Мифы о Ленине и их разоблачение ⇐ Общие вопросы истории

[Камиль Абэ]

Прочитали? Это предатель такой декрет издает? Позор вам!

Бесполезно стараться усовестить идейного наследника Геббельса.

Русофобская, антисоветская и западная "извилина" мисс Самвел не позволяет понять смысл событий ... А для всякого анализа надо следовать совету Козьмы Пруткова : «Зри в корень !» ...

Первым декретом Советской власти был «Декрет о мире», призывавший к немедленному заключению справедливого мира без аннексий и контрибуций во время Первой мировой войны. Декрет был призывом к правительствам и народам всех воюющих государств о заключении немедленного перемирия. К этому времени было понятна неспособность российской армии продолжать войну вследствие её полного разложения ... После Февральской революции сложилось двоевластие: Временное правительство и Советы... Говорят, что Февральская революция была бескровной... Закрывают глаза на массовые убийства офицеров в Гельсингфорсе и Кронштадте... Бесчинства революционной солдатни коснулись и армии ... Хворосту в костёр добавил Приказ № 1 эсеро-меньшевистского Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов от 1 (14) марта 1917 года... Временное правительство молчаливо согласилось ... А ведь принцип единоначалия является стержневым в армии: «Командира приказ - Родины наказ. Приказ командира закон для солдата, приказ выполняй неуклонно и свято...»

Так вот, к октябрю 17-го российская армия была неспособна вести боевые действия... 14 (27) ноября 1917 Германия сообщила о согласии начать мирные переговоры с советским правительством. В тот же день В. И. Ленин обратился к правительствам воюющих стран: «1 декабря мы приступаем к мирным переговорам. Если союзные народы не пришлют своих представителей, мы будем вести с немцами переговоры одни». Ответа получено не было. И вот 19 ноября (2 декабря) мирная делегация советского правительства прибыла в Брест-Литовск, в котором располагалась Ставка германского командования на Восточном фронте. На время ведения переговоров было установлено перемирие... Да, перипетии переговоров были достаточно сложны . ... Но тем не менее 3 марта 1918 года в Брест-Литовске представителями Советской России и Центральных держав был заключён мирный договор , обеспечивший выход РСФСР из Первой мировой войны. Да, как признавал В.И. Ленин, этот договор был "похабным", но он давал возможность Стране Советов сосредоточится на внутренних проблемах...

[Samuel]

Так вот, к октябрю 17-го российская армия была неспособна вести боевые действия...

Кто так решил? Ленин? Это ложь! До октября 1917 года армия могла вести боевые действия, находясь в ужасном состоянии, а после октября резко вдруг не смогла? Ужасающая ложь предателя Ленина!

[Антон]

Неуч, какие такие боевые действия могла вести русская армия до октября 1917 года? Вам напомнить про июньский провал наступления, когда целые полки отказывались идти в бой? А про рост дезертирства, когда ряды армии катастрофически таяли, а те, кто ещё оставался на фронте, представляли собой недисциплинированную, малоуправляемую вооруженную толпу, напомнить? К октябрю 1917 г. армии как таковой уже не существовало. Это факт. И прекращайте называть Ленина предателем.

[Samuel]

Неуч, какие такие боевые действия могла вести русская армия до октября 1917 года?

Такие, что фронт держался. Аналогичные проблемы были у Германии и Австро-Венгрии. Тем более, и у Турции. Но большевики во главе с Лениным искусственно раздували все эти проблемы, чтобы оправдать своё грядущее предательство - ведь деньги Германии отрабатывать надо было - иначе, правительство Кайзера на весь мир заявило бы о том, что активно и щедро в 1916-1917 годах финансировало большевиков. Да, Ленин и лидеры большевиков очень боялись того, что миру (и народу России) станет известно о том, что переворот в октябре 1917 года в известной мере произошёл явно при помощи денег Германии.
Да, это надо признать чётко и без всякого лицемерия: без денег Германии (врага России) большевики не смогли бы уговорить лидеров армии (а это были дворяне-помещики) перейти на сторону большевиков. Какой интерес у тех генералов был переходить на сторону большевиков, которые пеклись именно о бедноте (пролетариате и крестьянстве), но совершенно враждебную позицию занимали по отношению к богатеям-помешикам и дворянам, как и прочим капиталистам? Это был переворот, а никакая не революция, как учили детей в школах при СССР. И большевики купили лидеров армии - им хорошо заплатили за предательство. И потом те лидеры армии (предатели Родины) и их семьи на деньги предателей и предательства эмигрировали в Европу и в Америку и жили всю жизнь безбедно именно на эти деньги.

