Сталин шакал или гений ⇐ Беседка
-
Автор темыAdam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Сталин шакал или гений
Какой грузин? Если верить сообщениям внук Сталина имеет осетинские иронские гены
Само слово сталь ирон на английском подобным образом шифровано имя Ленин
Мандельштам писал о сталине грудь осетина и тд
Вернее Сталин маздакит хазар в осетинской среде
Об этом интересе к маздакизму Сталина достаточно написал Борис Романов
В России первые большевики пытались внедрить общность женщин
Само слово сталь ирон на английском подобным образом шифровано имя Ленин
Мандельштам писал о сталине грудь осетина и тд
Вернее Сталин маздакит хазар в осетинской среде
Об этом интересе к маздакизму Сталина достаточно написал Борис Романов
В России первые большевики пытались внедрить общность женщин
-
Foxhound
- Всего сообщений: 681
- Зарегистрирован: 20.07.2019
- Образование: школьник
Re: Сталин шакал или гений
да уж...
пролистав ветку, ответ на заголовок темы становится ясен: сталин - гений, а брешущая на него свора - шакалы...
пролистав ветку, ответ на заголовок темы становится ясен: сталин - гений, а брешущая на него свора - шакалы...
-
Автор темыAdam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
-
Антон
- Всего сообщений: 4240
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Сталин шакал или гений
Не несите чушь. Родился в грузинском с. Гори. Родители - жители г. Гори крестьянин Виссарион Иванович Джугашвили и законная жена его Екатерина Георгиевна. Оба православного вероисповедания.Adam: 15 окт 2019, 16:34 Какой грузин? Если верить сообщениям внук Сталина имеет осетинские иронские гены
Само слово сталь ирон на английском подобным образом шифровано имя Ленин
Мандельштам писал о сталине грудь осетина и тд
Вернее Сталин маздакит хазар в осетинской среде
Об этом интересе к маздакизму Сталина достаточно написал Борис Романов
В России первые большевики пытались внедрить общность женщин
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Сталин шакал или гений
Для всех любителей истории, которые не понимают механизм власти в СССР.
Упертым, в своем невежестве участникам форума, читать не рекомендуется.
1 Вопрос: Какое положение Сталина в партии было на момент 1923 года? Ответ: Сталин был первым секретарем ЦК РКП(б). (ВКП(б) с 1925 года)
2 Вопрос: Какое положение Секретариата ЦК в партии? Ответ : Секретариат ЦК РКП(б) руководящий орган ЦК партии. Наряду с Политбюро и Оргбюро
3 Вопрос: Какие полномочия были у Секретариата партии и Оргбюро партии? Ответ: оба органа управления партией создавались для решения кадровых и организационных вопросов. Отсюда их слияние к 1923 году вполне закономерный процесс.
Первый промежуточный вывод. Первый Секретарь РКП(б) по своим должностным обязанностям в Партии, был обязан заниматься кадровыми и организационными вопросами.
4 Вопрос : Какую роль занимала Партия в обществе страны? Ответ: Партия, на момент 1923 года, была над государственным органом власти и считала себя выразителем воли пролетариата. Численность партии не позволяла ей, к этому 1923 году, осуществлять властные полномочия на всей территории страны. В то же время, конституция 1918 года, прописывала, что к этому надо стремиться.
5 Вопрос: Что было прописано в Конституции 1918 года? Ответ : "Основная задача рассчитанной на настоящий переходный момент Конституции Российской Социалистической Федеративной Советской Республики заключается в установлении диктатуры городского и сельского пролетариата и беднейшего крестьянства в виде мощной Всероссийской Советской власти в целях полного подавления буржуазии, уничтожения эксплоатации человека человеком и водворения социализма, при котором не будет ни деления на классы ни государственной власти."
5 Вопрос: При каких условиях могла быть установлена диктатура в условиях демократии? Ответ: При условии, если демократические органы власти, будут выражать интересы диктатуры
Второй промежуточный вывод. Партия, с момента узурпации власти, шла путем установления своей полной диктатуры над обществом страны. Это называлось диктатурой пролетариата. И выражалось в максимально возможным контролем парии над всеми сферами общественной жизни страны.
