Варяги-Русь ⇐ История Руси

[Не гость]

Из неё дела, кол который вбивали в труп или костяк вурдалака, упыря или ведьмы, после такого ритуала покойник из могилы не вставал. Осина считалось бесовским деревом, деревом русалочьим.

Еще против вампиров использовались серебряные пули. Тоже бесовский материал?

Так как осина дерево бесовское строили из него бани. для утехи и услады, а так же для мытья и парения, если же сгорит ненароком баньку из осины сложить не дорого.

Вот видите, еще одно качество в пользу использования осины - сравнительная дешевизна.

[Gosha]

Еще против вампиров использовались серебряные пули. Тоже бесовский материал?

Осина росла по низинным пойменным местам вдоль рек озер и болот, беста обитания нечисти всевозможной, поэтому считалось если в таком месте растет значит поможет и кол из неё.
Серебро на Руси да в Других странах читалось освещенным, церковным, пули изготавливали из креста, нательного - освещённого, на пули делали насечки в виде креста, лучше конечно когда пуля освещена в церкви, в это верили, но суеверия не одобрялись самой церковью.

[jene]

1. в дополнение к статье как-то прислали мне на почту. подтверждает тезис статьи о том, что РОМАНОВЫ - часть №2 в правлении БОДРИЧЕЙ на РУСИ (под соусом ПРУССИИ).

немецкий поэт 17-18 в.

"Сегодня же напомнить должно то
Все стало , как и прежде, как при Ободритах,
Когда держал наш Мекленбург и трон, и скипетр:
И власть у нас от тех Рифейских Ободритов.
Оттуда где и ныне правит Русский царь
И им благодаря, во время войн и мира,
Мы были в прочной дружбе, браком скреплены
Сегодня же напомнить должно то
Что были Венд, Сармат и Рус единым родом."

2. но самое классное вот что. человек, который не только жил в первой половине 13-го века, но который все видел и слышал сам.де Рубрук Гильом. Путешествие в Восточные страны Вильгельма де Рубрук в лето Благости 1253. гл. 23

Язык Русских, Поляков, Чехов (Boemorum) и Славян один и тот же с языком Вандалов, отряд которых всех вместе был с Гуннами, а теперь по большей части с Татарами, которых Бог поднял из более отдаленных стран, не народ и племя несмысленное, по словам Господним: «Я вызову их, то есть не хранящих своего закона, чрез того, кто не народ, и раздражу их племенем несмысленным».

по истории мы знаем, кто именно сотрудничал с монголами. ОНИ ЖЕ НОВГОРОДЦЫ, РУСЬ, БОДРИЧИ, ВАНДАЛЫ, ВЕНЕДЫ, САКСЫ и т.д.

[олегвещий]

НУ ВОТ И ВЫЯСНИЛИ кто они варяги...а ведь все знают выражение-ИЗ ВАРЯГ В ГРЕКИ- все думают что это торговый путь из Варяжского моря в Черное...а почему ни кто не допускает что варяги поменяли религию свою на греческую...именно это сделал князь-изменщик Владимир и ПВЛ нам писал грек по прозвищу НЕСТОР ...а что это за кликуха такая -НЕСТОР- а усе просто- НЕ С ТОРой......а почему море зовется БАЛТИЙСКИм а потому что место это правильно зовется БААЛ ТИИК и переводится-БОГА БААЛА ОТПЕЧАТОК ЖИЗНИ...а чей это Бог БААЛ...да народ ВЕНЕДЫ веровали в его....ну а дальше помозгуйте сами

[jene]

из варяг в греки = ПУТЬ ИЗ ЯЗЫЧЕСТВА В ПРАВОСЛАВИЕ... интересная аллегория. фраза с двойным дном. совершенно точно использовалась и в таком качестве. это уже второе интересное предложение на этой ветке. первое - предложил товарищ здесь же: считать БАРЫГА = ВАРЯГА. Это замечание дало возможность точнее понять слово ВАРЯГИ. В корне - это ХОЗЯИН, но конечное значение: хозяин, почем товар (скотина такая)? большого смысла сильно гнобить "местных" у варягов не было: уйдут в леса с пушниной, медом и солью - что тогда?... они и так контролировали все торгово-водные артерии (а в лесистой местности - это единственный относительно безопасный и быстрый торговый путь). поэтому ВАРЯГИ - не ВОИНЫ-ХОЗЯЕВА, а именно ТОРГОВЦЫ-ХОЗЯЕВА.