[Антон]

Такие, что фронт держался

Вы читаете, что вам пишут? Где он держался? Он рухнул в июне 1917 г.

большевики во главе с Лениным искусственно раздували все эти проблемы, чтобы оправдать своё грядущее предательство

Еще раз, читайте воззвание Ленина и не порите чушь. Не было никакого предательства с его стороны. Только в ваших фантазиях.

ведь деньги Германии отрабатывать надо было - иначе, правительство Кайзера на весь мир заявило бы о том, что активно и щедро в 1916-1917 годах финансировало большевиков

НИКАКИЕ ДЕНЬГИ БОЛЬШЕВИКИ ОТ ГЕРМАНИИ НЕ ПОЛУЧАЛИ! Это понятно? С какой стати они должны были Ленину или большевикам давать деньги? Когда Ленин приехал в Россию в апреле 1917 г., у него и в мыслях не было кого-то свергать, он надеялся на МИРНЫЙ переход власти от Временного правительства к Советам. Так и передайте это тараканам в вашей голове.

[Samuel]

Вы читаете, что вам пишут? Где он держался? Он рухнул в июне 1917 г.

Ничего не рухнул. Было наступление под руководством Брусилова - сначала весьма успешное, а затем неудачное. В результате линия фронта откатилась назад и Россия перестала контролировать некоторые земли, которые контролировала до июня 1917 года. И к августу 1917 года линия фронта стабилизировалась и была вполне стабильна и в сентябре и в октябре. Да, было наступление Брусилова и затем некоторое отступление. Неудачный рывок...
Вот факты:
Наступление началось 18 июня (1 июля) 1917 года на Юго-Западном фронте. После первоначального успеха и продвижения, к началу июля наступление захлебнулось, а затем переросло в бегство.
Причины провала: Армия была деморализована революционными событиями, дисциплина упала, а солдаты были подвержены большевистской агитации. Выборные солдатские комитеты часто саботировали приказы командования.

Революционеры годами вели пропаганду в среде солдат и вообще военных, призывая их не участвовать в войне и не подчиняться своим командирам. Это же вредители... Как можно обвинять военных и армию в том, что были проблемах в армии и армия поэтому была не способна воевать, если сами же революционеры (и особенно же большевики) и виноваты в этом? С самого начала войны Романов Николай и его люди во власти воспринимали меньшевиков и особенно большевиков в том, что они ведут враждебную для России деятельность. Опасную деятельность. И так это продолжилось и после февраля 1917 года - большевики продолжали вести эту зловредную для армии пропаганду. Они и виновны в том, что наступление июня 1917 года захлебнулось и затем превратилось в некоторое временное отступление.
Но затем линия фронта стабилизировалась рядом с Галицией.

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:

Еще раз, читайте воззвание Ленина и не порите чушь. Не было никакого предательства с его стороны. Только в ваших фантазиях.

Было предательство. Ленин капитулировал на радость Германии.

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:

НИКАКИЕ ДЕНЬГИ БОЛЬШЕВИКИ ОТ ГЕРМАНИИ НЕ ПОЛУЧАЛИ! Это понятно?

Получали при посредничестве предателя подлого по имени Парвус (еврея по происхождению). Во главе большевиков были Троцкий (еврейского происхождения человек) и Ленин (частично еврейского происхождения человек и друг евреев). Я, конечно же, против антиеврейской истерии антисемитов, но в данном случае можно констатировать факт: евреи явно ненавидели Россию за антисемитизм и преследования евреев в России со стороны знати (на бытовом уровне тоже был ужасный антисемитизм в среде простых русских людей). Сама РПЦ (Церковь Православная в России) была полна антисемитизма - ненавидела евреев.
Евреи в среде меньшевиков и особенно большевиков явно добились лидерства и затем в 1917 году при помощи денег Германии отомстили и разрушили эту империю.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Когда Ленин приехал в Россию в апреле 1917 г., у него и в мыслях не было кого-то свергать, он надеялся на МИРНЫЙ переход власти от Временного правительства к Советам

