Демократия это диктатура демократов. ⇐ Беседка

[Евелина]

Зря Вы так плохо думаете о россиянах. Они - не идиоты, которых можно провести разными политтехнологиями. Не пройдёт. Люди всё видят.

правильно, не идиоты и видят плоды демократии в разных странах.
Россия это не виртуальная реальность где тролли ругают Путина и нашу страну.

ПС
Вы конечно не в курсе о голосовании в Москве.
Не россиянин,не знаете.
Так вот Дзержинский набрал столько много голосов,что Собянин вынужден был остановить онлайн голосование москвичей за памятник на Лубянке.

[Samuel]

Вы конечно не в курсе о голосовании в Москве.
Не россиянин,не знаете.

Я в курсе. Россиянин. Но в таких голосованиях не принимаю участие принципиально.

Отправлено спустя 2 минуты :

правильно, не идиоты и видят плоды демократии в разных странах.

Да, видят то, КАКОЙ именно уровень жизни в странах Скандинавии и в Эстонии, в которых нет нефти и газа (у всех, кроме Норвегии). Это самый высокий уровень жизни в Европе и один из самых высоких в мире! И всё это получено трудом людей при благословении демократической системы народоуправления. Там есть свободные и честные выборы - власть прислушивается к воле народа очень сильно.

[Евелина]

Да, видят то, КАКОЙ именно уровень жизни в странах Скандинавии и в Эстонии, в которых нет нефти и газа (у всех, кроме Норвегии). Это самый высокий уровень жизни в Европе и один из самых высоких в мире! И всё это получено трудом людей при благословении демократической системы народоуправления. Там есть свободные и честные выборы - власть прислушивается к воле народа очень сильно.

ГДЕ в Скандинавии?
Финики ездят за дешевыми продуктами и дешевым бензином в Питер.
Ещё и к стоматологам заглядывают.
Хватит вам лозунгами швырять по сотому разу.
И Эстония не процветает, а лишается народа,все сваливают.

Да и при чем тут другие страны, вы такой завистник что-ли,что с ревностью боитесь, что кто-то будет жить лучше вас?
Это как в еврейском анекдоте:
"Изя,ты что такой грустный?
- Да плохо все,жена новую шубу требует,а на работе зажали премию.А тут ещё сосед купил новую машину"

[UranGan]

Что достанется «наследнику» Путина

Как мы знаем, за выборами в ГД РФ следуют выборы президента России. Какой же «багаж» достанется преемнику Владимира Путина? На этот вопрос отвечает газета «Коммерсантъ» (24.11.06 г., «Операция «Пожарник»). «Владимир Путин постепенно формирует экономическую повестку для нового главы государства. И получается она нелегкой.

После трехмесячных консультаций позавчера на совещании в Кремле президент уже в третий раз отложил решение о выборе ценовой политики на услуги естественных монополий. Предложение глав „Газпрома“ Алексея Миллера и РАО ЕЭС Анатолия Чубайса, поддержанное Минпромэнерго, сводится к двукратному повышению тарифов на газ и, как следствие, существенному росту цен на электричество. Против выступает премьер Михаил Фрадков и стоящие за ним ФТС и Минэкономразвития. Фрадков откровенно предлагает отложить решение на 2009 год, то есть доверить его новому президенту. В очередной раз откладывая решение, Путин пытается заставить противостоящие стороны достичь компромисса. Но он невозможен, а ждать больше монополии просто не могут.

Отложена, но не решена проблема монетизации социальных льгот, замороженная после уличных демонстраций 2005 года. Гниёт и разваливается жилищно-коммунальное хозяйство, реформа которого также заторможена после кризиса вокруг монетизации льгот. А заглядывать в Пенсионный фонд нынешней власти, видимо, вообще просто не хочется. Несмотря на закрытость фонда, о масштабе нарастающих в нем проблем свидетельствует статистика предыдущего периода. Если в 2002 году дефицит фонда составил 2 млрд. руб., а в 2004-м — 33 млрд. руб., то в 2006-м — 93 млрд. руб.

Если так пойдет и дальше, в 2009 году новый президент будет вынужден начинать с того же, с чего начинали его предшественники. Только в отличие от нынешнего главы государства, реформы его преемника, похоже, будут носить в основном социально непопулярный и „пожарный“ характер». В свете вышеприведенного возникает вопрос: «Чем занимались президент и правительство все эти годы?». Ответ очевиден. Они строили и продолжают строить — иллюзии реформ! Однако, как мы знаем, любая иллюзия рано или поздно оборачивается «пшиком». «Пшик» — вопрос времени.