что до БААЛ ТИИК... мое предложение такое ТИИ-К = ЗАЛИВ (ТИИ - море, К - принадлежность). Слово ТИА(,,,) - море в русском языке осталось только в неявном виде. БААЛ = ВААЛ и т.д. все понятно. В общем, БААЛ-ТИИК = ВААЛА ЗАЛИВ. как вариант...

венеды (от слова ВЕНА - РЕКА), русь, саксы - от слова ВОДА, вандалы - просто звучит жестко, это все прозвища от других народов, благо, этих беспокойных товарищей знали все. Самоназвание - БОДРИЧИ и РУЯНЕ.

[Не гость]

вандалы - просто звучит жестко,

Звучит не жестче, чем римляне. Это ошибка восприятия. Если человеку со школьной скамьи внушать, что вандалы такие сякие, ибо посягнули на культурных и цивилизованных римлян, которые де белые и пушистые, то вроде как и само слово начинает звучать жестко, по той причине что связывается с разрушением якобы цивилизованного и высококультурного Рима.

Отправлено спустя 56 минут 2 секунды:

ИЗ ВАРЯГ В ГРЕКИ- все думают что это торговый путь из Варяжского моря в Черное...а почему ни кто не допускает что варяги поменяли религию свою на греческую

По той простой причине, что православие пршло к варягам от греков, а не наоборот.
В то время как торговля шла из варяг в греки, по той простой причине, что греческие торгаши не показывали свой нос севернее Черноморского побережья.

большого смысла сильно гнобить "местных" у варягов не было:

По какой причине Вы так стараетесь варягов отделить от местных? Ведь варяги - это не национальность. Изначально это род деятельности, позже - военно-торговое сословие. Во времена Нестора это уже был признак по месту проживания, поскольку море звалось не Балтским, а варяжским. Во времена Ивана Грозного, а Рюриковичи на тот момент выход к морям уже просрали, варягов называли немцами, то есть инородцами. Термин менял свое значение. То есть само слово оставалось, а смысл в разные исторические эпохи ему приписывался разный.
И не надо представлять, что только евреи промышляли торговлей. Всегда и везде местные производители изначально пытались выменять излишки продуктов своего труда, и только со временем торговля стала отдельным родом занятий. Торгаши выделились из местных производителей, а не были пришлыми. Так как на торговые караваны нападали, торгашам пришлось вооружаться. Со временем разделились и эти роды деятельности. Купцы занимались куплей-продажей, а вооруженные варяги - снаряжением и охраной торговых караванов. Но само слово "варяг" пошло от производства поВАРенной соли. Ее так до сих пор и называют, хотя давно не варят, а добывают.

[олегвещий]

МАТВЕЕНКО_ЕВ. Варяги и были воинским сословием поскольку так им предписано быть ТВОРЦОМ и народ этот звали ЯЗЫЧНИКАМИ поскольку не доверял книгам и письму а все свои знания передавал устно-ЯЗЫКОМ. Но тем не менее я не зря ссылаюсь на название моря-БАЛТИКА и имя Бога БААЛа-это бог СЕМитов он же ЯХВе он же ЯГОВа и жизнь свою Варяги строили по ТОРе...теперь должно быть вам понятно почему писал нам ПВЛ человек с прозвищем НЕ с ТОРой. ВАРЯГи это ЛЕВИТЫ так их называют в ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ-ТОРе а в жизни они зовутся и звались-ЛИТВА

[Не гость]

Но тем не менее я не зря ссылаюсь на название моря-БАЛТИКА и имя Бога БААЛа-это бог СЕМитов он же ЯХВе он же ЯГОВа и жизнь свою Варяги строили по ТОРе...

Вы как всегда, мешаете все в одну кучу.
Если Ваал и Яхве - одно и тоже, то по чему при пророке Илье последоватей культа Баала-Ваала уничтожали?
21 И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова. (3Цар.18:21)
Антогонизм Баала и Яхве прямо следует из ветхозаветного писания. А чем Вы можете доказать, что это одно и тоже?

[jene]

варяги-русь безусловно были ВОИНАМИ. научили восточных славян правильно воевать именно они. но вот ребята они были не такие уж простые...
что интересно, каждый четвертый русский - прямой потомок данной славянской ветви (самая большая в процентном соотношении славянская популяция в русском народе)... воинский дух бодричей безусловно теперь в россии.

