История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Макс1]

Макс1: ↑Сегодня, 17:34
Позже у Марии были младшие братья Иисуса от Иосифа.

Когда был моложе надеялся на Иегову, а когда стал старше начал делать сам... Вероятней Иисус был самым странным, поэтому выбор пал на него...

Представления о братьях Иисуса Христа, упоминаемых в Новом Завете, как о сыновьях Иосифа от первого брака, о его пожилом возрасте и о девственности Марии после рождения Иисуса отсутствуют в Новом Завете и появились позже.

[Gosha]

Представления о братьях Иисуса Христа, упоминаемых в Новом Завете, как о сыновьях Иосифа от первого брака, о его пожилом возрасте и о девственности Марии после рождения Иисуса отсутствуют в Новом Завете и появились позже.

В Евангелии не указан точный возраст Иосифа на момент рождения Иисуса.
Существуют разные предположения:
Святой Епифаний, писавший в 4-м веке, предположил, что Иосифу было около 80 лет, когда он женился на Марии.
Святой Иероним выступал за вечную девственность Иосифа, в этой перспективе Иосиф был моложе, хотя и старше Марии.
Некоторые современные учёные предполагают, что Иосифу, возможно, было 20 или 30 лет.
Вопрос о возрасте Иосифа является предметом теологического и исторического спора и не может быть утверждён с уверенностью. Но обычно помогают в подобных случаях близкие родственники.

[Макс1]

Можно привести еще цитаты из Иринея Лионского:

Итак, не ангелы создали нас или образовали, и ангелы не могли создать образ Божий, никто другой кроме Слова Господа, ни какая-либо сила, далеко отстоящая: от Отца всего. Ибо Бог ни в чем этом не имел нужды для создания того, чему быть Он предопределил у Себя, как будто бы Он не имел Своих рук. С ним всегда присутствует Слово и Премудрость, Сын и Дух, чрез Которых и в Которых Он свободно и по доброй воле Своей все сотворил, и к которым Он говорит: «сотворим человека по образу и подобию нашему» (Быт.1:26), Сам у Себя заимствуя сущность тварей и образец сотворенных вещей и начертание украшений в мире.

Итак, Один Бог, все сотворивший и устроивший Своим Словом и Премудростию; Он есть и Творец (Демиург), даровавший мир сей человеческому роду, Который по величию Своему неведом всем тварям Своим, – ибо никто ни из древних почивших ни из ныне живущих не исследовал Его высоты, – но по любви Своей всегда познается посредством Того, Которым Он все устроил. Это есть Слово Его, Господь наш Иисус Христос, Который в последние времена сделался человеком среди человеков, чтобы конец соединить с началом, т. е. человека с Богом. Поэтому, пророки, получая от того же Слова пророческое дарование, предсказали Его во плоти пришествие, чрез которое по благоволению Отца совершилось соединение и общение Бога и человека; ибо Слово Божие изначала предвозвещало, что Бог будет видим человеками и будет жить с ними на земле и говорить

По величию же Его и дивной славе, «никто не увидит Бога и жив будет» (Исх.33:20), ибо Отец непостижим; но по любви и благоволению к людям, а также по Своему всемогуществу, Он любящим Его дарует и это, т. е. видеть Бога, что и предсказывали пророки. Ибо «невозможное у людей возможно у Бога» (Лк.18:27). Человек сам по себе не видит Бога. Но Он, когда хочет, бывает видим людьми, которыми видим быть хочет, когда и как Он хочет Ибо Бог всемогущ: тогда Он был видим пророчески чрез Духа, видим и (и теперь) чрез Сына по усыновлению и будет видим отечески в Царстве Небесном, так как Дух приготовляет человека к Сыну Божию, а Сын приводит к Отцу, Отец же дарует нетление в жизнь вечную, которая для всякого происходит от видения Отца.