Так без особых боёв, относительно бескровно почти и на деньги Германии Ленин с Троцким и захватили власть в Петрограде. Почти мирным путём.
Петроград: При штурме Зимнего дворца погибло немного людей (по разным данным, от 6 до нескольких десятков человек), ранено около 50.
Да, потом были некоторые бои и столкновения в Москве: бои продолжались до 16 ноября, погибли сотни людей (по некоторым оценкам — около тысячи), 240 человек были похоронены в братских могилах у Кремлевской стены.
Но важно было то, что власть перешла в руки большевиков в Петрограде - почти мирным путём.
Другое дело, что это привело к капитуляции большевистской России перед Германией и к Гражданской войне...

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: Сегодня, 14:05
Так вот, к октябрю 17-го российская армия была неспособна вести боевые действия...
Кто так решил? Ленин? Это ложь! До октября 1917 года армия могла вести боевые действия, находясь в ужасном состоянии, а после октября резко вдруг не смогла? Ужасающая ложь предателя Ленина!

Эта мисс либо неуч (то бишь воинствующий дилетант), либо махровый русофобский и пр .и пр. пропагандон...

Вот что пишет в своей книге воспоминаний «Очерки русской смуты » генерал А.И. Деникин:

Итак, грянула революция.

Не было никакого сомнения, что подобный катаклизм в жизни народа не пройдет даром. Революция должна была сильно встряхнуть армию, ослабив и нарушив все ее исторические скрепы. Такой результат являлся закономерным, естественным и непредотвратимым, независимо от того состояния, в котором находилась тогда армия, независимо от взаимоотношений командного и служебного начал. Мы можем говорить лишь об обстоятельствах, сдерживавших или толкавших армию к распаду.

Явилась власть.

Источником ее могли быть три элемента: верховное командование (военная диктатура), буржуазная Государственная Дума (Временное правительство) и революционная демократия (Совет). Властью признано Временное правительство. Но два других элемента отнеслись к нему различно: Совет фактически отнял власть у правительства, тогда как — верховное командование подчинилось ему безотговорочно и следовательно — вынуждено было исполнять его предначертания.

Власть могла поступить двояко: бороться с отрицательными явлениями, начавшимися в армии, мерами суровыми и беспощадными, или потворствовать им. В силу давления Совета, отчасти же по недостатку твердости, и понимания законов существования вооруженной силы, власть пошла по второму пути.

Этим обстоятельством была предрешена конечная судьба армии. Все остальные факты, события, явления, воздействия могли только повлиять на продолжительность процесса разложения и глубину его.

Праздничные дни трогательного, радостного единения между офицерством и солдатами быстро отлетели, заменившись тяжелыми нудными буднями. Но ведь они были, эти радостные дни, и следовательно, не существовало вовсе непроходимой пропасти между двумя берегами, меж которыми неумолимая логика жизни давно уже перебрасывала мост. Сразу отпали как-то сами собой все наносные, устарелые приемы, вносившие элемент раздражения в солдатскую среду; офицерство как-то подтянулось, сделалось серьезнее и трудолюбивее.

Но вот хлынули потоком газеты, воззвания, резолюции, приказы какого-то неведомого начальства, а вместе с ними целый ряд новых идей, которые солдатская масса не в состоянии была переварить и усвоить. Приехали новые люди с новыми речами, такими соблазнительными и многообещающими, освобождающими солдата от повиновения, и дающими надежду на немедленное устранение смертельной опасности. Когда один полковой командир наивно запросил, нельзя ли этих людей предать полевому суду и расстрелять, телеграмма, прошедшая все инстанции, вызвала ответ из Петрограда, что эти люди неприкосновенны и посланы Советом в войска именно за тем, чтобы разъяснить им истинный смысл происходящих событий...