кстати, сегодня ДЕНЬ КРЕЩЕНИЯ РУСИ. так что не зря олегвещий данную тему затронул. надеюсь, он это сделал случайно, так было бы красивее)))

[олегвещий]

МАТВЕЕНКО_ЕВ. Я не знаю что там было при пророке Илье...но противники по вере уничтожали друг-друга взаимообразно...хотя я думаю что про уничтожение это бредни...богом Велесом русы клялись долго и Баала в памяти держали долго-СКАЗ О ПОПЕ И РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ- Балда это от Баала...а посмотрите сколько фамилий у нас на БАЛ это все бывшие венеды...колено Вениаминово во Ветхому завету

[Не гость]

научили восточных славян правильно воевать именно они. но вот ребята они были не такие уж простые...

Спорная фраза. Особенно по той причине, что не указано кем, по Вашему мнению были варяги.
Так же спорно было ли деление славян на восточных и западных 1000 лет назад. Географически то оно было, а этнически? Языково?
Насколько были сильны эти различия?
С учетом того, что новгородские славяне переселились сначала из Славянска, который был почти на месте Новгорода, в Стариград(Ольденбург), а потом вернулись в приильменье и построили Новгород?

кстати, сегодня ДЕНЬ КРЕЩЕНИЯ РУСИ.

Это прибаутки РПЦ. Я бы еще понял, если бы был день начала крещения Руси. Князь Владимир - это еще не Русь.
Это князя можно одним днем покрестить. Туды его в купель.

Я не знаю что там было при пророке Илье...но противники по вере уничтожали друг-друга взаимообразно...хотя я думаю что про уничтожение это бредни...

Во-превых, Вы несколько перепутали, кто Вам напомнил о религиозных противостояниях древних иудеев.
Во вторых, поклонники Баала были трупосжигателями, что иудеями трактовалось как человеческие жертвоприношения и не принималось никогда. Они этим обрядом детей пугали.
Кстати, сами иудеи человеческие жертвоприношения изжили только при праотце Аврааме, который Исаака заменил барашком.
Так что Баал и Яхве - это разные культы и разные боги.
На Руси известен только один случай человеческих жертвоприношений - времена реформированного язычества при Владимире в Киеве, которые как раз предшествовали христианизации. Народ подготавливали, чтоб особо против не были. Потом начали жечь тех, кто против все таки был.
Если Баала и Велеса можно отождествить, то отождествить Велеса и Яхве - абсолютное кощунство, поскольку Велес - скотий Бог, а Яхве - Бог избранного народа.
Было бы очень странно, если это было бы одно и тоже.

[Gosha]

именно это сделал князь-изменщик Владимир и ПВЛ нам писал грек по прозвищу НЕСТОР

Нестор действительно канонизирован у католиков, раскол произошел в 1054 году это его время. Владимир поставил ВЛАСТЬ КНЯЗЯ НАД ОБЩЕСТВОМ - возможно это было сделать только при ЗАМЕНЕ ЯЗЫЧЕСТВА на иную веру.

[jene]

касаемо слова ВАРЯГИ. лично для себя я решил однозначно: слово ВАРЯГИ происходит от славянского слова ВОР = ХОЗЯИН, далее ТОРГОВЛЯ, далее ВОИН. этим словом "местные" славяне называли всякого рода торговцев. конкретно варяги из руси - вот именно так: конкретно из БОДРИЧЕЙ которые. таким образом, слово ВОР дало два продолжения: ВОР - хозяин и ВА(О)РЯГА = БАРЫГА - хозяин товара, торговец, делец. в английский язык саксы занести слово БАР как торговую точку, а также как слово ВОР=ВОЙНА (по понятным причинам). в русском, слово БАРИН обратно срастается со словом ВОР-ХОЗЯИН.

к варке соли, при всей красоте данной версии (что в ней и подкупает), слово ВАРЯГИ не имеет никакого отношения. резон такой: 1. варили соль не все, но варягами могли быть представители из разных народов. 2. соль варили мало где. 3. сам СОЛЕВОЙ бизнес, как нечто определяющее вообще в истории человечества, нигде не значится.