[Samuel]

Финики ездят за дешевыми продуктами и дешевым бензином в Питер.
Ещё и к стоматологам заглядывают.

Прямо все финны ездят в Питер закупаться российскими продуктами и российским бензином и все заглядывают к стоматологам питерским? Или лишь некоторые из них, которые живут в приграничных областях Финляндии, так как всё это реально несколько или гораздо дешевле в РФ? Но при этом надо признать, что в целом уровень жизни населения Финляндии гораздо выше уровня жизни русских и прочих россиян РФ, так как уровень доходов финнов гораздо выше, чем уровень доходов россиян. Вы не согласны?

ГДЕ в Скандинавии?

В Швеции и в Дании, как и в Финляндии и в Эстонии. Не говоря уже о Норвегии.

[Gosha]

ОТ ГРЕКОВ ДО НАС

Классики (Платон, Аристотель и др.) и отцы-основатели США , во многом отрицали демократию, даже считали ее ругательным словом .В конституции США и в основополагающих документах по созданию США слово демократия преднамеренно полностью отсутствует . При этом Отцы — основатели США не были слепы в отношении ряда несомненных достоинств демократии (ощущение человеком своей значимости , самоутверждение , обратная связь народа с правительством и др ), но считали, что зло в ней резко превалирует, что свобода в ней провозглашена одинаково и для Добра и для Зла, а при этом Зло побеждает ,поскольку в природе его больше.

Классики отвергали демократию и «левизну», потому ,что считали целью человеческой жизни, а следовательно, и жизни общества, не свободу, а добродетель. Свобода, как благо двойственна, поскольку это свобода как для хорошего так и плохого. Это ведет к вседозволенности, разложению общества. Если полная свобода есть в одном, почему ей не быть в другом? Если существует свобода самовыражения, это неминуемо ведет к свободе от морали, ко лжи и обману, ко вседозволенности, разврату, к продажности, жестокости, подлости итд. – ко всему тому, чему свидетелями мы сегодня являемся.

[Евелина]

Прямо все финны ездят в Питер закупать продуктами и бензином и все заглядывают к стоматологам питерским?

понятия не им5ею,кто где живут, а вот то,что даже кур покупают - факт.
Уже писала.....и про Швецию и про Норвегию...и про мигрантов и про налоги.
Но вы запрогрммированы на некоторые фразы и повторяете их по 100 раз.

Да и какое мне дело,что например в Кувейте живут лучше чем в США?
Вот и вы успокойтесь по поводу РФ.
Здесь не так плохо как вам хочется.

[Samuel]

понятия не им5ею,кто где живут, а вот то,что даже кур покупают - факт.

Покупают, так как это выгодно. Но это не значит, что у нас уровень жизни лучше. У них он гораздо выше... Но некоторые люди всегда стремятся к экономии, даже если живут обеспеченно - таков склад характера некоторых людей. Это касается не только граждан Финляндии, но всех других граждан разных стран. Русские, если бы жили в приграничных с Индией областях, десятками миллионов в месяц приезжали бы в Индию и закупали бы там продукты. Значит ли это, что уровень жизни в Индии лучше, чем в РФ? Нет, просто уровень цен на продукты питания в Индии ниже, чем в РФ. Но при этом Индия - это одна из беднейцших стран мира. Ваша логика - это явная ошибка (в данном случае). Я это доказал. Ведь финны закупают продукты в РФ потому, что Россия - это очень бедная по европейским понятиям страна в плане уровня доходов населения и особенно в плане уровня жизни населения - поэтому продукты в РФ существенно дешевле, чем в Финляндии или в Швеции. Именно поэтому особо экономные или просто экономные финны из приграничных к РФ районов Финляндии едут в РФ за продуктами (или же поэтому особо экономные или просто экономные финны, если оказываются по делам в РФ, в целях экономии покупают в РФ продукты и увозят с собой в Финляндию).

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Да и какое мне дело,что например в Кувейте живут лучше чем в США?
Вот и вы успокойтесь по поводу РФ.
Здесь не так плохо как вам хочется.