Таким образом, во II веке нашей эры христиане еще не считали, что Сын - Слово и Святой Дух - Премудрость равны Отцу. Сын и Святой Дух сравниваются у Иринея с руками Бога. Отец непостижим сам по себе, но постижим через такие сущности, как Сын и Святой Дух. Ириней ссылается на Ветхий Завет, где упоминаются Сын и Святой Дух. Сын Божий - это Иисус Христос, разногласия христиан с иудеями были только в том, что иудеи ждали другого Мессию - Сына Божьего. Ириней редко называет Иисуса Христа Богом. Во фразе "Бог будет видим человеками и будет жить с ними на земле и говорить" имеется в виду, что Бога видят и слышат через Слово - Сына - Иисуса Христа. Концепция Троицы у христиан, где Отец, Сын и Святой Дух равны, сложилась позже. Но она восходит вовсе не к языческим, а к иудейским религиозным нормам, где присутствовали Сын и Святой Дух, как сущности, управляемые Отцом, причем ожидаемый в Ветхом Завете Сын - это Мессия и Царь. Современный иудаизм отказался от идеи Мессии как Сына Божьего в полемике с христианством, и в этом вопросе так же сильно изменился по сравнению с дохристианским иудаизмом, как и христианство, где Отец, Сын и Святой Дух равны друг другу.

[Владимир Клопов]

Единая природа и три самосознания

Будучи едиными по природе, Лица Святой Троицы различаются лишь личными свойствами: нерождённость у Отца, рождение – у Сына, исхождение у Св. Духа. Отец – безначален, не сотворен, не создан, не рожден; Сын – предвечно (вневременно) рождён от Отца; Святой Дух – вечно исходит от Отца. Личные свойства Сына и Св. Духа указаны в Символе веры: «от Отца рожденного прежде всех век», «от Отца исходящего». «Рождение» и «исхождение» невозможно мыслить ни как однократный акт, ни как некоторый протяженный во времени процесс, поскольку Божество существует вне времени. Сами термины: «рождение», «исхождение», которые открывает нам Священное Писание, являются лишь указанием на таинственное общение Божественных Лиц, это лишь несовершенные образы их неизреченного общения. Как говорит св. Иоанн Дамаскин, «образ рождения и образ исхождения для нас непостижим».
В Боге три Личности, три «Я». Но аналогия человеческих лиц здесь не применима, Лица соединяются не сливаясь, но взаимно проникая так, что не существуют один вне другого. Лица Пресвятой Троицы находятся в постоянном взаимном общении между Собою: Отец пребывает в Сыне и Св. Духе; Сын во Отце и Св. Духе; Дух Святый во Отце и Сыне (Ин.14:10).
Три Лица имеют:
одну волю (желание и волеизъявление),
одну силу,
одно действие: любое действие Бога едино: от Отца через Сына в Духе Святом. Единство действия в отношении Бога следует понимать не как некую сумму трех взаимо-солидарных действий Лиц, а как буквальное, строгое единство. Это действие всегда правосудно, милосердно, свято...
Отец (будучи безначальным) является единым началом, источником в Святой Троице: Он вечно рождает Сына и вечно изводит Святого Духа. Сын и Святой Дух одновременно восходят к Отцу как к одной причине, при этом происхождение Сына и Духа не зависит от воли Отца. Слово и Дух, по образному выражению святого Иринея Лионского, суть «две руки» Отца. Бог един не только потому, что Его природа едина, но и потому, что к единственному лицу восходят те Лица, что из Него.
Отец не обладает большей властью и честью, чем Сын и Святой Дух.

[Камиль Абэ]

Отец не обладает большей властью и честью, чем Сын и Святой Дух.

А сам Иисус Христос опровергает ваши утверждения...


24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Моё, но пославшего Меня Отца.
Евангелие от Иоанна 14 глава

28 Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня.
Евангелие от Иоанна 14 глава

Если вы чего-то не понимаете, то обращайтесь к толкованиям (комментариям), хотя бы проф.Лопухина...

[Gosha]

А сам Иисус Христос опровергает ваши утверждения...

Абэ вы решили собой заполнить и эту тему... Дорогой Гоша уверен, что Клопов сообщил нам о Троице из Православия... Имеется разница в толковании.

[Камиль Абэ]

Абэ вы решили собой заполнить и эту тему... Дорогой Гоша уверен, что Клопов сообщил нам о Троице из Православия... Имеется разница в толковании.

Я ждал, что Samuel одёрнет новоявленного знатока .... Но там ещё много осталось ахинеи ...

[Gosha]

Я ждал, что Samuel одёрнет новоявленного знатока ...

Абэ что вам так не понравилось?

[Камиль Абэ]

Абэ что вам так не понравилось?

Может дождусь комментария Samuel ...

[Gosha]

Может дождусь комментария Samuel ...