трудно связать благородную стезю воина с торговлей? судите сами: все войны имеют экономическую подоплеку. кочевники воевали за кочевья. за что должен воевать народ, который занимается ремеслами и торговлей? за торговые пути. за рынки сбыта. за сырьевые ресурсы. есть война - есть ВОИНЫ. есть "крутизна и пафос", есть герои...

что содержал договор ВАРЯГОВ и ГРЕКОВ? какие греки ничтожества и скоты, и сколько они должны? нет. это был договор о торговле. чем знаменит новгород великий? купцами. нижний новгород? ярмаркой. варяжские города появлялись именно тогда и именно там: вел. новг. - торговый хаб, киев - середина торгового пути. нижний новгород стал расти на торговле с ордой. петербург - реинкарнация вел. новгорода.

что до "западных" и "восточных" славян... ох... согласен. это то, что получилось в результате гуннского нашествия, такая мозаика. где славянские народы обитали до этих событий, и какими они были - восточными или западными еще предстоит выяснить... ясно одно: тот язык, который считается корневым славянским (с глотанием гласных) - всего лишь один из славянских диалектов. но что интересно, русский язык впитал в себя всю генетику славянских языков. на то он и великий и могучий.

[Не гость]

слово ВАРЯГИ происходит от славянского слова ВОР = ХОЗЯИН

Как все запущено. Давно ли Вор стал хозяином??? Это Вы сами придумали или вычитали у кого?
С другой стороны, хорошо, что Вы не выводите слово варяг от слова вор-ворог-вражина.

к варке соли, при всей красоте данной версии (что в ней и подкупает), слово ВАРЯГИ не имеет никакого отношения.

К солеварению имеет отношение не только слово варяг, но и слово варежка. В древности она делалась из конопли или крапивы и спасала не от мороза, а от жара - варежками при солеварении прихватывали горячие железные жаровни. В народе еще сохранилась традиция делать кухонные прихватки в форме варежки.
Никогда таких не видели?

1. варили соль не все, но варягами могли быть представители из разных народов.

Вот незадача. У других народов и воины и торговцы назывались по другому. Слово "варяги" не встречается ни в одном языке мира.

2. соль варили мало где.

Соль известно где варили. В Причерноморье, конкретно - в Прикарпатье, в районе города Варна. Там археологами обнаружены древнейшие известные современной науке солеварни. Солеварным промыслом славилась Руса. Это как раз в Прильменье, только с другого берега от Новгорода, за морем. Руса, кстати, древнее Новгорода.
Соль варили Под Ростовом. Село Варницы под Ростовом, где, как считают, родился Сергий Радонежский.
Интересный способ варки соли существовал на Белом море. Там сначала вымораживали из морской воды пресную, что облегчало и удешевляло процесс.

3. сам СОЛЕВОЙ бизнес, как нечто определяющее вообще в истории человечества, нигде не значится.

Это только мнение. Сложенное по двум причинам. Историческая академическая наука солеварение освещает слабо, как и вообще развитие промыслов и технологий.
Ей, как беззубой бабке у подъезда, гораздо интересней кто с кем спал и кто кому рожу набил. По этой причине наука уделяет гораздо больше внимания войнам и династиям.
Есть и еще одна важная причина, по которой развитие промыслов и технологий изторической наукой изучаются и освещаются плохо. По той простой причине, что центр развития цивилизации сразу перекочует из Средиземноморья в Причерноморье, а оно западным ученым надо? Придется тогда в исторической науке все переворачивать с головы на ноги.
Приведу простой пример. Знаменитые боевые колесницы Древнего Египта были привнесенной праиндоевропейской технологией. Лошадей и колесницы в Египет притащили гиксосы.
То есть наука молчит, а сами Вы не интересовались. Просто в голову не приходило.
Соль во все времена имела очень важное значение. Стоит вспомнить Соляной бунт 1648 года,когда повышение налогов привело к неимоверному росту цен на товары народного потребления, в том числе и соль.
Римские легионеры часть зарплаты получали солью, засаливали зелень и всегда носили с собой. Так они спасались в дальних походах от авитаминоза и цинги.
Изобретение колеса и одомашнивание лошади тоже нигде не значатся как технологии, определяющие развитие человеческой цивилизации, а они едва ли имели меньшее значение, чем переход к земледелию, обработка бронзы или железа.