Когда теперь руководители революционной демократии, еще не утратившие чувства ответственности за распятую Россию, говорят, что движение, обусловленное глубоким классовым расхождением офицерского и солдатского составов, и "рабским закрепощением" последнего, имело стихийный характер, которому они не в состоянии были противостоять, — это глубокая неправда. Все основные лозунги, все программы, тактика, инструкции, руководства, положенные в основу "демократизации" армии, были разработаны военными секциями подпольных социалистических партий, задолго до войны, вне давления "стихии", исходя из ясного и холодного расчета, как продукт "социалистического разума и совести".

Правда, офицеры убеждали не верить "новым словам" и исполнять свой долг. Но ведь, советы с первого же дня объявили офицеров врагами революции, во многих городах их подвергли уже жестоким истязаниям и смерти; при этом безнаказанно... Очевидно, основание есть, когда даже из недр "буржуазной" Государственной Думы вышло такое странное и неожиданное "объявление»: "Сего 1 марта среди солдат Петроградского гарнизона распространился слух, будто бы офицеры в полках отбирают оружие у солдат. Слухи эти были проверены в двух полках и оказались ложными. Как председатель военной комиссии Временного Комитета Государственной Думы, я заявляю, что будут приняты самые решительные меры, к недопущению подобных действий со стороны офицеров, вплоть до расстрела виновных. Полковник Энгельгардт"...

Потом получены были приказ № 1, декларация и пр., и пр.

Быть может, однако, со всем этим словесным морем лжи и лицемерия, которые текли из Петрограда и из местных советов, и находили отклик среди своих местных демагогов, можно было бы еще бороться, если бы не одно явление, парализовавшее все усилия командного состава: охватившее всецело солдатскую массу, животное чувство самосохранения.

Оно было всегда. Но таилось под спудом и сдерживалось примером исполнения долга, проблесками национального самосознания, стыдом, страхом и принуждением. Когда все эти элементы отпали, когда, для успокоения засыпающей совести, явился целый арсенал новых понятий, оправдывающих шкурничество и дающих ему идейное обоснование, армия жить долее не могла. Это чувство опрокинуло все усилия командного состава, все нравственные начала и весь военный строй. И вот началось

А дальше А.И. Деникин пишет о разгроме русских армий при попытках наступления летом 1917 года:

Армии в полном беспорядке отступали. Те самые армии, которые год тому назад в победном шествии своем взяли Луцк, Броды, Станиславов, Черновицы... Отступали перед теми самыми австро-германскими армиями, которые год тому назад были разбиты наголову, и усеяли беглецами поля Волыни, Галиции, Буковины, оставляя в наших руках сотни тысяч пленных. Мы не забудем никогда, что 7, 8, 9 и 11 армии в Брусиловском наступлении 1916 года, взяли 420 тысяч пленных, 600 орудий, 2½ тысячи пулеметов и т. д... Этого обстоятельства, вероятно, не забудут и наши союзники: они знают хорошо, что Галицийская битва отозвалась громким эхом на Сомме и Горице...

Конечно, такое положение в армии не устраивало честных генералов и офицеров ... Вот 16 июля 1917 г. в Ставке состоялось совещание высшего военного руководства страны с участием А.Ф. Керенского...

Положение страны и армии было настолько катастрофическим, что я решил, не считаясь ни с какими условностями подчиненного положения, развернуть на совещании истинную картину состояния армии, во всей ее неприглядной наготе.

Явился Верховному главнокомандующему. Брусилов удивил меня:

— Антон Иванович, я сознал ясно, что дальше идти некуда. Надо поставить вопрос ребром. Все эти комиссары, комитеты и демократизации губят армию и Россию. Я решил категорически потребовать от них прекращения дезорганизации армии. Надеюсь, вы меня поддержите?

Я ответил, что это вполне совпадает с моими намерениями, и что я приехал, именно с целью поставить вопрос а дальнейшей судьбе армии, самым решительным образом. Должен сознаться, что этот шаг Брусилова примирил меня с ним, и поэтому я исключил мысленно из своей будущей речи все то горькое, что накопилось исподволь против верховного командования..

Да, на совещании генерал Деникин высказал всю правду-матку, А.Ф. Керенский пожал ему руку и поблагодарил за смелость и искренность ... Керенский уехал , а в армии ничего не изменилось...

Так это было в середине лета 1917 г., а к декабрю 1917 г. уже и падать-то было некуда, достигли дна ...