Да, Вам, поклонникам Путина, нет дела до того, что арабские коренные граждане Кувейта и ОАЕ живут, как у Христа за пазухой и ни в чём не нуждаются, так как в этих странах есть большие запасы углеводоров! И Вам нет никакого дела, что при этом в РФ при её огромнейших запасах углеводоров и при её прочих огромных богатствах (золото, алмазы, платина и так далее) её недр в самой огромной и богатой стране мира большая часть коренного местного населения страны живет весьма скудно, скромно (в материальном плане и в плане доходов) или даже нищенствует, то есть живёт совсем плохо - совсем НЕ обеспеченно. Уровень жизни этих россиян очень и очень низок! А по сравнению с уровнем жизни коренных граждан Кувейте или ОАЕ или Саудовской Аравии или Бахрейна уровень жизнь большей части россиян просто позорно низок. И Вам всё равно, что всем этим десяткам и десяткам миллионов нуждающихся граждан РФ хватает денег только для того, чтобы просто выжить (не умереть) - найти какую-то еду себе и своим детям на пропитание и найти хотя бы какую-то одежду. Но Вам, поклоннице великого лидера Путина, никакой разницы нет. И это очень симптоматично.

Отправлено спустя 28 минут 24 секунды:

Здесь не так плохо как вам хочется.

Кому-то - да. Вы правы - в России есть миллионы людей (или даже до 20-30 миллионов людей), которые живут обеспеченно, ездят на хороших машинах и иногда отправляются в поездки заграницу на отдых. Но при этом в России есть десятки миллионов граждан, которые живут далеко не так обеспеченно. И есть ещё примерно 30-50 миллионов граждан РФ, которые живут весьма скудно и едва выживают. Попробуйте им сказать, что этим людям живется не так уж плохо, как мне кажется - они Вас линчуют, если никто об этом не узнает и не увидит это!

[Кадук]

То есть Вы попросту демагог.

Ad hominem?
Ну в общем то, чего я ожидал?

то есть вы защищаете то,что в природе не существует?
Браво!

Да, именно так. Эта не существующая в природе вещь называется - идеалы.
Интересно, что защищаете Вы? Так и не услышал. Как и расшифровки Вашего изначального тезиса. Она вообще есть? Или есть желание погромче кричать, красуясь заезженными штампами? Или есть какая то идея за всем этим "Демократия - диктатура демократов"?
Судя по тому, что Вы даже составляющих Вашего тезиса расшифровать не смогли - не увижу я эту идею.

Сказки надо оставить Шехерезаде, а не переписывать с Википедии.

Отлично, оставлю их Вам.
Хотя по мне, так уж лучше Википедия, чем "сенсации" в стиле Рен-ТВ.
Читали бы Википедию, глядишь, хотя бы фото Ельцина у Вас от одного года были. Для того уровня аргументации, который я наблюдаю, это стало бы просто прорывом.

И сменяемость власти никак не соответствует кланам Ротфеллеров,Ротшильдов,Морганов,Барухов и пр.
Они сидят во главе всю жизнь, а под конец сажают внучонка.
А так да,для лохов всегда нужна новая метла,чтобы ни опыта,ни связей,ни понимания не было.
Знаете русскую поговорку: новая метла метет по-новому.
И вообще,текучка кадров это способ не дать лохам разобраться ни в политике,ни в экономике.

Как заявил Герман Греф - директор Сбера: а если все будут образованными,то как ими манипулировать?

Да и какие права могут быть при капитализме?
У кого денег больше, у того и прав больше.

Многопартийность это Республика Шкид.
Зачем нужна многопартийность,когда все хотят блага народу?
хохма просто...хотя способ заработать бабла.

И напоследок о Законе - дело не в подчинении Закону, а в самом Законе.
Законы видите ли пишут разные люди по-разному и все демократы.

Ну, опять. Много. Разного. В кучу (не скажу чего - обидитесь еще).
Так бывает, когда по верхам пройдешься, кое-где всякого нахватаешь... Умным себя чувствуешь. Просвещенным.
Было. Переболел. А теперь, уж извините, интеллектуальный иммунитет отторгает.
Постараюсь держаться от этой вот кучи... э-э-э... "доводов" подальше. Во избежание...
Собственно по тому, что у Вас было более-менее содержательного я то что хотел сказать - сказал. Ввязываться в войну лозунгов не собираюсь. Что же до остального - dictum sapienti sat est.
Auf wiedersehen.

Правильно Вы ожидали.
Говорить о том о чем сам не знает и не понимает может только демагог,не правда ли?

Отправлено спустя 8 минут 56 секунд:

понятия не им5ею,кто где живут, а вот то,что даже кур покупают - факт.