Отправлено спустя 33 минуты 59 секунд:

трудно связать благородную стезю воина с торговлей? судите сами: все войны имеют экономическую подоплеку. кочевники воевали за кочевья. за что должен воевать народ, который занимается ремеслами и торговлей? за торговые пути. за рынки сбыта. за сырьевые ресурсы. есть война - есть ВОИНЫ. есть "крутизна и пафос", есть герои...

Уважаемый, связать то не очень трудно. Важно установить правильный порядок.
Для наступательных войн уже необходимо профессиональное, хорошо подготовленное войско. А для оборонительной в древности часто хватало ополчения с граблями и ухватами.
А вот торговля возникла намного раньше, чем войны. Во всяком случае меновая, когда и денег печатных не было, и драгметаллы как универсальный материал при обмене не использовались.
А охранять в первую очередь приходилось не торговые пути - занятие достаточно дорогое, а торговые караваны. То есть военное сословие варягов выросло из торговцев.
Для меня очевидна достаточно простая цепочка в эволюции:
промыслы-торговля-судоходство-военное исскуство.
Что касается войн, то славяне действительно воевать начали очень поздно. Не из-за чего было - и земли и ресурсов хватало.
Но это никак не дает повод считать их дикими.

киев - середина торгового пути.

Немножко поправлю. Киев - это перекресток торговых путей. По Днепру Север-Юг, по суше - Запад-Восток. По этому Кий посторил через Днепр перевоз, брал с проезжавших плату и весьма на этом разбогател. По мимо пути из Варяг в Греки, Киев был на северной сухопутной ветке Великого Шелкового Пути. В государства Центральной Европы китайский шелк шел через Киев, и называли его руусским шелком, по той простой причине, что о Китае европейцы представления не имели до путешествий Марко Поло.

что до "западных" и "восточных" славян... ох... согласен. это то, что получилось в результате гуннского нашествия, такая мозаика. где славянские народы обитали до этих событий, и какими они были - восточными или западными еще предстоит выяснить...

Уважаемый, при чем здесь гунны? Разделение славян на восточных и западных - это последние 1000 лет, результат смешения чехов и поляков с немцами и евреями, а русов с вливанием угры.
Где жили славяне, долго думать не надо. Топонимика сохранилась. Русское море, Русская Равнина. Там, где жили их предки, там(точнее - почти там) и живут славяне.
Современная генетика все это уже давно доказала.

русский язык впитал в себя всю генетику славянских языков. на то он и великий и могучий.

Русский язык, конечно, многое впитал, да и продолжает впитывать. Но по очевидным причинам именно русский язык ближе всего санскриту - больше всего сохранил сходство с древним праязыком.

[jene]

не гость: Как все запущено. Давно ли Вор стал хозяином??? Это Вы сами придумали или вычитали у кого?

прочтите статью для начала. это обсуждение конкретной статьи. не желаете ее читать - идите мимо. за вами водится грешок.

не гость: Вот незадача. У других народов и воины и торговцы назывались по другому. Слово "варяги" не встречается ни в одном языке мира.

слово ВАРЯГИ - это исконно славянское слово. причем "российских" славян. они так называли торговцев. в чем проблема?

не гость: К солеварению имеет отношение не только слово варяг, но и слово варежка. В древности она делалась из конопли или крапивы и спасала не от мороза, а от жара - варежками при солеварении прихватывали горячие железные жаровни. В народе еще сохранилась традиция делать кухонные прихватки в форме варежки.
Никогда таких не видели?

предлагаете в честь варежки назвать государство или завоевателей? или вы полагаете, варили только соль? вы полагаете, все, что связано с варкой - это соль? здесь обыкновенное созвучие слов: древнее слово ВО-Р (хозяин) и банальная ВАРКА - хоть соли, хоть мяса, хоть пива...

не гость: Соль известно где варили. В Причерноморье, конкретно - в Прикарпатье, в районе города Варна. Там археологами обнаружены древнейшие известные современной науке солеварни. Солеварным промыслом славилась Руса. Это как раз в Прильменье, только с другого берега от Новгорода, за морем. Руса, кстати, древнее Новгорода.
Соль варили Под Ростовом. Село Варницы под Ростовом, где, как считают, родился Сергий Радонежский.
Интересный способ варки соли существовал на Белом море. Там сначала вымораживали из морской воды пресную, что облегчало и удешевляло процесс.

и что? теперь расскажите, где делали керамику, выращивали хлеб, обрабатывали металлы, выделывали шкуры. да, соль производили много где, но ВАРЯГАМИ, тем не менее, тех людей не звали.

гость: А вот торговля возникла намного раньше, чем войны.

... давайте с вами вот в этом месте сделаем тайм-аут, тем более, статью вы не читали.

[олегвещий]

НЕ ГОСТЮ. Версий о боге Баале в литературе очень много...одно можно сказать БААЛа на Руси знали и почитали о чем свидетельствует топонимика...да и можно еще услышать выражение ...БАЛДОХА взошла или бьют по БАЛДЕ...БААЛ это солнце и одновременно голова. Вопрос в другом...БААЛ Бог семитов но Нестор утверждает что мы Яфетовы ......так как к нам попало это божество.

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:
Для себя я давно разгадал что означает слово РУСЬ...НОРМАН...ВАРЯГ...ВИКИНГ...точней этимология этих слов а совсем недавно повстречал труды по этой теме...название ЧАРОМУТИЕ

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Плато́н Аки́мович Лукаше́вич — русский этнограф и лингвист-любитель; автор маргинальных теорий.

[jene]

БААЛ, ВАЛ-ДАЙ, ВАЛА-АМ, тот же БАЛ-ДА и т.д. - это безусловно одна тема... ВААЛ ВЕТХОЗАВЕТНЫЙ... получается большой и толстый намек, что древние АРАМЕИ были АРИЙСКОЙ веткой. вот самуэль нашел ключ к разгадке: древние ЕВРЕИ - были частью АРАМЕЙСКОГО народа.

но... это огромная тема, очень интересная и сложная. она еще не созрела. чтобы ее вот так открыто обсуждать - необходима критическая масса аргументов и ист. материалов. открытия генетики предварительно это подтверждают. мы сейчас эту тему расковыряем, обгадим, заведем в разряд маргинальных, чего не хотелось бы...

[Gosha]

не гость: Как все запущено. Давно ли Вор стал хозяином??? Это Вы сами придумали или вычитали у кого?
прочтите статью для начала. это обсуждение конкретной статьи. не желаете ее читать - идите мимо. за вами водится грешок.

ВОР НЕ ХОЗЯИН - ИЗМЕННИК
На Руси термин «вор» применялся к преступникам, совершившим или умышлявшим государственные преступления. Выражаясь современным юридическим языком, «преступления против государственной власти, основ конституционного строя, правосудия и порядка управления», а также против лиц, осуществляющих власть или олицетворяющих её («оскорбление Величества» и другое). Воровством называли и предательство. Но уже к XVIII веку термин «вор» означал ВАЖНОГО преступника вообще, а осуществляющий кражу назывался «тать».
Игра в слова не получилась ВАРЯГ, не ВОРОГ, не ВОР, тем более не ВРАГ, так как торговый человек - ЭТО ГОСТЬ.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

БААЛ, ВАЛ-ДАЙ, ВАЛА-АМ, тот же БАЛ-ДА и т.д.

Балдой-Болдой на Руси называли большой топор или специальный деревянный молот для подгонки деревянного сруба-клети. Так же БАЛДА: балдовина, большой, тяжелый набалдашник; шишка, нарост, большая блона; так же лесная кривулина, толстое корневище, палица, дубина; так же большой молот, молотище, кувалда, кулак, от 8 до 15 фунтов (6,5 кг); так же увесистая деревянная колотушка, разного вида; так же трамбовка, ручная баба.

[jene]

гоша: так как торговый человек - ЭТО ГОСТЬ.

святой вы человек. БАРЫГА тоже гость? особенно тот, который норовит забрать товар за бесценок, а продать свое втридорога?

гоша: На Руси термин «вор» применялся к преступникам, совершившим или умышлявшим государственные преступления.

данная трактовка - современное итоговое понятие в эволюции данного слова. Слово ВОР на срединном этапе употребляли исключительно к госуд. преступникам. Этому есть объяснение. Вся истории РУСИ - вражда двух ВАРЯЖСКИХ кланов: грубо МОСКВА и НОВГОРОД. сначала ваня грозный ловил ВОРОВ, затем петя первый ловил ВОРОВ. в данный момент - чисто криминальный термин. как пример старинного понимания приведу такие слова: ПРИГОВОР, ЗАГОВОР.