6 Вопрос: Каким образом партия могла получить контроль над всей страной? Ответ: путем расстановки на ключевые руководящие посты членов партии, задача который было проведение политики партийного аппарата партии в жизнь.
7 Вопрос: могли ли органы Советской власти игнорировать решения Партии? Ответ : Могла, но только до тех пор, пока это позволяла Партия. В случае коренных противоречий, диктатура пролетариата должна быть реализована.
Третий промежуточный вывод :
На момент 1923 года, Сталин обладал полномочиями и возможностями выстраивания вертикали партийной власти в стране.
Полномочия определялись его положением в партии, возможности представляла Конституция РСФСР
8 Что предложил Сталин на 12 съезде партии в 1923 году?
Ответ: Ответ лежит в тексте его доклада съезду. Что тут можно выделить
а) "Перехожу к вопросу о подборе работников, т. е. к тому вопросу, о котором говорил Ильич еще на XI съезде. Если ясно для нас, что наш госаппарат по своему составу, навыкам и традициям негоден, ввиду чего угрожает разрыв между рабочими и крестьянством, то ясно, что руководящая роль партии должна выразиться не только в том, чтобы давать директивы, но и в том, чтобы на известные посты ставились люди, способные понять наши директивы и способные провести их честно. Не нужно доказывать, что между политической работой ЦК и организационной работой нельзя проводить непроходимую грань."
Сталин прямо говорит, что государственный аппарат "не годен" и о том, что партия должна не только "выдавать директивы", но и делать так, что бы на "известные посты" ставились люди нужные партии. Что такое нужные"? Те, кто способен понять директивы ПАРТИИ и воплотить их в жизнь.
б) "Едва ли кто-либо из вас будет утверждать, что достаточно дать хорошую политическую линию, и дело кончено. Нет, это только полдела. После того как дана правильная политическая линия, необходимо подобрать работников так, чтобы на постах стояли люди, умеющие осуществлять директивы, могущие понять директивы, могущие принять эти директивы, как свои родные, и умеющие проводить их в жизнь. В противном случае политика теряет смысл, превращается в махание руками. Вот почему учраспред, т. е. тот орган ЦК, который призван учитывать наших основных работников как на низах, так и вверху и распределять их, приобретает громадное значение."
Сказано предельно ясно: "надо подобрать работников, что бы на постах стояли люди, умеющие осуществлять директивы". Предельно ясно, потому, что существует слово "подобрать". Не выбрать из множества кандидатов, путем сомнительных результатов голосования, и поставить именно того, кого считает нужным партийный аппарат. Ибо этот человек, в первую очередь, должен осуществлять директивы Партии.
в) "Необходимо охватить все без исключения отрасли управления и весь промышленный комсостав, при помощи которого партия держит в руках наш хозаппарат и осуществляет своё руководство. В этом смысле и было решено Центральным Комитетом расширить аппарат учраспреда как в центре, так и на местах, с тем, чтобы у заведующего были заместители по хозяйственной и по советской части и чтобы у них были свои помощники по учёту комсостава по предприятиям и по трестам, по хозорганам на местах и в центре, в советах и в партии.
Результаты этой реформы не замедлили сказаться. За короткий срок удалось учесть промышленный комсостав, охватывающий около 1300 директоров. Из них оказывается 29% партийных и 70% беспартийных. Может показаться, что беспартийные преобладают в смысле их удельного веса в основных предприятиях, но это неверно. Оказывается, что 29% коммунистов руководят самыми крупными предприятиями, объединяющими более 300 тысяч рабочих, а 70% беспартийных директоров руководят предприятиями, охватывающими не более 250; тысяч промышленных рабочих."
https://petroleks.ru/stalin/5-2.php
Вот так вот начинался процесс контроля партии над хозяйственным аппаратом. Надо было лишь заменить беспартийного директора, на партийного. Умеющего осуществлять директивы. Как это делали? Просто. С помощью "чисток". Но это отдельный и очень интересный вопрос.
У меня нет желания рассматривать весь доклад Сталина. Но именно этот доклад, послужил началом создания сначала партийной, а затем и партийно- хозяйственной номенклатуры. Той вертикали партийной власти, которая существовала в стране до времен Перестройки.