Покупают, так как это выгодно. Но это не значит, что у нас уровень жизни лучше. У них он гораздо выше... Но некоторые люди всегда стремятся к экономии, даже если живут обеспеченно - таков склад характера некоторых людей. Это касается не только граждан Финляндии, но всех других граждан разных стран. Русские, если бы жили в приграничных с Индией областях, десятками миллионов в месяц приезжали бы в Индию и закупали бы там продукты. Значит ли это, что уровень жизни в Индии лучше, чем в РФ? Нет, просто уровень цен на продукты питания в Индии ниже, чем в РФ. Но при этом Индия - это одна из беднейцших стран мира. Ваша логика - это явная ошибка (в данном случае). Я это доказал. Ведь финны закупают продукты в РФ потому, что Россия - это очень бедная по европейским понятиям страна в плане уровня доходов населения и особенно в плане уровня жизни населения - поэтому продукты в РФ существенно дешевле, чем в Финляндии или в Швеции. Именно поэтому особо экономные или просто экономные финны из приграничных к РФ районов Финляндии едут в РФ за продуктами (или же поэтому особо экономные или просто экономные финны, если оказываются по делам в РФ, в целях экономии покупают в РФ продукты и увозят с собой в Финляндию).

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Да и какое мне дело,что например в Кувейте живут лучше чем в США?
Вот и вы успокойтесь по поводу РФ.
Здесь не так плохо как вам хочется.

Да, Вам, поклонникам Путина, нет дела до того, что арабские коренные граждане Кувейта и ОАЕ живут, как у Христа за пазухой и ни в чём не нуждаются, так как в этих странах есть большие запасы углеводоров! И Вам нет никакого дела, что при этом в РФ при её огромнейших запасах углеводоров и при её прочих огромных богатствах (золото, алмазы, платина и так далее) её недр в самой огромной и богатой стране мира большая часть коренного местного населения страны живет весьма скудно, скромно (в материальном плане и в плане доходов) или даже нищенствует, то есть живёт совсем плохо - совсем НЕ обеспеченно. Уровень жизни этих россиян очень и очень низок! А по сравнению с уровнем жизни коренных граждан Кувейте или ОАЕ или Саудовской Аравии или Бахрейна уровень жизнь большей части россиян просто позорно низок. И Вам всё равно, что всем этим десяткам и десяткам миллионов нуждающихся граждан РФ хватает денег только для того, чтобы просто выжить (не умереть) - найти какую-то еду себе и своим детям на пропитание и найти хотя бы какую-то одежду. Но Вам, поклоннице великого лидера Путина, никакой разницы нет. И это очень симптоматично.

Отправлено спустя 28 минут 24 секунды:

Здесь не так плохо как вам хочется.

Кому-то - да. Вы правы - в России есть миллионы людей (или даже до 20-30 миллионов людей), которые живут обеспеченно, ездят на хороших машинах и иногда отправляются в поездки заграницу на отдых. Но при этом в России есть десятки миллионов граждан, которые живут далеко не так обеспеченно. И есть ещё примерно 30-50 миллионов граждан РФ, которые живут весьма скудно и едва выживают. Попробуйте им сказать, что этим людям живется не так уж плохо, как мне кажется - они Вас линчуют, если никто об этом не узнает и не увидит это!

Самуил,а откуда Вы знаете,что в Финляндии люди живут лучше чем в РФ?

[Евелина]

Покупают, так как это выгодно. Но это не значит, что у нас уровень жизни лучше. У них он гораздо выше...

да откуда вы знаете?
Мы тут в Финку раньше ездили почти каждую неделю, а вы рассуждаете.
Теперь там прекрасно живут мигранты.

Да, Вам, поклонникам Путина, нет дела до того, что арабские коренные граждане Кувейта и ОАЕ живут, как у Христа за пазухой и ни в чём не нуждаются, так как в этих странах есть большие запасы углеводоров!

нам так же нет дела до того, как живут соседи по дому.
Понимаете,разные страны - разные проблемы.

Но при этом в России есть десятки миллионов граждан, которые живут далеко не так обеспеченно. И есть ещё примерно 30-50 миллионов граждан РФ, которые живут весьма скудно и едва выживают.

сам считал?

[Samuel]

Самуил,а откуда Вы знаете,что в Финляндии люди живут лучше чем в РФ?

Это знают абсолютно ВСЕ. Все, кроме Вас, уважаемый?

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

сам считал?

Это примерная статистика. Моя личная. Я вижу, что происходит в Москве. И я много слышал о том, как плохо живут граждане РФ в провинции. Если в богатой Москве до 40-50% населения явно не преуспевает или даже живёт от зарплаты до зарплаты, едва выживая, то в провинции всё гораздо хуже. В разы...

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Понимаете,разные страны - разные проблемы.

В Кувейте и в ОАЕ очень и очень жарко и кругом безводная пустыня. Есть лишь морская, соленая вода на берегу. При этом там множество людей преуспевает и там даже успешно выращивают овощи и фрукты.

[Кадук]

Самуил,а откуда Вы знаете,что в Финляндии люди живут лучше чем в РФ?