Абэ нежели вы чего-то не знаете в Жизни Замечательных людей? Могу поделиться...

[Камиль Абэ]

Могу поделиться...

Не сомневаюсь .... Но хотелось бы и Samuel ...

[Gosha]

Но хотелось бы и Samuel ...

Абэ какой вы нехороший то Самуэль уважительно, то Саманта пренебрежительно...

[Камиль Абэ]

Абэ какой вы нехороший то Самуэль уважительно, то Саманта пренебрежительно...

Иногда Самуэль говорит и вразумительно... а Саманта...

[Владимир Клопов]

Иногда Самуэль говорит и вразумительно... а Саманта...

Все это рыночный треп. Полемизировать можно если известно, хоть что-то по теме.

[Samuel]

Еврейка была...

Вы оцениваете людей по национальному признаку: если еврейка - по умолчанию плохая, а если нееврейка - хорошая? Адольф Гитлер отдыхает!

Отправлено спустя 1 час 23 минуты 32 секунды:

Даже "истинная религия" ( какая же относится к таковой по мнению Самуэля? ) подчиняется , оказывается , государству ... От политики никак невозможно изолироваться...

Позиция Самуэля - это попытка усидеть на двух стульях, выливающаяся в простую болтовню...

Можно подчиняться государству и платить ему налоги, но не входить в союз с государством и не позволять государству вмешиваться в дела веры и религии. Иисус это имел в виду: люди должны отдавать государству то, что по закону от любого человека требует любое государство (речь о налогах и соблюдении законов государства, не связанных с религией), но при этом продолжать веровать в Бога и стремиться к Богу. И подчинение законам (например, норме об уплате налогов) ни в коем случае не подразумевает вступление в сговор с лидерами государства и власть имеющими для любых целей. И особенно это подчинение государству не подразумевает позволение государству вмешиваться в дела веры и религии (в теологию). Напомню: Никейский Собор был созван по требованию языческого на тот момент императора Рима и проходил во дворце императора под наблюдением непосредственно самого этого язычника-императора. Сам этот язычник-император вмешивался в ход Собора, который продолжался аж более 2 месяцев! Не исключено даже и то, что сам император почему-то решил, что в споре между сторонником идеи о полной божественности Иисуса Александром из Египта (грека из греко-египетского города Александрия) и сторонником мнения о сотворенном Богом Иисусе, Ария (эллинизированного бербера-ливийца, который тоже с юности долго проживал в Александрии и был одно время кандидатом на почётную должность архиепископа Александрийских всех церквей) прав именно Александр, а не Арий. Поэтому только Арий и его многочисленные сторонники были осуждены, а Александр Александрийский и его сторонники торжествовали победу. Впрочем, не долго эти заблуждающиеся сторонники веры в Троицу торжествовали - через несколько лет он передумал поддерживать Александра и тот был предан анафеме и сослан в ссылку. Напротив, Арий и его сторонники полностью были реабилитированы и торжествовали победу. При этом сам император был крещён епископом-арианином перед самой смертью (вероятно, на этом всё-таки настояла перед смертью в 330 году его праведная мать-христианка и очень больной и умирающий император решил-таки через несколько лет исполнить обещание, данное матери - он, больной и умирающий язычник, всё-таки стал Христианином ради мамули перед самой смертью своей). И таким вот образом Арианский тип Христианства стал государственной религией всей Римской империи. И таким вот образом вскоре готы, войдя в союз с Римской империей, приняли Арианскии тип Христианства. Всё произошло случайно или же не совсем случайно - так решила праведная Елена престарелая, мать очень грешного язычника-императора.
Одно точно известно: политик грязный (император Константин) велел провести Церковный Собор всех лидеров Христиан по сугубо политическим причинам - он хотел подготовить почву для дальнейшего создания новой гос. религии Римской империи, а для этого заранее он хотел объединить разрозненные общины Христиан в Одну Церковь, то есть унифицировать Христиан.
Через введение одной общей и новой религии для всех граждан Римской империи Константин хотел объединить распадающуюся на его глазах на разные части империю.
Это классический пример вмешательства государства в дела веры и религии. И лидеры Христианства того времени (а это были не только тринитарии, но и много ариан) не смогли или не захотели противостоять этому вмешательству государства, а может были и сами рады той власти, которую приобрели в Римской империи благодаря Елене, маме Константина, как и благодаря самому Константину опосредованно тоже. Лидеры Христиан (сначала тринитарии, а потом и ариане, но в конце 4 века н.э. опять тринитарии) просто-напросто продались государству Римская империя!
Кстати говоря, замысел Константина провалился с треском - Христианству, пусть даже оно стало гос.религией Римской империи, никак не удалось объединить распадающуюся империю. Она окончательно развалилась в 4-5 веке н.э. Да, с 5 века н.э. и по 12-14 века н.э. некий осколок от былой Римской империи в виде Византии ещё оставался. Но падение было ужасным! Это падение почти началось тогда, когда арабы-мусульмане ударили по Риму с разных сторон в 7-8 веке н.э. - в 9 веке Византия на некоторое время очень ослабела и почти начала умирать было. Но в 10-11 веках, как показалось, начался процесс воскрешения империи. Но другие мусульмане в лице турок-сельджуков нанесли в 11 веке н.э. такой удар по Армении (существенная её часть тогда была в составе Византии) и собственно по Византии такой удар, от которого империя так и не смогла оправиться. Поэтому крестоносцы в 12-13 веке смогли нанести удар по Византии и Константинополю.

[Владимир Клопов]

Вы оцениваете людей по национальному признаку: если еврейка - по умолчанию плохая, а если нееврейка - хорошая? Адольф Гитлер отдыхает!

Адольф Гитлер отдыхает. Похоже на пароль.

[Камиль Абэ]

Можно подчиняться государству и платить ему налоги, но не входить в союз с государством и не позволять государству вмешиваться в дела веры и религии.

Вы никак не можете уразуметь, что идеология - одна из сторон политики....

ИДЕОЛО́ГИЯ, идеологии, жен. (от греч. idea - идея и logos - учение) (книжн.). Мировоззрение, система взглядов и идей. Пролетарская идеология. «Отец… других убеждений, и у него совершенно чуждая идеология.» Огнев.
|| Идейное содержание, философское направление. Идеология книги.

Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

Так вот вера и религия неразрывно связана с идеологией, политикой и государством... Это единство в царской России выражалось в девизах : «Православие, Самодержавие и Народность»... «За Веру, Царя и Отечество !»

[Владимир Клопов]

Так вот вера и религия неразрывно связана с идеологией, политикой и государством...

Религия действительно при Царе была опорой Государственности, но тогда Церковь не была отделена от Государства. Вера в чего – в коммунизм, в светлое будущие? Может Вера – Дожить до рассвета. О Боге вспоминаю в крайнем случае – может пронесет, иначе никто бы не воровал.

[Samuel]

Вы никак не можете уразуметь, что идеология - одна из сторон политики....

Политики - да. Но только не религии. Настоящая и чистая религия - вне политики и идеологии. Это Путь к Богу. Только Путь.

Отправлено спустя 10 минут 45 секунд:

Так вот вера и религия неразрывно связана с идеологией, политикой и государством... Это единство в царской России выражалось в девизах : «Православие, Самодержавие и Народность»... «За Веру, Царя и Отечество !»

Настоящая вера свободна от идеологии, политики и никак не связана с государством. Такой Путь - вне государства и людей, управляющих им. При этом люди веры должны подчиняться государству и платить ему налоги, как этому и учил Человек Веры Йешуа Назорей. Вы спрашивали меня о том, какая же религия (на мой взгляд) - это чистая от политики, идеологии и государства? Вера и религия Иисуса и Апостолов - это назорейство. Назорейская Еврейская Община Израиля (не путать с Христианской Общиной) 1 века н.э. НИКАК не была связана с государством Иудейским (уходящим в прошлое), как и с Римской империей, которая активно приступила к освоению этих еврейских земель именно с начала 1 века, когда уже умер Ирод Великий. Фарисейство, как полностью преобладающая часть Иудейской религии, было напрямую связано с государством Иудея через Синедрион и царей. Лидеры фарисеев и особенно лидеры саддукеев, когда поняли, что иудейская государственность практически умерла, хотели и пытались вступить в союз даже и с государством Рим, сделав Иудеями императора и императрицу. Но у них не вышло это (хоть это и могло чудом получиться в одно время через жену Нерона, Поппею Сабину - она очень интересовалась Иудаизмом, а может и приняла его).
Это и стало их роковой ошибкой - влияние Иудеев на Рим возросло до невиданных пределов... Языческое жречество забило тревогу и вскоре успех Иудеев сослужил им дурную славу почти сразу после Нерона. Рим сначала начал ущемлять права Иудеев в Иерусалиме и в Иудее, а затем, воспользовавшись восстанием Иудеев против Рима, лишил евреев самой земли Израиля и превратил евреев в народ изгоев - в народ без своей земли (почти, как цыгане в этом плане - у них тоже не было своей страны веками, если не дольше). Да, с 2-3 века н.э. и до середины 20 века у евреев не стало даже своей земли и своей страны - не только своего государства. Исключением стал отрезок истории с 7-8 века н.э. по конец 10 век н.э., когда евреи смогли создать еврейскую страну и еврейский очаг государственности, хоть евреи и иудеи составляли меньшую часть общества Хазарии (не более 20-30% населения).