Упертым, в своем невежестве участникам форума, читать не рекомендуется.
1 Вопрос: Какое положение Сталина в партии было на момент 1923 года? Ответ: Сталин был первым секретарем ЦК РКП(б). (ВКП(б) с 1925 года)
2 Вопрос: Какое положение Секретариата ЦК в партии? Ответ : Секретариат ЦК РКП(б) руководящий орган ЦК партии. Наряду с Политбюро и Оргбюро
3 Вопрос: Какие полномочия были у Секретариата партии и Оргбюро партии? Ответ: оба органа управления партией создавались для решения кадровых и организационных вопросов. Отсюда их слияние к 1923 году вполне закономерный процесс.
Первый промежуточный вывод. Первый Секретарь РКП(б) по своим должностным обязанностям в Партии, был обязан заниматься кадровыми и организационными вопросами.
4 Вопрос : Какую роль занимала Партия в обществе страны? Ответ: Партия, на момент 1923 года, была над государственным органом власти и считала себя выразителем воли пролетариата. Численность партии не позволяла ей, к этому 1923 году, осуществлять властные полномочия на всей территории страны. В то же время, конституция 1918 года, прописывала, что к этому надо стремиться.
5 Вопрос: Что было прописано в Конституции 1918 года? Ответ : "Основная задача рассчитанной на настоящий переходный момент Конституции Российской Социалистической Федеративной Советской Республики заключается в установлении диктатуры городского и сельского пролетариата и беднейшего крестьянства в виде мощной Всероссийской Советской власти в целях полного подавления буржуазии, уничтожения эксплоатации человека человеком и водворения социализма, при котором не будет ни деления на классы ни государственной власти."
5 Вопрос: При каких условиях могла быть установлена диктатура в условиях демократии? Ответ: При условии, если демократические органы власти, будут выражать интересы диктатуры
Второй промежуточный вывод. Партия, с момента узурпации власти, шла путем установления своей полной диктатуры над обществом страны. Это называлось диктатурой пролетариата. И выражалось в максимально возможным контролем парии над всеми сферами общественной жизни страны.
6 Вопрос: Каким образом партия могла получить контроль над всей страной? Ответ: путем расстановки на ключевые руководящие посты членов партии, задача который было проведение политики партийного аппарата партии в жизнь.
7 Вопрос: могли ли органы Советской власти игнорировать решения Партии? Ответ : Могла, но только до тех пор, пока это позволяла Партия. В случае коренных противоречий, диктатура пролетариата должна быть реализована.
Третий промежуточный вывод :
На момент 1923 года, Сталин обладал полномочиями и возможностями выстраивания вертикали партийной власти в стране.
Полномочия определялись его положением в партии, возможности представляла Конституция РСФСР
8 Что предложил Сталин на 12 съезде партии в 1923 году?
Ответ: Ответ лежит в тексте его доклада съезду. Что тут можно выделить
а) "Перехожу к вопросу о подборе работников, т. е. к тому вопросу, о котором говорил Ильич еще на XI съезде. Если ясно для нас, что наш госаппарат по своему составу, навыкам и традициям негоден, ввиду чего угрожает разрыв между рабочими и крестьянством, то ясно, что руководящая роль партии должна выразиться не только в том, чтобы давать директивы, но и в том, чтобы на известные посты ставились люди, способные понять наши директивы и способные провести их честно. Не нужно доказывать, что между политической работой ЦК и организационной работой нельзя проводить непроходимую грань."
Сталин прямо говорит, что государственный аппарат "не годен" и о том, что партия должна не только "выдавать директивы", но и делать так, что бы на "известные посты" ставились люди нужные партии. Что такое нужные"? Те, кто способен понять директивы ПАРТИИ и воплотить их в жизнь.
б) "Едва ли кто-либо из вас будет утверждать, что достаточно дать хорошую политическую линию, и дело кончено. Нет, это только полдела. После того как дана правильная политическая линия, необходимо подобрать работников так, чтобы на постах стояли люди, умеющие осуществлять директивы, могущие понять директивы, могущие принять эти директивы, как свои родные, и умеющие проводить их в жизнь. В противном случае политика теряет смысл, превращается в махание руками. Вот почему учраспред, т. е. тот орган ЦК, который призван учитывать наших основных работников как на низах, так и вверху и распределять их, приобретает громадное значение."