Это знают абсолютно ВСЕ. Все, кроме Вас, уважаемый?

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

сам считал?

Это примерная статистика. Моя личная. Я вижу, что происходит в Москве. И я много слышал о том, как плохо живут граждане РФ в провинции. Если в богатой Москве до 40-50% населения явно не преуспевает или даже живёт от зарплаты до зарплаты, едва выживая, то в провинции всё гораздо хуже. В разы...

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Понимаете,разные страны - разные проблемы.

В Кувейте и в ОАЕ очень и очень жарко и кругом безводная пустыня. Есть лишь морская, соленая вода на берегу. При этом там множество людей преуспевает и там даже успешно выращивают овощи и фрукты.

А еще говорят,что в Москве кур доят.
Угу.

Что же касается Ближнего Востока -в Израиле все преуспевают?
И пашут в кибуцах бесплатно.
Хуже чем в советских колхозах.
Колхозники хоть могли что то с участка и подворья продавать.
Что касается РФ,так там капитализм.
Разве буржуины обещали честно делится?
Вы Самуил как и положено люмпенам типо Швондера ратуете за равенство?
Я лично делится с кем то не собираюсь.
Хотите -отдайте свое.

[Samuel]

Что же касается Ближнего Востока -в Израиле все преуспевают?

Это мне неизвестно. Я уже устал Вас убеждать в том, что я там никогда не был - поэтому мало, что знаю о жизни в современном Израиле.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Вы Самуил как и положено люмпенам типо Швондера ратуете за равенство?

Я против безбожников-большевиков. Но у древних назореев не было торговли и не было частной собственности - это были святые люди. Я ратую за достижение святости.

[Кадук]

Что же касается Ближнего Востока -в Израиле все преуспевают?

Это мне неизвестно. Я уже устал Вас убеждать в том, что я там никогда не был - поэтому мало, что знаю о жизни в современном Израиле.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Вы Самуил как и положено люмпенам типо Швондера ратуете за равенство?

Я против безбожников-большевиков. Но у древних назореев не было торговли и не было частной собственности - это были святые люди. Я ратую за достижение святости.

Самуил,слова несколько отличаются от дел.
Вы не находите?
Я лично не святой и не стремился быть святым даже на словах.
Вы же попытайтесь перейти к делу.
Начните с малого.
Детей у Вас по рассказам нет -уменьшите свои расходы до минимума,купите одежду и игрушки и пожертвуйте в какой нибудь детдом.
Чего здесь из себя на словах святого лепить?

[Samuel]

Чего здесь из себя на словах святого лепить?

Я не лепил и не леплю. Вам кажется.

Отправлено спустя 59 секунд:

Детей у Вас по рассказам нет -уменьшите свои расходы до минимума,купите одежду и игрушки и пожертвуйте в какой нибудь детдом.

У меня нет средств - мало зарабатываю. Детей не очень люблю, как и шум и суету, возникающие от детей тоже. Семья и продолжение рода - это нечто бессмысленное для меня. Люди приходят в этот мир одинокими, но и уходят - тоже одни. Плодится - это удел самцов и самок. Я не из их числа, слава Всемогущему Святому Богу!

[Кадук]

Чего здесь из себя на словах святого лепить?

Я не лепил и не леплю. Вам кажется.

Отправлено спустя 59 секунд:

Детей у Вас по рассказам нет -уменьшите свои расходы до минимума,купите одежду и игрушки и пожертвуйте в какой нибудь детдом.

У меня нет средств - мало зарабатываю. Детей не очень люблю, как и шум и суету, возникающие от детей тоже. Семья и продолжение рода - это нечто бессмысленное для меня. Люди приходят в этот мир одинокими, но и уходят - тоже одни. Плодится - это удел самцов и самок. Я не в их числе, слава БВсемогущему Святому Богу!

А я Вам и не предлагаю их заводить.

Это те кто будет Вас в будущем кормить и содержать.А Вы обязаны поддержать их сейчас.Вам ведь не приходится не спать ночами,думать как и за что одеть и накормить,не нужно учить и воспитовать.Так изыскать возможность хоть чем то им помочь Вы просто обязаны,тем более,что очень много здесь говорили о своем человеколюбии.
А если мало зарабатываете -ищите работу где больше плотят.На кого надеетесь?
На работодателя?
На себя надейтесь.
Или думаете,что все Вам чем то обязаны только за то,что Вы есть?
Вы лицемер Самуил получается.
Говорите,что любите всех,а на деле только одного себя.
Так Самуил?

[Евелина]

Это знают абсолютно ВСЕ. Все, кроме Вас, уважаемый?

я этого не знаю.
Хотя у нас "курица не птица - Финка не заграница"

Это примерная статистика. Моя личная.

понятно

В Кувейте и в ОАЕ очень и очень жарко и кругом безводная пустыня. Есть лишь морская, соленая вода на берегу. При этом там множество людей преуспевает и там даже успешно выращивают овощи и фрукты.

не хочу вас огорчать,но преуспевающие люди есть даже в Бангладеш.

ПС
Что сказать-то хотите?
Если в Кувейте выше зарплаты,то там лучше.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

У меня нет средств - мало зарабатываю.

ну так найдите подработку,вряд ли за полит.треп в инете много платят.

Детей не очень люблю, как и шум и суету, возникающие от детей тоже. Семья и продолжение рода - это нечто бессмысленное для меня.

странно,что ваша мама аборт не сделала.если так детей воспитала.

[Павел из Волгограда]

Говорить о том о чем сам не знает и не понимает может только демагог,не правда ли?

Уверен, что пожалею, но сделаю таки попытку обратиться к разуму. Такой уж я неисправимый оптимист.)))
Почему собственно Вы пришли к такому выводу?
Заметьте, с самого начала я дал конкретные возражения по каждому из доводов Евелины. Что мне в ответ, какие опровергающие доводы? Нуль, перечитайте дискуссию. Дополнительные доводы в поддержку тезиса «Демократия - это диктатура демократов» и прочего бреда? Хотя бы в виде ссылки на авторитетный источник? Нуль.
Вместо этого мне предложили обосновать, что такое демократия! Нормально? Выдвинут тезис о демократии, основанный на не выдерживающих никакой, даже поверхностной критики, доводах, а кто не согласен - пусть обосновывает, что такое демократия! При этом сама автор такого обоснования не приводит. Нуль.
Естественно, вести полемику, при которой я, видите ли, должен обосновывать все, а топикстартер - ничего, меня утомила. Какой в этом смысл лично для меня? Мне интересен обмен информацией, а тут им и не пахнет. Выдвинут громкий тезис, заезженные штампы в его обоснование. Контрдоводы не то, что не опровергаются, их просто не замечают за выкрикиванием того, что автору темы с какой то стати видится аксиомой.
Нуль.
Non sequitur.

[Евелина]

Заметьте, с самого начала я дал конкретные возражения по каждому из доводов Евелины. Что мне в ответ, какие опровергающие доводы? Нуль, перечитайте дискуссию. Дополнительные доводы в поддержку тезиса «Демократия - это диктатура демократов» и прочего бреда? Хотя бы в виде ссылки на авторитетный источник? Нуль.

вы выложили ОПРЕДЕЛЕНИЕ из интернета.
И ваше это определение весьма далеко от реальности.
А я выложила в заглавной теме ПОСЛЕДСТВИЯ демократии в разных странах.
И не надо политических объяснений каждого случая.
Все эти случаи произошли из-за якобы демократии.
В основном якобы борьба с диктаторами.
И всех этих диктаторов убирали военным путем.
Да и в России ваша демократия началась на танке....началась со смерти и обстрелов оппозиции.

Поэтому я и спросила ВАС: что такое демократия?
Если гибнут люди,разрушаются страны,ломаются жизни,падают бомбы.....ради демократии.

[Павел из Волгограда]

вы выложили ОПРЕДЕЛЕНИЕ из интернета.

С учетом того, что в Интернете сейчас есть все, вполне логично. И что дальше? У Вас нет определения даже из Интернета. Нуль.

И ваше это определение весьма далеко от реальности.

Ну дайте другое.
Дело в том, что у меня хоть что-то есть.
У Вас - нуль.

А я выложила в заглавной теме ПОСЛЕДСТВИЯ демократии в разных странах.

Последствием антидемократических режимов были Вторая Мировая Война, Холокост, Нанкинская резня, сталинские репрессии, "культурная революция", террор "красных кхмеров", операция "Анфаль" (Вы там так жалели бедненького Саддама Хусейна). Сравните и скажите - где там "кровь потекла рекой"?
Уже писал, повторяться не стану.

И не надо политических объяснений каждого случая.

Quod erat demonstrandum - объяснений Вам не нужно. Ваша точка зрения - для Вас единственная истина высшей инстанции, аксиома, не требующая доказательств или опровержений.
К слову - объяснения у меня были исторические. Почитайте еще раз, повторяться не буду.

Все эти случаи произошли из-за якобы демократии.
В основном якобы борьба с диктаторами.

Якобы да кабы...
Утверждаете - обоснования, ссылки на авторитетные источники в студию. А то сплошное бессмысленное бла-бла-бла.