Отправлено спустя 22 минуты :

Адольф Гитлер отдыхает. Похоже на пароль.

Хватит об этом плохом человеке, который опозорил немцев и австрийцев на века вперёд. Недавно ещё раз смотрел французский фильм Имя (2012 года) - там возник случайно курьёз, когда один из персонажей решил на вечеринке сообщить друзьям о том, что собирается своего сына (которого его жена вскоре должна была родить) назвать именем Адольф. Он так пошутить решил странным образом. Из-за этого возник невероятный конфликт... Друзья почти поссорились.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑18 июл 2025, 10:17
Вы никак не можете уразуметь, что идеология - одна из сторон политики....
Политики - да. Но только не религии. Настоящая и чистая религия - вне политики и идеологии. Это Путь к Богу. Только Путь

И где вы видели настоящую и чистую религию вне политики и идеологии ?

[Макс1]

Исключением стал отрезок истории с 7-8 века н.э. по конец 10 век н.э., когда евреи смогли создать еврейскую страну и еврейский очаг государственности, хоть евреи и иудеи составляли меньшую часть общества Хазарии (не более 20-30% населения).

Хазарский Каганат - не единственное иудейское государство в истории, не считая древней Иудеи и современного Израиля. Кроме Хазарского Каганата, тюрки-булгары иудеи хазары в VII веке создали Русский Каганат со столицей в Киеве, основанном хазарами, и Аварский Каганат на территории современной Венгрии. Русский Каганат завоевали варяги во главе Рюриком в IX веке. Венгрию, бывший Аварский Каганат, крестил потомок иудеев хазар Стефан I на рубеже 1 и 2 тысячелетий нашей эры. Святоcлав в X веке завоевал западные земли Хазарского Каганата, который сохранял за собой территорию Дагестана и Нижнего Поволжья до нашествия Батыя, уничтожившего Хазарский Каганат.

Иудейские государства, созданные местным населением, принявшим эту религию, - это также Адиабена на территории Ирана и Ирака в I-IV веках нашей эры, Бета-Израиль, оно же Сымен или королевство Гидеонов, на территории Эфиопии IV-XVII веков нашей эры, Химьяр на территории Йемена в последней четверти IV века - первой четверти VI века нашей эры, Аурас в северной Африке во главе с Дахией (Юдит) эль-Кахиной, погибшей во время арабского завоевания. Кодунлагар в Индии.

Назорейская Еврейская Община Израиля (не путать с Христианской Общиной) 1 века н.э. НИКАК не была связана с государством Иудейским

Выше в теме у меня приводятся цитаты, опровергающие разделение на назореев из иудеев и христиан из язычников. Назореями и прочими иудеохристианами были в основном потомки иудеев, а христианами называли как потомков иудеев, так и потомков язычников. Христиане из язычников тоже были в оппозиции к Риму и его политике до того, как христианство перестало быть преследуемой и стало официальной религией. Как показывает история иудейских государств, о которых часто умалчивают, принятие иудаизма и отход от этой религии были связаны с соображениями политики. Многие группы местного населения принимали иудаизм и становились евреями, но многие отходили от этой религии и переставали быть евреями. Некоторые иудейские государства потерпели военные поражения, а некоторые отошли от этой религии, но в любом случае часть их населения осталась иудеями, сформировав различные группы современных евреев.

[Камиль Абэ]

часто умалчивают, принятие иудаизма и отход от этой религии были связаны с соображениями политики.

Наша Саманта не согласна с моим:

вера и религия неразрывно связана с идеологией, политикой и государством...

Так и на факт принятия Христианства Русью при Владимире Красное Солнышко влияли политические мотивы, при которых были отвергнуты Ислам и Иудаизм...

[Samuel]

тюрки-булгары иудеи хазары в VII веке создали Русский Каганат со столицей в Киеве, основанном хазарами,

Нет, не было никакого Русского Каганата, как созданного тюрками. Государственность Русь появилась вне всякого желания тюрок (тем более, булгар). Это государство создано германским народом русь. Он родственным народом является по отношению к готам. А булгарский народ создал Булгарию Балканскую и создал Булгарию Волжскую. Это много - аж два государства. Часть булгар подчинилась Хазарии и стала частью тюркских племен Хазарии - они тоже называли себя хазарами.
Следом булгар на Северном Кавказе является не очень многочисленный народ балкарцы (и карачаевцы - это практически почти те же балкарцы) - эти тюрки, являясь коренным народом Северного Кавказа с 5-6 века н.э., до сих пор живут там же и у них есть самоуправление в двух республиках: Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии. Также жители Татарстана (особенно Казани), Чувашии и может отчасти и Башкирии частично являются потомками булгар. Ведь Волжская Булгария была сильным государством с 10 по 13 век. Но преувеличивать славу и силу булгарского народа не стоит, Макс!
Да, управляемая тюрками, принявшими Иудаизм, Хазария сильно повлияла на элиту Руси в 8-9 веках - поэтому какое-то время кто-то мог лидера Руси называть и каганом. Да, в ряде источников IX века правитель русов назывался каганом (хаканом). Самое раннее сообщение об этом относится к 839 году (Бертинские анналы. )Но это точно не было тюркским государством или государством, созданным тюрками. Не нужно фантазировать. Всё очень легко объясняется: Хазарский каганат был первым государством, которое признало Русь дипломатически, как новое государство Восточной Европы. Русь, вероятно, в 8-9 веках была в некоторой степени реально зависима от Хазарии - этим всё объясняется.

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:

Наша Самуэль не согласен с моим:

Камиль Абэ: ↑18 июл 2025, 06:17
вера и религия неразрывно связана с идеологией, политикой и государством...

Так и на факт принятия Христианства Русью при Владимире Красное Солнышко влияли политические мотивы, при которых были отвергнуты Ислам и Иудаизм...

Не согласен, ибо есть истинная вера и чистая религия, но есть просто вера и просто религия. Последняя (речь о гос.религии) была связана с политикой - это истина. И принятие Христианства, как гос. религии Византии, в качестве государственной религии Руси в конце 10 века н.э. - это политический акт. Это было сделано для упрочения союза между Византией и Русью. До этого готы в 4 веке приняли арианство (гос. религию Римской империи на тот момент) - это тоже было политическим актом. И это было сделано для заключения союза между Римом арианским и готами и готским Ойумом.

[Камиль Абэ]

Наша Саманта не согласна с моим:
Камиль Абэ: ↑18 июл 2025, 10:17
вера и религия неразрывно связана с идеологией, политикой и государством...
Так и на факт принятия Христианства Русью при Владимире Красное Солнышко влияли политические мотивы, при которых были отвергнуты Ислам и Иудаизм...

Не согласен, ибо есть истинная вера и чистая религия, но есть просто вера и просто религия.

А где в мире вы видите чистую религию... в отрыве от политики и государства?

[Samuel]

А где в мире вы видите чистую религию... в отрыве от политики и государства?

Я вижу такую чистую религию в лоне Иудаизма в конце 1 тысячелетия до н.э. и в 1 веке н.э. - часть Иудаизма под названием ессейство-назорейство. Иосиф Флавий о них упоминал. Сам Иудаизм в чём-то и заблуждался из-за саддукеев и фарисеев, но малая его часть в лице ессейства-назорейства - это и есть чистая религия людей чистой веры. В среде назореев именно поэтому всегда было много пророков: Моисей, Самсон, Самуил, Илия, Елисей, Исайя и так далее. И Йешуа Назорей - это тоже пророк такого же типа, как и его учитель Иоанн Креститель. Это всё целое явление Иудаизма! Это, на мой взгляд, никакое не Христианство.