы почитайте собственные сообщения. Если я называю все своими именами, то я не дружу с собственной головой, а если я называю Сталина Великого Инквизитора (мысль Булгакова) Отцом народов - Творцом идеалов Социализма, то я как раз дружу с головой только вопрос с чьей. Может быть вы объясните по какой такой причине СССР Ленина-Сталина свернули и заменили Российской Федерацией с Двуглавым Орлом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Кадук »

Gosha: 09 мар 2017, 19:44Хамите больше вы почитайте собственные сообщения. Если я называю все своими именами, то я не дружу с собственной головой, а если я называю Сталина Великого Инквизитора (мысль Булгакова) Отцом народов - Творцом идеалов Социализма, то я как раз дружу с головой только вопрос с чьей. Может быть вы объясните по какой такой причине СССР Ленина-Сталина свернули и заменили Российской Федерацией с Двуглавым Орлом.
Я не перекручивал Ваш ник.
А будете пытаться хамить в будущем - отгребете по полной.
Далее- попрошу не истерить и не пропагандонствовать.
Мне плевать кто кого как называет.
Вы заявили,что Финская война ничему Сталина не научила.
Я правильно Вас понял?
Стало быть Вы или совершенно не владеете информацией по тем вопросам в коих пытаетесь балаболить либо одно из двух :-D
Повторю снова вопросы:
Какой комплекс мер провели?
Каких рекрутов набрали?
И попрошу больше не прыгать в своих ответах от одного периода истории к другому ибо складывается впечатление,что Вы не в состоянии сосредоточится на чем-то одном. :wink:
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Антон »

Gosha: 09 мар 2017, 19:24Сталин устраивал Ежедневную кровавую баню с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года
Вы больны?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Кадук: 09 мар 2017, 19:59Вы заявили,что Финская война ничему Сталина не научила.
Если Сталин произнес пламенную - зажигательную речь по поводу просчётов и их не повторении в будущем в Мае 1940 года то это не значит что РККА сразу стала лучше. Я уже не говорю о постоянных отстранения и смене командного состава РРКА при малейшей удаче и малейшей неудачи начиная с 1925 года.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Антон: 09 мар 2017, 20:18Вы больны?
Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:
Кадук: 09 мар 2017, 20:27Посмотрим далее.Может быть Вы правы.
Хотелось бы полюбопытствовать что Сталин сделал хорошего Не Для Себя, а Для Народа?
Изображение
Движение Бессмертный полк России - люди были призваны в РККА и пропали Без вести или Вообще в Списках не значатся.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Антон »

Gosha: 09 мар 2017, 20:39Хотелось бы полюбопытствовать что Сталин сделал хорошего Не Для Себя, а Для Народа?
Много сделал. Ссылки и факты я уже приводил.

http://strana-sssr.livejournal.com/209452.html
Gosha: 09 мар 2017, 20:39люди были призваны в РККА и пропали Без вести или Вообще в Списках не значатся.
В этом Сталин виноват?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Антон: 09 мар 2017, 20:51Много сделал. Ссылки и факты я уже приводил
Население или что сделал Сталин для народа

а) Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. – 113,7 млн. (146,6 млн. – общее население СССР)
1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)
Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина – на 6,4 млн. чел. Сталин гробил Православную церковь, уничтожил крестьянство - колхозники так и не появились, 7 миллионов потери за голодомор 20-30-40-е года, 2 миллиона потери в мелких военных конфликтах 1925-1939 годы и 27 миллионов русских только в ВОВ.

б) В результате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув среднеевропейского уровня (70 лет в 1971-72 по сравнению с 32 в 1896-97). Николай II награждал участников Обороны Севастополя, а Сталин награждал ветеранов Русско-японской войны 1904-1905 годов - медалью За победу над Японией в 1945 году.

в) Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жит. в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась и рождаемость 1950 г. (26,9 на 1 тыс. жит. в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями войны, с увеличением числа лиц пожилого возраста, ростом городского населения, вовлечением женщин в сферу производства. Однако естественный прирост населения даже немного вырос и составил в 1950 году 16,8 чел. на 1000 жит. (16,4 – 1913 г.). После войны жить негде было людям какие дети.

г) Если детская смертность составила в 1913 г. - 268,6 на 1000 новорожденных, то в 1950 - уже 81 на 1000, то есть сократилась в 3,3 раза. Среднее число детей, рожденных одной женщиной, в 1950 году было 2,89, в 2006 г. – 1,38. Смертность сократилась потому что рождаемость сократилась тоже. СССР в 1939 - 133 миллиона, а в 1941 году - 179 миллионов - 46 миллионов дали Присоединённые области и районы к СССР.

е) При Сталине потребление алкоголя было более чем в 2 раза меньше (максимум 1,9 л на д.н. чистого алкоголя в год - 1952 г.), чем в царской России на 1914 г. - 4,7 л. и более чем в 10 раз меньше, чем сейчас (20-25 л). Россия лидирует по масштабам детского алкоголизма.
Наркомании при Сталине не было, потому что не существовало наркомафии. За 20 лет число наркоманов увеличилось более чем в 10 раз и сейчас по данным Федеральной службы РФ по наркоконтролю, составляет 5,1 млн. чел. От употребления наркотиков ежегодно погибают от 70 до 100 тыс. человек. Россия одна из лидеров по масштабам детской наркомании. Рыков при Сталине спаивал СССР - если не покупали водку это не значит что не пили самогон.

ж) Проституция при Сталине рассматривалась как форма паразитического существования, а ее организованные формы были полностью уничтожены. А сейчас Россия занимает одни из первых мест по масштабам проституции, детской проституции, преступлений сексуального характера, секс-работорговле. Проституцию при Сталине загнали в подполье, появилась любовь за харчи и свободная партийная и комсомольская любовь - блядство.

з) Сразу после войны, в 1945 году, во всем сталинском СССР насчитывалось 678 тысяч детей-сирот. Сегодня в России таких детей 850 тысяч, из них 760 тысяч — социальные сироты, т.е. дети, брошенные родителями. В 1945 году многие дети не дожили до Победы, притом еще были крепки семейные узы и старшие дети заботились о младших детях

и) Если в 1956 году коэффициент дифференциации доходов населения составлял 3,28, а в 1986 году – 3,38, то далее, по данным Росстата, он увеличился с 13,8 (1998 г.) до 16,8 раз (2007 г.). Это означает, что официальные доходы, без учета теневых и криминальных, 10% самых богатых в 16,8 раза превышают доходы самых бедных граждан. Многие эксперты, учитывая теневую экономику, считают, что реальные показатели разрыва – до 25-40 раз. Сейчас доля населения с доходами ниже прожиточного минимума составляет 15%. При Сталине удалось достичь уровня доходов выше минимума для всех граждан. Это не заслуга Сталина, а как раз намеченный им путь к обнищанию народа.

к) За время правления Путина количество только официальных олигархов-миллиардеров, с которыми он якобы борется и которые наживаются за счет разграбления национальных богатств России, выросло с 8 в 2000 г. до 53 в 2007 г. - почти в 7 раз! А их общее состояние, по версии журнала "Forbs", выросло с 12,4 млрд.$ до 282 млрд.$ - в 23 раза!
Как показывают исследования Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, на долю 15% населения России приходится около 85% всех сбережений, 57% денежных доходов, 92% доходов от собственности. По словам покойного руководителя экономической секции РАН Дмитрия Львова, в руках небольшой группы олигархов (примерно 1500 чел., что составляет 0,001% от всего населения России) сосредоточено более 50% национальных богатств России, 85 процентов населения, то есть, по сути, вся Россия, не имеют ни копейки дохода от тех богатств, что достались от Бога – нефть, газ, лес, золото и другие ресурсы – и должны принадлежать всему народу по определению.
А при Сталине национальные богатства принадлежали народу и доходы от них использовались в интересах всех граждан. Если раньше люди платили за многие необходимые услуги копейки либо просто ничего (государство брало на себя большую часть расходов), то сейчас они вынуждены платить по полной программе и за жилищные услуги, и за услуги связи, транспорта, культуры, отдыха, питания, образования и т.д. – за все! Несмотря на то, что сейчас вроде как конституционно закреплена бесплатность здравоохранения, больше половины населения за него фактически платят, и эти расходы примерно равны бюджетным. Разве при Сталине не воровали? Если воровали меньше значит это уже успех.

л) Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело даже ни читать ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932).
Школы начальные (в скобках - учащиеся): 1914 – 106 тыс. (5,4 млн.); 1940 – 192 тыс.
Школы средние (учащиеся): 1914 - 4000; 1940 - 65000 (13 млн.)
Вузы и техникумы: 1914 - 400; 1940 - 4600
До Октябрьской революции 1917 в России на 159 млн. человек населения приходилось 290 тыс. специалистов. Общая численность работников, занятых преимущественно умственным трудом, в СССР в 1973 достигла около 33 млн. человек. За годы Советской власти в 90 раз возросло число научных работников, в 1972 их насчитывалось 1055,4 тыс. человек. Сталин боролся с Культурой организовав СЛОН и ГУЛАГ и так далее, а донос на соседа по комуналке может написать и малограмотный.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Антон »

Gosha: 09 мар 2017, 21:42Сталин гробил Православную церковь, уничтожил крестьянство - колхозники так и не появились, 7 миллионов потери за голодомор 20-30-40-е года,
Gosha: 09 мар 2017, 21:42Сталин боролся с Культурой организовав СЛОН и ГУЛАГ и так далее
Ложь!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Антон: 09 мар 2017, 22:09
Gosha: 09 мар 2017, 21:42Сталин гробил Православную церковь, уничтожил крестьянство - колхозники так и не появились, 7 миллионов потери за голодомор 20-30-40-е года,
Gosha: 09 мар 2017, 21:42Сталин боролся с Культурой организовав СЛОН и ГУЛАГ и так далее
Ложь![
Изображение
Можно обосновать ваше обвинение в лживости моих суждений о Сталине хотя бы по отмеченным вами двум пунктам. Гонения на церковь были организованы вы скажите Обновленцами. Коллективизацию в СССР Сталин мог осуществить объединив в Сельскохозяйственные Коммуны батраков и бобылей, не трогая кулаков и середняков. То есть организуя Советские Хозяйства, а не Коллективные Хозяйства на Селе. Это уже Политика НЭП(а) когда действительно ВКПБ из Главенствующего - Диктаторского органа, превращается, в орган Демократический - Советский.
Изображение
Советские батраки в Сталинских колхозах, были похожи на негров Американской Конфедерации Юга. Это напоминает обобщение скота колхозников при Хрущеве в 60-е годы, когда ЦК КПСС обещало народу за сданный скот массу благ - Придете на Колхозную Молочную ферму и берите молока сколько хотите. Чем это кончилось? Тем что во всех Сельпо начали принимать мясо, молоко, яйца с частного подворья.
Изображение
Имя Лысенко получило известность в конце 20-х годов благодаря опубликованной в «Правде» статье о нем, тогда начинающем селекционере, экспериментирующем со сроками посева различных сельскохозяйственных культур. Никто не мог предположить, что этот человек в течение следующих десяти с небольшим лет уничтожит блестяще развивавшуюся советскую генетику. Чтобы понять, как могла возникнуть лысенковщина, ее надо рассматривать на фоне важней­ших исторических процессов, происходивших в нашей стране в 20–40-х годы. Появление лысенковщины было обусловлено не только научными дискуссиями в среде биологов, вызванными нерешенными проблемами теории наследственности, но и серьезными политическими, экономическими и социальными факторами. Это был период «свертывания» нэпа, хлебозаготовительного кризиса 1927–1928 годы и серьезной продовольственной проблемы, воз­никшей в результате процессов коллективизации, сопровождавшихся развязанным Сталиным тер­рором против значительной части крестьянства. Масштабные социальные изменения охватили це­лые классы, происходили возникновение и диф­ференциация отдельных социальных групп со своими интересами. Лысенковщина была продуктом эпохи культа личности. Она не была яв­лением, свойственным одной биологии. Развитию лысенковщины содействовала и атмосфера репрессий в эпоху культа личности. Де­ло крупнейших специалистов в области сельского хозяйства А.В. Чаянова, Н.Д. Кондратьева и других, хотя и не было прямо связано с дискус­сиями в биологии, но подсказывало Лысенко, что старые специалисты, а также инакомыслящие в области экономических или научно-техниче­ских вопросов могут быть оклеветаны, объявле­ны контрреволюционерами, «врагами народа», «кулаками в науке», а научные дискуссии истол­кованы как проявления «классовой борьбы». Отдельные репрессивные акции сталинского периода затрагивали крупных биологов и создавали атмосферу страха среди противников Лысенко (примером может служить гибель академиков Г.А. Надсона и Я.О. Парнаса, профессора Московского университета А.Р. Кизеля и так далее).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Антон »

Gosha: 09 мар 2017, 21:42Это не заслуга Сталина, а как раз намеченный им путь к обнищанию народа.
За десять предвоенных лет национальный доход вырос в 5 с лишним раз, промышленная продукция - в 6,5 раз. В 5 раз увеличился золотой запас страны. О каком обнищании вы говорите?
Gosha: 10 мар 2017, 13:34Гонения на церковь были организованы вы скажите Обновленцами.
Гонения на церковь начались еще в годы гражданской войны. В 1941 г. были закрыты журнал "Безбожник" и "Союз воинствующих безбожников. Сталин вернул права бывшим "лишенцам", в том числе священникам. Развязавшие массовый террор регионалы всегда рассматривали священников как классовых врагов.
Gosha: 10 мар 2017, 13:34Коллективизацию в СССР Сталин мог осуществить объединив в Сельскохозяйственные Коммуны батраков и бобылей, не трогая кулаков и середняков.
Да что вы говорите? Кулакам была невыгодна коллективизация. Они противодействовали ей, в том числе террористическими методами.
Gosha: 10 мар 2017, 13:34опровождавшихся развязанным Сталиным тер­рором против значительной части крестьянства.
Опять лжете! Сталин осудил насильственные методы коллективизации.
Gosha: 10 мар 2017, 13:34Имя Лысенко получило известность в конце 20-х годов благодаря опубликованной в «Правде» статье о нем, тогда начинающем селекционере, экспериментирующем со сроками посева различных сельскохозяйственных культур. Никто не мог предположить, что этот человек в течение следующих десяти с небольшим лет уничтожит блестяще развивавшуюся советскую генетику. Чтобы понять, как могла возникнуть лысенковщина, ее надо рассматривать на фоне важней­ших исторических процессов, происходивших в нашей стране в 20–40-х годы. Появление лысенковщины было обусловлено не только научными дискуссиями в среде биологов, вызванными нерешенными проблемами теории наследственности, но и серьезными политическими, экономическими и социальными факторами. Это был период «свертывания» нэпа, хлебозаготовительного кризиса 1927–1928 годы и серьезной продовольственной проблемы, воз­никшей в результате процессов коллективизации, сопровождавшихся развязанным Сталиным тер­рором против значительной части крестьянства. Масштабные социальные изменения охватили це­лые классы, происходили возникновение и диф­ференциация отдельных социальных групп со своими интересами. Лысенковщина была продуктом эпохи культа личности. Она не была яв­лением, свойственным одной биологии. Развитию лысенковщины содействовала и атмосфера репрессий в эпоху культа личности. Де­ло крупнейших специалистов в области сельского хозяйства А.В. Чаянова, Н.Д. Кондратьева и других, хотя и не было прямо связано с дискус­сиями в биологии, но подсказывало Лысенко, что старые специалисты, а также инакомыслящие в области экономических или научно-техниче­ских вопросов могут быть оклеветаны, объявле­ны контрреволюционерами, «врагами народа», «кулаками в науке», а научные дискуссии истол­кованы как проявления «классовой борьбы». Отдельные репрессивные акции сталинского периода затрагивали крупных биологов и создавали атмосферу страха среди противников Лысенко (примером может служить гибель академиков Г.А. Надсона и Я.О. Парнаса, профессора Московского университета А.Р. Кизеля и так далее).
В основе дел против ученых, как правило, лежит донос или оговор со стороны коллег. Деятели науки и культуры сами топили друг друга доносами.
Последний раз редактировалось Антон 11 мар 2017, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Кадук »

Gosha: 09 мар 2017, 20:39Если Сталин произнес пламенную - зажигательную речь по поводу просчётов и их не повторении в будущем в Мае 1940 года то это не значит что РККА сразу стала лучше. Я уже не говорю о постоянных отстранения и смене командного состава РРКА при малейшей удаче и малейшей неудачи начиная с 1925 года.
А как может быть иначе?
Военное дело и не игра на компьютере.
Учатся постоянно в мирное время,а боевые действия - экзамен.
Гоша ,Вы так и не ответили на мои вопросы.
Нечего ответить?
Вы кто?Профессиональный форумный балабол или таки человек который хоть немного понимает в тех вопросах о которых говорит?
Gosha: 09 мар 2017, 20:39Хотелось бы полюбопытствовать что Сталин сделал хорошего Не Для Себя, а Для Народа?
При Сталине строился государственный социализм где государство воспринималось как что-то отдельное от народа.
Может Вы таки прекратите пропагандонствовать и начнете разговор по сути?
Gosha: 09 мар 2017, 20:39Движение Бессмертный полк России - люди были призваны в РККА и пропали Без вести или Вообще в Списках не значатся.
Ну-и?
Некоторые из них пополнили ряды гитлеровских прихвостней и убивали своих-же.
Их что тоже поставить в один ряд с теми кто погиб в схватке с врагом.
Война закончится лишь тогда когда будет похоронен последний боец.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Gosha: 09 мар 2017, 21:42Сталин боролся с Культурой организовав СЛОН и ГУЛАГ и так далее, а донос на соседа по комуналке может написать и малограмотный.
Гоша Вы снова спорите с самим собой.
Gosha: 09 мар 2017, 21:42Школы начальные (в скобках - учащиеся): 1914 – 106 тыс. (5,4 млн.); 1940 – 192 тыс.
Школы средние (учащиеся): 1914 - 4000; 1940 - 65000 (13 млн.)
Вузы и техникумы: 1914 - 400; 1940 - 4600
При этом тупо лжете.
Не надоело?
Или это таки болезнь и по весне началось прогрессирование последней?
Песенку "Шиза не улетай!!!"часто повторяете?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Антон: 11 мар 2017, 12:51За десять предвоенных лет национальный доход вырос в 5 с лишним раз, промышленная продукция - в 6,5 раз. В 5 раз увеличился золотой запас страны.
Конечно если взять за Основу 16 тысячи самолетов, 24 тысячи пушек-гаубиц-миномётов и 18 тысяч танков выпущенных с 1928 по 1941 год - прибавить 1 860 танков Т-34 и КВ, Национальный доход действительно вырос в ПЯТЬ РАЗ и выпуск 5 миллионов винтовок и 2 миллиона автоматов повысили РОСТ промышленной продукции в ШЕСТЬ РАЗ. В СССР даже патефонные иголки были в дефиците.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Антон »

Gosha: 11 мар 2017, 18:49Национальный доход действительно вырос в ПЯТЬ РАЗ
Тогда вопрос об обнищании народа снимаем?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Споры о Сталине.

Сообщение Gosha »

Антон: 11 мар 2017, 12:51Гонения на церковь начались еще в годы гражданской войны. В 1941 г. были закрыты журнал "Безбожник" и "Союз воинствующих безбожников.
Конечно когда надеяться не на кого УПОВАЕШЬ НА БОГА с Центрального Аэродрома Москвы поднялся ДУГЛАС и сделал круг над Москвой 1941 года с Иконой Богородицы.
Изображение
Многие говорят что такого не могло быть, но колонна танков - Дмитрий Донской была и самолеты для АП - Александр Невский тоже были.
Историю о том, как 8 декабря 1941 года произошел облет Москвы с Тихвинской иконой Пресвятой Богородицы, рассказал православный писатель Николай Блохин. Это сообщение поразило многих и разошлось громадным количеством публикаций по средствам массовой информации. По мнению некоторых, эта история доказывает, что Сталин был тайноверующим вождем, что он преобразился во время войны и что ему помогла Матерь Божья. Так ли это? Был ли такой облет? В каких обстоятельствах он происходил или мог происходить? Вот как рассказал православный писатель Николай Блохин об этом в интервью «Русской линии»: А вот историю о том, как по приказу Сталина 8 декабря 1941 года на американском «Дугласе» был совершен облет Москвы с иконой Богородицы Девы Марии «Тихвинская», я услышал от главного участника события маршала авиации Александра Евгеньевича Голованова, — говорит писатель Николай Блохин. — Было это летом 1952 года. Мой отец работал мастером-наездником Московского ипподрома. В один из дней на конюшне собрались шесть любителей бегов: мои родители, маршал Голованов, генерал-полковник Михаил Громов, Василий Сталин и я. Сын вождя командовал военно-воздушными силами Московского военного округа, был генерал-лейтенантом. Но на конюшне все его звали Васькой. Он подтвердил рассказ главного маршала авиации. Александр Евгеньевич рассказывал, что, мягко говоря удивился, когда услышал приказ Верховного. Была жуткая метель — в нескольких метрах ничего не видно. Возник резонный вопрос: «Нельзя ли перенести полет?». Но Сталин сказал, что погода очень хорошая, а станет еще лучше. И произнес необычную загадочную фразу: «Варлаам Хутынский, как уже устраивал, так еще устроит».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»