И всех этих диктаторов убирали военным путем.

И что?
Вот одного немецкого диктатора убрали военным путем - кому (включая Вас) от этого стало хуже, интересно?

Да и в России ваша демократия началась на танке....началась со смерти и обстрелов оппозиции.

Уже писал об этом - Вы смешиваете 2 события, которые происходили в разных обстоятельствах и между которыми разрыв в 2 года.
Повторяться не буду - отмотайте ветку дискуссии чуть назад и почитайте.

Поэтому я и спросила ВАС: что такое демократия?

А при чем тут я? Это Вы говорите, ОК, пусть об определенных последствиях. Но последствия эти Вы связываете с демократией. Так вот я ВАС спрашиваю (уже в который раз) - с чем конкретно связываете то? Как Вы понимаете демократию, с которой видите связь этих событий.
Никаких определений больше давать не намерен, поскольку не хочу играть в игру, в которой Вы не обосновываете ровным счетом ничего (НУЛЬ!), а я должен Вам давать определения. Читать лекции по политологии я к Вам не нанимался.
Я Вам сказал по этому поводу все, что хотел сказать. А именно- у Вас нуль. Ровным счетом ничего, никакого серьезного обоснования Вашего изначального тезиса. И да, Вы можете сейчас сказать, что и у меня тоже, но дело то в том, что я, в отличие от Вас, изначально никаких громких тезисов не задвигал. Я указывал на отсутствие у Вашего тезиса серьезного обоснования.
Вот так вот оно устроено - выдвинули тезис, его надо как-то обосновывать, иначе получается пустая демагогия (в которой, правда, обвинили почему-то меня).
Не хотите обосновывать свою точку зрения - ну и продолжайте кричать свои лозунгу вперемешку со штампами.

[Евелина]

С учетом того, что в Интернете сейчас есть все, вполне логично. И что дальше? У Вас нет определения даже из Интернета. Нуль.

мое определение в теме.
ДЕМОКРАТИЯ ЭТО ДИКТАТУРА ДЕМОКРАТОВ.

Утверждаете - обоснования, ссылки на авторитетные источники в студию. А то сплошное бессмысленное бла-бла-бла.

все ссылки и обоснования в первом посте.
Мне ещё раз выкладывать неуемную радость демократов от вида пыток и мучений Каддафи?

Последствием антидемократических режимов были Вторая Мировая Война, Холокост, Нанкинская резня, сталинские репрессии, "культурная революция", террор "красных кхмеров", операция "Анфаль" (Вы там так жалели бедненького Саддама Хусейна). Сравните и скажите - где там "кровь потекла рекой"?

то есть вы предполагаете,что смена одной диктатуры на другую это большая польза для планетян и планетяночек?

Разница между диктатурами в названии...мне нравится ваша логика.
Итак,для меня ДЕМОКРАТИЯ ЭТО ДИКТАТУРА ДЕМОКРАТОВ.

Отправлено спустя 35 минут 39 секунд:
Я бы е стала сужать тему исключительно до демократии США,хотя они считают себя оплотом демократии.
НО: есть ещё и Европа,где демократы устраивают свой диктат.
Например: ТОЛЕРАНТНОСТЬ.

[Павел из Волгограда]

мое определение в теме.
ДЕМОКРАТИЯ ЭТО ДИКТАТУРА ДЕМОКРАТОВ.

Ах, так это было определение!
Ну извините, не сообразил. Новояз я плохо воспринимаю.

все ссылки и обоснования в первом посте.
Мне ещё раз выкладывать неуемную радость демократов от вида пыток и мучений Каддафи?

И что, все без исключения демократы радовались? И только исключительно демократы?
P.S. Вижу одну ссылку на ЖЖ и 3 новостных видео с Youtube. Это и есть Ваше обоснование?

то есть вы предполагаете,что смена одной диктатуры на другую это большая польза для планетян и планетяночек?

Не тратьте время на предположения о том, что я предполагаю (тем более, что, судя по всему, на мое мнение, как и на любое другое, кроме Вашего Вам глубоко наплевать). Просто на вопрос ответьте. Когда "кровь потекла рекой"?

Разница между диктатурами в названии...мне нравится ваша логика.

И напрасно. Потому что это не моя логика. Нигде я подобного не утверждал. Если утверждал - цитату мою в студию.
Знаете, Евелина, Вы мне все больше напоминаете Мурочку из детского стишка)))

Дали Мурочке тетрадь,
Стала Мура рисовать.
"Это - ёлочка мохнатая.
Это - козочка рогатая.
Это - дядя с бородой.
Это - дом с трубой".
"Ну, а это что такое,
Непонятное, чудное,
С десятью ногами,
С девятью рогами?"
"Это Бяка-Закаляка
Кусачая,
Я сама из головы её выдумала".
"Что ж ты бросила тетрадь,
Перестала рисовать?"
"Я её боюсь!"
(К.И.Чуковский, "Закаляка")

Бросьте этих глупостей. Я не Бяка, не Закаляка и не кусаюсь... ну почти.

Я бы е стала сужать тему исключительно до демократии США,хотя они считают себя оплотом демократии.

Я бы тоже не стал.
Будем брать широко?
Любая демократия - это диктатура демократов? Хорошо, но тогда возникает вопрос, что такое по-Вашему диктатура и кто такие демократы?

НО: есть ещё и Европа,где демократы устраивают свой диктат.

Кому и как? Конкретные примеры есть?

Например: ТОЛЕРАНТНОСТЬ.

Пример неконкретный, потому что я понятия не имею, что Вы понимаете под этой самой толерантностью. Боюсь, что смысл, который Вы придаете этому слову, весьма далек от общепринятого.
Если Вас не затруднит - что конкретно Вы понимаете под толерантностью?

Итак,для меня ДЕМОКРАТИЯ ЭТО ДИКТАТУРА ДЕМОКРАТОВ.

Да то, что для Вас - это я понял. Что у Вас свое собственное, весьма оригинальное мировоззрение. Хотел бы понять, конечно, Вашу логику - просто любопытно, как она у Вас там устроена. А так вообще, не имею ничего против Вашей особой точки зрения, хотя не принимаю ее (поскольку просто не могу пока ее понять). Скажем так, не соглашаясь с Вами, я готов проявлять к Вам то, что обычно обозначают термином "толерантность".
Но поскольку у Вас, судя по всему свое собственное понимание толерантности, просто скажу, что, несмотря на всю сумбурность и несвязанность Ваших утверждений, считаю очень важным сам факт наличия у Вас возможности свободно их высказывать. не знаю, считаете ли Вы такой мой к Вам подход чем-то неправильным. Если считаете, пожалуйста, скажите.

[UranGan]

мое определение в теме.
ДЕМОКРАТИЯ ЭТО ДИКТАТУРА ДЕМОКРАТОВ.

Евелина не подскажите кто вас уполномочил на подобные определения! Если диктатура то она никак не может быть демократией! То что принято называть сейчас демократией в Современном Мире демократией не является, так что Евелина ваше определение не соответствует действительности - нет демократии - нет и демократов!!!

[Евелина]

И что, все без исключения демократы радовались? И только исключительно демократы?
P.S. Вижу одну ссылку на ЖЖ и 3 новостных видео с Youtube. Это и есть Ваше обоснование?

поскольку речь идет о демократии,то нас не может интересовать реакция не демократов.
Мы говорим о том.что ДЕМОКРАТЫ радовались пыткам и смерти старого человека.

Когда "кровь потекла рекой"?

То есть Ливии,Ирака,Югославии,Йемена и пр. для вас недостаточно по количество кровавых преступлений демократов?

Бросьте этих глупостей. Я не Бяка, не Закаляка и не кусаюсь... ну почти.

а мне фиолетово, кто вы есть и кусаетесь ли вы.
Это вы вашей гёл-френд сообщайте.

Любая демократия - это диктатура демократов? Хорошо, но тогда возникает вопрос, что такое по-Вашему диктатура и кто такие демократы?

ну наконец начали думать.

ДИКТАТУРА - определение:

Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц...


В нашем случае правящая группа лиц это демократы.

Пример неконкретный, потому что я понятия не имею, что Вы понимаете под этой самой толерантностью. Боюсь, что смысл, который Вы придаете этому слову, весьма далек от общепринятого.
Если Вас не затруднит - что конкретно Вы понимаете под толерантностью?

это совершенно неважно,что я понимаю под этим термином,важно,что демократы понимают.
Плоды толерантности демократов:

Да то, что для Вас - это я понял. Что у Вас свое собственное, весьма оригинальное мировоззрение.

я давно заметила,что у вас не оригинальное,чужое мировоззрение.
Поздравляю!

[Gosha]

это совершенно неважно,что я понимаю под этим термином,важно,что демократы понимают.
Плоды толерантности демократов:

Дорогая Евелина что вас так заботит Европейская или Американская демократия, они без вас разберутся что и как им делать! Лучше поговорили бы о суверенной демократии в Российской Федерации, о дополнениях к конституции пользы было бы от обсуждения больше!