что до слова ВО-Р = ХОЗЯИН... вам лучше примерами: РАБА - РЫБА-РЬ. Слово ВО (БО) = БОЖЕСТВО, далее стало обозначать ВЛАСТЬ. синтезировано при сопоставлении порядка 50 слов. и вы если сами решите разобрать подобное СЛО-ВО, поймете, что так оно и есть...
так что мимо кассы на сей раз...

БААЛ и ВААЛ - тоже молот? дело в том, что само имя божества или бога часто присутствует при формировании слова. например, П-РА-ВЕДНЫЙ = КАК БОГ ВЕДАЕТ или П-РА-ВЫЙ = КАК БОГ ВОЮЕТ, П-РА-ВДА = КАК БОГ ВДАРИЛ, ВЛОЖИЛ (внутрь), П-РА-ВИЛО = КАК БОГ ВЕЛИТ, П-РО-МЫСЕЛ = КАК БОГ ЗАМЫСЛИЛ. вынуждаете раскрывать карты из статьи ДАО-РУС. да много слов таких...

[Gosha]

святой вы человек. БАРЫГА тоже гость? особенно тот, который норовит забрать товар за бесценок, а продать свое втридорога?

Барыга это не ГОСТЬ, а спекулянт в Древнем Новгороде БАРЫГ топили в Волхове (камень за пазуху и в воду).

Отправлено спустя 23 минуты 41 секунду:

что до слова ВО-Р = ХОЗЯИН

ВОЛОДЕЛЬ - ВЛАДЕЛЬ - владыка. ВО приставка как в значении О и ОБ - ОБЖА или СОХА, ВОЖА - вожжа ВОЖАК предводитель, но ВО-Р всегда вор обольститель или прелюбодей.
Хозяин БОЛЯРИН - БОЯР то есть человек видный, владетель ОГНИЩАНИН огнище пашня - росчищъ - пал.

[jene]

гоша: Барыга это не ГОСТЬ, а спекулянт в Древнем Новгороде БАРЫГ топили в Волхове (камень за пазуху и в воду)

))) а БАРИНА - на вилы подняли. дело в том, что ВАРЯГАМИ называли самих новгородцев окружающие их аборигены = местные славяне. в принципе, это хорошо, что вы видите древность в хороших красках.

уговорили, разберу ваши слова: ВЛАДЫКА = ВО-ЛОДЫ-КА, ВО-ЛОДИ-МИР = ВЛАДЕЕТ ЛЮДЕЙ МИРОМ. ВО-ЖАК. БО-ЯР. во всех этих словах ВО,БО = ВЛАСТЬ.

гоша: ...владетель ОГНИЩАНИН огнище пашня - росчищъ - пал.

я полагаю, это сигнал ВНЕЗЕМНОМУ РАЗУМУ. мне трудно его комментировать, хотя и хотелось бы...

[Не гость]

прочтите статью для начала. это обсуждение конкретной статьи. не желаете ее читать - идите мимо. за вами водится грешок.

За мной грешок?
Я Вам отвечаю нп то, что Вы писали здесь. А Вы меня опять отсыаете в статью, которая незнамо где.
Я же Вас спрашиал, сами Вы придумали или прочитали у кого?

слово ВАРЯГИ - это исконно славянское слово. причем "российских" славян. они так называли торговцев. в чем проблема?

Проблема в тои, что на протяжении веков слово "варяг" меняло свое значение. Уже во времена Нестора варягами называли те народы, которые расселились вокруг Варяжского моря. А ко времени Ивана Грозного варягов уже считвли немцами, по той причине, что славян на побережье практически не осталось.

предлагаете в честь варежки назвать государство или завоевателей?

Я ничеого не предлагал переименовывать, идаже никого не называл завоевателями.

здесь обыкновенное созвучие слов: древнее слово ВО-Р (хозяин) и банальная ВАРКА - хоть соли, хоть мяса, хоть пива...