Сказано предельно ясно: "надо подобрать работников, что бы на постах стояли люди, умеющие осуществлять директивы". Предельно ясно, потому, что существует слово "подобрать". Не выбрать из множества кандидатов, путем сомнительных результатов голосования, и поставить именно того, кого считает нужным партийный аппарат. Ибо этот человек, в первую очередь, должен осуществлять директивы Партии.
в) "Необходимо охватить все без исключения отрасли управления и весь промышленный комсостав, при помощи которого партия держит в руках наш хозаппарат и осуществляет своё руководство. В этом смысле и было решено Центральным Комитетом расширить аппарат учраспреда как в центре, так и на местах, с тем, чтобы у заведующего были заместители по хозяйственной и по советской части и чтобы у них были свои помощники по учёту комсостава по предприятиям и по трестам, по хозорганам на местах и в центре, в советах и в партии.
Результаты этой реформы не замедлили сказаться. За короткий срок удалось учесть промышленный комсостав, охватывающий около 1300 директоров. Из них оказывается 29% партийных и 70% беспартийных. Может показаться, что беспартийные преобладают в смысле их удельного веса в основных предприятиях, но это неверно. Оказывается, что 29% коммунистов руководят самыми крупными предприятиями, объединяющими более 300 тысяч рабочих, а 70% беспартийных директоров руководят предприятиями, охватывающими не более 250; тысяч промышленных рабочих."
https://petroleks.ru/stalin/5-2.php
Вот так вот начинался процесс контроля партии над хозяйственным аппаратом. Надо было лишь заменить беспартийного директора, на партийного. Умеющего осуществлять директивы. Как это делали? Просто. С помощью "чисток". Но это отдельный и очень интересный вопрос.
У меня нет желания рассматривать весь доклад Сталина. Но именно этот доклад, послужил началом создания сначала партийной, а затем и партийно- хозяйственной номенклатуры. Той вертикали партийной власти, которая существовала в стране до времен Перестройки.
-
Edward
- Всего сообщений: 11
- Зарегистрирован: 10.03.2017
- Образование: студент
Re: Сталин шакал или гений
Сталин практичный чел... Когда обещанный рай начал превращаться в коммерческую организацию партии большевиков стригущей крестьян и начался голод, началась чистка рядов партии. А то, что большинство руководящих должностей заняли евреи привело к тому, что это выглядело как погром. Но коммунисты не хотели, чтобы так выглядело как этого не хотело и мировое еврейство. Интернационалистам несруки по идее притеснять какую либо общность по нацпризнаку, а еврейство не хотело светить руководящей роли в революции.
Сталин просто очистил ряды партии от корыстной общинности. Поэтому и нажил врагов.
Сталин просто очистил ряды партии от корыстной общинности. Поэтому и нажил врагов.
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Сталин шакал или гений
Сталин стал секретарем ЦК в апреле 1922 года. Первая, масштабная, чистка Партии началась летом 1921 года
-
Автор темыAdam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Сталин шакал или гений
Как называется когда жертва влюбляется в истязителя?
Отправлено спустя 57 минут 13 секунд:
Для портрета Сталина необходимо читать Троцкого его соратника который наблюдал становление вождя народов И не нужно напоминать что Троцкий или Солонин сами не лучше для нас они только вопросы и не более того
Отправлено спустя 57 минут 13 секунд:
Для портрета Сталина необходимо читать Троцкого его соратника который наблюдал становление вождя народов И не нужно напоминать что Троцкий или Солонин сами не лучше для нас они только вопросы и не более того
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Сталин шакал или гений
Это были профессиональные революционеры, которые достигли поставленной цели.
Ни Сталин, ни Ленин, ни Троцкий не жили для нас.Adam: 16 окт 2019, 10:01
Для портрета Сталина необходимо читать Троцкого его соратника который наблюдал становление вождя народов И не нужно напоминать что Троцкий или Солонин сами не лучше для нас они только вопросы и не более того
Это были профессиональные революционеры, которые достигли поставленной цели.