Я второй раз Вас спрашиваю, даже третий. С чего Вы взяли, что вор - хозяин. Если это созвучие, то, видимо, на языке жестов в обществе глухих.
Однако слово вар действительно связан с варкой. И только. Вам однокоренные слова привести? Так это проще некуда.
Сварщик, повар, варенье, варево, Сварог и т. д.
Мя со и пиво здесь абсолютно не при чем, а вот соль до сих пор называют поваренной, хотя ее уже давно добывают, а не варят.
Залежи нашли, природа все сделала за нас. Но в древности соль варили.
Корни соляной промышленности уходят во времена неолита. Самые древние солеварни на территории Европы и Передней Азии обнаружены при раскопках поселения Провадия-Солницата на черноморском побережье Болгарии — одного из первых городских поселений в Европе. Добывать соль жители городища начали около 5500 г. до н. э. (вода из местного соляного источника выпаривалась в массивных глинобитных печах куполообразной формы). К концу V тысячелетия до н. э. производство поваренной соли в Провадия-Солницата достигло промышленных масштабов, увеличившись до 4—5 тонн. (Вики)
Объемы говорят сами за себя. Солеварение было основным занчтием тез людей, все остальное они получали в обмен на соль. Сожрать такое количество соли? Ка Вы себе это представляете?

.. давайте с вами вот в этом месте сделаем тайм-аут, тем более, статью вы не читали.

Я бы может и прочитал. Не вижу ни названия, ни автора, ни ссылки. Вы о чем то своем? Сами с собой? С этим уже ничего поделать нельзя.

[олегвещий]

НЕ ГОСТЮ. ВАРЯГИ как и другие народы населявшие Рассею в 11 веке покинули ее кто в СИБИРЬ кто в ВИЗАНТИЮ ушли но об этом статей научных нет

[Gosha]

ВАРЯГИ как и другие народы населявшие Рассею в 11 веке покинули ее кто в СИБИРЬ кто в ВИЗАНТИЮ

Варяги не населяли Россию! Они её обороняли как многие других - СПЕЦИАЛЬНОСТЬ ЕСТЬ - ДРУЖИНА. Варяги, русь, печенеги, хазары, булгары, болгары, карелы и финны брали невест от Восточных славян

[jene]

ребят, немного обновлю информацию к основной статье. чтоб нить как-то поддерживать. по возможности буду заходить когда будет интересное что сказать.

1. в дополнение к статье как-то прислали мне на почту. подтверждает тезис статьи о том, что РОМАНОВЫ - часть №2 в правлении БОДРИЧЕЙ на РУСИ (под соусом ПРУССИИ).

немецкий поэт 17-18 в.

"Сегодня же напомнить должно то
Все стало , как и прежде, как при Ободритах,
Когда держал наш Мекленбург и трон, и скипетр:
И власть у нас от тех Рифейских Ободритов.
Оттуда где и ныне правит Русский царь
И им благодаря, во время войн и мира,
Мы были в прочной дружбе, браком скреплены
Сегодня же напомнить должно то
Что были Венд, Сармат и Рус единым родом."

2. но самое классное вот что. человек, который не только жил в первой половине 13-го века, но который все видел и слышал сам. человек, который знал, будучи не последним человеком у себя на родине и в ЦЕРКВИ, все европейские военные и политические расклады. монах, простой честный и умный товарищ. де Рубрук Гильом. Путешествие в Восточные страны Вильгельма де Рубрук в лето Благости 1253. гл. 23

Язык Русских, Поляков, Чехов (Boemorum) и Славян один и тот же с языком Вандалов, отряд которых всех вместе был с Гуннами, а теперь по большей части с Татарами, которых Бог поднял из более отдаленных стран, не народ и племя несмысленное, по словам Господним: «Я вызову их, то есть не хранящих своего закона, чрез того, кто не народ, и раздражу их племенем несмысленным».

по истории мы знаем, кто именно сотрудничал с монголами. ОНИ ЖЕ НОВГОРОДЦЫ, РУСЬ, БОДРИЧИ, ВАНДАЛЫ, ВЕНЕДЫ, САКСЫ и т.д.

ДЛЯ дальнейших исследований. История РУСИ - С САМОГО НАЧАЛА история полунезависимой КОЛОНИИ вплоть до 15 века, которой управляли КНЯЗЬЯ... история, где московские варяги всеми силами пытались отклеиться от ЦЕНТРА, интересы которого отстаивал НОВГОРОД??? выходит, ваня грозный - вот настоящий герой РОССИИ.????

П.С. кто интересуется КРЫМОМ в контексте НЕМЦЕВ, в частности, ГОТОВ - советую прочесть произведение де рубрука, там и о них есть немного, по крайней мере, уже само их наличие в то время. о РУССКИХ в ПРИАЗОВЬЕ в середине 13 века - потомки которых мнят себя черти кем, русскими себя не считают. я полагаю о начатках настоящего КАЗАЧЕСТВА - у реки УРАЛ...