-
Автор темыAdam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Сталин шакал или гений
Почему только для себя ? Большевики пытались осчастливить россиян по сценарию Маздака в Иране. Что удивительно то что с легкостью привили старому Ирану не смогли навязать дикой России Что ставит вопросы а не наговорили больше чем следует на нашу страну
-
Антон
- Всего сообщений: 4240
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Сталин шакал или гений
Генеральным.
Генеральный секретарь - это была техническая, канцелярская должность. Не прописанная в уставе.
Это вы о чем?
В 1923 году сформировался триумвират Сталин - Зиновьев - Каменев. Сталин как генеральный секретарь в то время подчинялся Зиновьеву - главе Коминтерна.Земляк: 16 окт 2019, 01:15 На момент 1923 года, Сталин обладал полномочиями и возможностями выстраивания вертикали партийной власти в стране.
Полномочия определялись его положением в партии, возможности представляла Конституция РСФСР
На XII съезде партии Сталин высказал мысли, схожие с ленинскими предложениями. Столкновение между высшими руководителями на февральском (1923) пленуме ЦК, когда «вмешательство людей с мест» способствовало разрядке конфликта, послужило для Сталина дополнительным аргументом в пользу того, что следует «втянуть в ЦК «новых, свежих работников и… поднять их вверх». "Нам нужны независимые люди в ЦК, – заявлял Сталин, – свободные от личных влияний, от тех навыков и традиций борьбы внутри ЦК, которые у нас сложились и которые иногда создают внутри ЦК тревогу". Как и в начале своей революционной деятельности, Сталин делал ставку на "наиболее способных и независимых, имеющих головы на плечах". Таким людям Сталин, как это всегда было характерно для него, противопоставлял носителей чисто книжных знаний, неспособных к творческой, самостоятельной работе и незнакомых с практической деятельностью. Он говорил: "Книжкой руководителей не создашь. Книжка помогает двигаться вперед, но сама руководителя не создает. Работники-руководители растут только в ходе самой работы". Он предлагал расширить состав ЦК до 40 человек за счет «новых», «свежих» и «независимых» членов партии. (Правда, Сталин тут же подчеркивал, что под "независимостью" новых членов ЦК он разумел не их независимость от ленинизма.)
Это с каких пор они соратники?
Последний раз редактировалось Антон 16 окт 2019, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Сталин шакал или гений
Сталин был видным партийцем, не смотря на то, что не занимал в первых правительствах значимых постов.
Сталин был членом Политбюро после 8 съезда Партии, стали был членом Политбюро после 9 съезда Партии, Сталин был членом Политбюро после 10 съезда Партии, Сталин был членом Политбюро после 11, после 12, после 13, после 14 и так далее съездов Партии.
Отправлено спустя 1 час 2 минуты 21 секунду:
Получено предупреждение от админов. Отвечать вежливо на фантазии невежды не могу, посему покидаю тему.
Сталин был членом Политбюро после 8 съезда Партии, стали был членом Политбюро после 9 съезда Партии, Сталин был членом Политбюро после 10 съезда Партии, Сталин был членом Политбюро после 11, после 12, после 13, после 14 и так далее съездов Партии.
Отправлено спустя 1 час 2 минуты 21 секунду:
Получено предупреждение от админов. Отвечать вежливо на фантазии невежды не могу, посему покидаю тему.
-
adm2
- Администратор
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 22.12.2009
Re: Сталин шакал или гений
Т.е. Вы сможете в своих темах общаться только с теми, кто вам интересен, а остальных вычищать. Надеемся, что там будет более комфортное общение по "горячим" темам.
P.S. на этом форуме будут появляться анонсы новых тем, созданных на https://istoria.win
Уважаемые участники, пользуясь случаем, хотим предложить новую экспериментальную историческую площадку - https://istoria.win, где модерирование осуществляют сами авторы тем.
Т.е. Вы сможете в своих темах общаться только с теми, кто вам интересен, а остальных вычищать. Надеемся, что там будет более комфортное общение по "горячим" темам.
P.S. на этом форуме будут появляться анонсы новых тем, созданных на https://istoria.win
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия