Гитлер: смерть или бегство? ⇐ Вторая мировая война

[Кадук]

В каком смысле " не сильно отличаются"

Ну, обе системы строили социализм, понимая его по-разному. Но Гитлер не грабил крестьян, не морил их голодом, а считал их цветом нации, носителем традиций и нравственности, солью земли. А большевики? Эти евреи традиционно землю не пахали и крестьянин им был чужд, потому и беспредельничали. И не немецкие солдаты добровольно перебегали к противнику, но советские.

Крысовод,в будущем попрошу антисоветчину мне не пропагандировать.
Вы малость не владеете инфой потому повторяете пропаганду буржуинов.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Немного не в тему, хотя фигурант и присутствует. Итак, уважаемые дамы и господа, представляю на ваш суд свою последнюю работу после 6-летнего перерыва: это портрет Адольфа Алоизыча по фамилии Хайльгитлер. Почему именно Гитлер? Любовь зла... Пока я не выложил его на художественные форумы, вы имеете уникальную возможность первыми насладиться произведением. Похож ведь вышел, чертяка! Убил на это 2 дня,- нашло вдохновение, техника - масляная пастель, размер 30х40, это фрагмент, влезший под сканер А4, фотоаппарата у меня временно нет.

Пусть Ваш ценитель Самуил выскажет свое мнение.

[крысовод]

В каком смысле " не сильно отличаются"

Ну, обе системы строили социализм, понимая его по-разному. Но Гитлер не грабил крестьян, не морил их голодом, а считал их цветом нации, носителем традиций и нравственности, солью земли. А большевики? Эти евреи традиционно землю не пахали и крестьянин им был чужд, потому и беспредельничали. И не немецкие солдаты добровольно перебегали к противнику, но советские.

Крысовод,в будущем попрошу антисоветчину мне не пропагандировать.
Вы малость не владеете инфой потому повторяете пропаганду буржуинов.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Немного не в тему, хотя фигурант и присутствует. Итак, уважаемые дамы и господа, представляю на ваш суд свою последнюю работу после 6-летнего перерыва: это портрет Адольфа Алоизыча по фамилии Хайльгитлер. Почему именно Гитлер? Любовь зла... Пока я не выложил его на художественные форумы, вы имеете уникальную возможность первыми насладиться произведением. Похож ведь вышел, чертяка! Убил на это 2 дня,- нашло вдохновение, техника - масляная пастель, размер 30х40, это фрагмент, влезший под сканер А4, фотоаппарата у меня временно нет.

Пусть Ваш ценитель Самуил выскажет свое мнение.

Боюсь, Самюэля перекорёжит, ведь Гитлер кастрировал гомосеков и сажал в концлагеря.

[Кадук]

Ну, обе системы строили социализм, понимая его по-разному. Но Гитлер не грабил крестьян, не морил их голодом, а считал их цветом нации, носителем традиций и нравственности, солью земли. А большевики? Эти евреи традиционно землю не пахали и крестьянин им был чужд, потому и беспредельничали. И не немецкие солдаты добровольно перебегали к противнику, но советские.

Крысовод,в будущем попрошу антисоветчину мне не пропагандировать.
Вы малость не владеете инфой потому повторяете пропаганду буржуинов.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Немного не в тему, хотя фигурант и присутствует. Итак, уважаемые дамы и господа, представляю на ваш суд свою последнюю работу после 6-летнего перерыва: это портрет Адольфа Алоизыча по фамилии Хайльгитлер. Почему именно Гитлер? Любовь зла... Пока я не выложил его на художественные форумы, вы имеете уникальную возможность первыми насладиться произведением. Похож ведь вышел, чертяка! Убил на это 2 дня,- нашло вдохновение, техника - масляная пастель, размер 30х40, это фрагмент, влезший под сканер А4, фотоаппарата у меня временно нет.

Пусть Ваш ценитель Самуил выскажет свое мнение.

Боюсь, Самюэля перекорёжит, ведь Гитлер кастрировал гомосеков и сажал в концлагеря.

Жаль,что Самуил поздно родился и не там.

[крысовод]

Обер-лейтенант Герхард Больдт:
…русским удалось преодолеть ослабленную оборону к северу и северо-востоку от столицы и достичь внешних окраин Берлина… Контраст с предшествовавшим припадком был разительным. Согнувшись на сиденье, фюрер рыдал как малое дитя и впервые, не оправдываясь, открыто признал свое поражение.
— Все кончено, — сказал он. — Война проиграна. Я должен застрелиться.
За сутки до смерти Гитлера Больдт покинул бункер с целью прорыва из Берлина, до этого он наблюдал отчаянный взлет (с третьей попытки) Ханны Рейч.
На рассвете 3 мая мы сменили военную форму на гражданскую одежду и в тот же день узнали, что битва за Берлин закончилась и что Гитлер мертв.
Как мне стало известно позднее, обстановка в Берлине 29 и 30 апреля еще больше ухудшилась. 29 апреля комендант обороны Берлина генерал Вейдлинг вновь предложил Гитлеру организовать всеми силами прорыв в направлении Потсдама, чтобы соединиться с армией генерала Венка. И Гитлер опять отказался последовать этому совету. 30 апреля между 15.00 и 16.00 фюрер застрелился в своих апартаментах, расположенные в бункере имперской канцелярии. Ева Браун в это же самое время покончила с собой, приняв сильнодействующий яд. Тела обоих, завернутые в одеяла, вынесли во внутренний двор имперской канцелярии, облили бензином и сожгли.

[Кадук]

Обер-лейтенант Герхард Больдт:
…русским удалось преодолеть ослабленную оборону к северу и северо-востоку от столицы и достичь внешних окраин Берлина… Контраст с предшествовавшим припадком был разительным. Согнувшись на сиденье, фюрер рыдал как малое дитя и впервые, не оправдываясь, открыто признал свое поражение.
— Все кончено, — сказал он. — Война проиграна. Я должен застрелиться.
За сутки до смерти Гитлера Больдт покинул бункер с целью прорыва из Берлина, до этого он наблюдал отчаянный взлет (с третьей попытки) Ханны Рейч.
На рассвете 3 мая мы сменили военную форму на гражданскую одежду и в тот же день узнали, что битва за Берлин закончилась и что Гитлер мертв.
Как мне стало известно позднее, обстановка в Берлине 29 и 30 апреля еще больше ухудшилась. 29 апреля комендант обороны Берлина генерал Вейдлинг вновь предложил Гитлеру организовать всеми силами прорыв в направлении Потсдама, чтобы соединиться с армией генерала Венка. И Гитлер опять отказался последовать этому совету. 30 апреля между 15.00 и 16.00 фюрер застрелился в своих апартаментах, расположенные в бункере имперской канцелярии. Ева Браун в это же самое время покончила с собой, приняв сильнодействующий яд. Тела обоих, завернутые в одеяла, вынесли во внутренний двор имперской канцелярии, облили бензином и сожгли.

Вы его лично знали,что так доверяете?

[крысовод]

Вы его лично знали,что так доверяете?

Историку необходимо лично знать летописца Нестора, чтобы доверять ему или нет?
Это помощник главы Генерального штаба, он Гитлера видел, почему я должен не верить его мемуарам?

[Кадук]

Вы его лично знали,что так доверяете?

Историку необходимо лично знать летописца Нестора, чтобы доверять ему или нет?
Это помощник главы Генерального штаба, он Гитлера видел, почему я должен не верить его мемуарам?

А я Нестору и не верю как раз.
Я не историк что бы в сказки верить.

[крысовод]

Не пойму, форум упал, что ли? Куда делись последние сообщения?
Тогда повторюсь:
Последним и окончательным доказательством смерти Гитлера является судебно-медицинская экспертиза, проведенная советскими специалистами: у трупа не было обнаружено левого яичка.

Экспертиза приведена в книге Ульриха Фёлькляйна «Смерть Гитлера». И профессор-уролог из Мюнхена Киллойтнер, у которого лечился Гитлер (от чего, например?) утверждал, что у его пациента не было одного яичка, и что он не мог ему помочь, поскольку организм уже сформировался. Об этом рассказывается в книге одной из четырех секретарш Гитлера (Шрёдер Криста «Я была секретарём Гитлера»).

[Кадук]

Не пойму, форум упал, что ли? Куда делись последние сообщения?
Тогда повторюсь:
Последним и окончательным доказательством смерти Гитлера является судебно-медицинская экспертиза, проведенная советскими специалистами: у трупа не было обнаружено левого яичка.

Экспертиза приведена в книге Ульриха Фёлькляйна «Смерть Гитлера». И профессор-уролог из Мюнхена Киллойтнер, у которого лечился Гитлер (от чего, например?) утверждал, что у его пациента не было одного яичка, и что он не мог ему помочь, поскольку организм уже сформировался. Об этом рассказывается в книге одной из четырех секретарш Гитлера (Шрёдер Криста «Я была секретарём Гитлера»).

Да ладно Вам повторять небылицы.

[крысовод]

Да ладно Вам повторять небылицы.

Я считаю это вполне доказательным, благо сведения из разных источников. Более того, я думаю, что Гитлер вполне мог быть девственником: сначала он просто стеснялся своего недостатка (проститутками он брезговал, как утверждает его друг Кубичек), а потом это уже стало вопросом престижа страны - великой Германией не мог править мужик без яиц. Как говорят источники, его отношения с женщинами не доходили до определенного предела, свидетели отмечают лишь поцелуи. Его девственность вполне могла придавать ему некий ореол святости, силу, на которую он опирался.

[Кадук]

Да ладно Вам повторять небылицы.

Я считаю это вполне доказательным, благо сведения из разных источников. Более того, я думаю, что Гитлер вполне мог быть девственником: сначала он просто стеснялся своего недостатка (проститутками он брезговал, как утверждает его друг Кубичек), а потом это уже стало вопросом престижа страны - великой Германией не мог править мужик без яиц. Как говорят источники, его отношения с женщинами не доходили до определенного предела, свидетели отмечают лишь поцелуи. Его девственность вполне могла придавать ему некий ореол святости, силу, на которую он опирался.

Не буду ничего ни опровергать ни оспаривать.
Просто скажу -не верится.
Об этом писали бы уже в начале 30 особо напирая на этот физический недостаток и связанным с ним возможном психическом расстройстве.

[крысовод]

Об этом писали бы уже в начале 30 особо напирая на этот физический недостаток и связанным с ним возможном психическом расстройстве.

Давайте о физической неполноценности отдельно, а о психических расстройствах тоже отдельно. Всё это фигня по сравнению с мировой революцией: Гитлер не мыслил понятиями нации, но понятиями породы - породы господ. И да, Гитлер был революционером, он считал, что революция должна длиться вечно, но он отрицал классовую борьбу как анахронизм, поэтому он не национализировал средства производства, а национализировал людей, будь то владельцы заводов или рядовые рабочие.

[Кадук]

Об этом писали бы уже в начале 30 особо напирая на этот физический недостаток и связанным с ним возможном психическом расстройстве.

Давайте о физической неполноценности отдельно, а о психических расстройствах тоже отдельно. Всё это фигня по сравнению с мировой революцией: Гитлер не мыслил понятиями нации, но понятиями породы - породы господ. И да, Гитлер был революционером, он считал, что революция должна длиться вечно, но он отрицал классовую борьбу как анахронизм, поэтому он не национализировал средства производства, а национализировал людей, будь то владельцы заводов или рядовые рабочие.

Да мне плевать если честно на его идеи и идеалогию.
Она неверна.
Расса господ на Земле не создавалась изначально.

[крысовод]

Расса господ на Земле не создавалась изначально.

Конечно, в этом и состоит вызов природе: человек должен быть преодолен по Ницще, чтобы вырасти в сверхчеловека. Но немцы разочаровали Гитлера - не захотели массово становиться сверхлюдьми, а новое поколение он вырастить не успел, а те, которых успел, бесстрашно защищали Берлин с фаустпатронами в руках.

[Кадук]

Расса господ на Земле не создавалась изначально.

Конечно, в этом и состоит вызов природе: человек должен быть преодолен по Ницще, чтобы вырасти в сверхчеловека. Но немцы разочаровали Гитлера - не захотели массово становиться сверхлюдьми, а новое поколение он вырастить не успел, а те, которых успел, бесстрашно защищали Берлин с фаустпатронами в руках.

Нет никаких сверхлюдей!Человек создан по образу и подобию Бога,но не богом.
А Ницше шизофреник который может вести диалог с покойником.
Вот так вот.

[Евелина]

Конечно, в этом и состоит вызов природе: человек должен быть преодолен по Ницще, чтобы вырасти в сверхчеловека. Но немцы разочаровали Гитлера - не захотели массово становиться сверхлюдьми, а новое поколение он вырастить не успел, а те, которых успел, бесстрашно защищали Берлин с фаустпатронами в руках.

детей конечно гитлер много положил при защите Берлина......обрушил генофонд нации.....не удивительно,что современные немцы уже к Гете и Шиллеру не имеют никакого отношения ( Sturm und Drang забыли)
Этих детей,да Берлин бы восстанавливать,да новую Германию строить.......

ПС
кстати, а что такое сверхчеловек по вашему и как можно им стать?

[крысовод]

кстати, а что такое сверхчеловек по вашему и как можно им стать?

Не помню точно, что имел в виду Ницще, давно читал, но по-моему это богочеловек в языческом понимании, типа Прометея, Геракла или Зигфрида. Достичь, вероятно, можно постоянным совершенствованием духа и тела, презрением к своим страданиям и вызовам судьбы...

[Евелина]

Не помню точно, что имел в виду Ницще, давно читал, но по-моему это богочеловек в языческом понимании, типа Прометея, Геракла или Зигфрида. Достичь, вероятно, можно постоянным совершенствованием духа и тела, презрением к своим страданиям и вызовам судьбы...

хе-хе....мелко пашете.

Образ, введённый философом Фридрихом Ницше в произведении «Так говорил Заратустра», для обозначения существа, которое по своему могуществу должно превзойти современного человека настолько, насколько последний превзошёл обезьяну.
Сверхчеловек, будучи в соответствии с гипотезой Ф. Ницше закономерным этапом истории человеческого вида, должен олицетворять средоточие витальных аффектов жизни.
Сверхчеловек — это радикальный эгоцентрик, благословляющий жизнь в наиболее экстремальных её проявлениях, а также творец, могущественная воля которого направляет вектор исторического развития.
К прототипам Сверхчеловека, являвшими собой «виртуозов жизни», Ф. Ницше относил Александра Македонского, Юлия Цезаря, Чезаре Борджиа и Наполеона.

ПС
Представляете мир, в котором живут одни наполеоны,македонские,юлии цезари и пр. гитлеры?
Однако этот идеал переняли трансгуманисты,которые работают над созданием человека-андроида.

[Gosha]

детей конечно гитлер много положил при защите Берлина......обрушил генофонд нации.....не удивительно,

Подобное можно сказать о Сталине сколько людей угробил с 1941 по 1945, что СССР развалился! Сейчас народ Российский уже даже не надеется что Россия не Будет Лавкой Колониальных Товаров.

[Евелина]

Подобное можно сказать о Сталине сколько людей угробил с 1941 по 1945, что СССР развалился! Сейчас народ Российский уже даже не надеется что Россия не Будет Лавкой Колониальных Товаров.

видите ли,между захватнической войной и защитой своей страны есть большая разница......
Если вы не понимаете разницы,то желаю вам испытать на своей шкуре.

[крысовод]

К прототипам Сверхчеловека, являвшими собой «виртуозов жизни», Ф. Ницше относил Александра Македонского, Юлия Цезаря, Чезаре Борджиа и Наполеона.

ПС
Представляете мир, в котором живут одни наполеоны,македонские,юлии цезари и пр. гитлеры?

Прототипы это еще не конечный продукт, Ницше заблуждается: все эти личности смогли реализоваться лишь в определенных специфических исторических условиях, и лишь случайно, избавившись в процессе от таких же претендентов. И это были лишь люди с массой пороков, ничего сверхчеловеческого, гениальные местами, не более, но таких людей хватает. Уникальными их сделала сила от полученной политическо-военной власти. Без толпы посредственностей в подчинении они - ничто.

Сверхчеловеку же не нужна внешняя власть, он самодостаточен, главные его враги - его собственные демоны (дух печали у Заратустры).

Как представить мир сверхлюдей? Ближе всего на него похож ашрам йогов.
Или коты (как шутка): они эгоцентричны и самодостаточны, строем не ходят, каждый совершенен и сверханимален. Иногда собираются, сидят кругом, смотрят друг на друга, потом разбегаются по своим делам.

[Gosha]

видите ли,между захватнической войной и защитой своей страны есть большая разница......
Если вы не понимаете разницы,то желаю вам испытать на своей шкуре.

Еще раз повторюсь защищать страну нужно умеючи. Что для Сталина было неожиданностью решение Гитлера напасть на СССР? Конечно нет! Сталин заставил Радека перевести для себя Майн Кампф - программу действий Гитлера. Так зачем нужно было расчищать дорогу Гитлеру убирая Польшу, Прибалтику, озлоблять Финляндию. Сталин прозрел в 1941 году, когда с опозданием начал заниматься обороной страны. Может ненужно было устранять Фрунзе, Троцкого, Тухачевского, Якира, Уборевича, Блюхера, может быть нужно было поделиться властью. Многие военачальники в 1941 году оплошали - Жуков, Ворошилов, Буденный, Кузнецов, Кирпонос их не расстреляли, только одного Павлова поставили к стенке. После гибели Ударной армии Власов бежал к немцам понимая что Сталин может его прислонить к стенке.

[Евелина]

Еще раз повторюсь защищать страну нужно умеючи.

ну, в следующий раз непременно обратятся к вам.......
Однако напомню: ПОБЕДИТЕЛЯ НЕ СУДЯТ.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Как представить мир сверхлюдей? Ближе всего на него похож ашрам йогов.
Или коты (как шутка): они эгоцентричны и самодостаточны, строем не ходят, каждый совершенен и сверханимален. Иногда собираются, сидят кругом, смотрят друг на друга, потом разбегаются по своим делам.

мне нравится ваша точка зрения на этот вопрос....но это ВАША точка зрения.

[крысовод]

это ВАША точка зрения

Это разумная точка зрения, а мир ницшеанских сверхлюдей существовать не может в принципе, представьте себе дюжину гитлеров в одной комнате: события будут развиваться под девизом фильма/сериала "Горец" - мэйби онли ван, перебьют они друг друга, короче, разнузданные зверолюди с манией величия.

[Gosha]

Однако напомню: ПОБЕДИТЕЛЯ НЕ СУДЯТ.

Тогда еще США поставляла тушенку и хлеб, позже в 1946-1947 году в СССР был голод но Европу кормили.

Победителя не судят, а осуждают! Пировы победы пока никто не отменял! Сталинские Советы в 1945 году выглядели намного хуже оккупированных Бельгии, Дании, Голландии, Франции. По территории СССР прошли три волны отступление когда РККА и Местные Власти уничтожали все что можно уничтожить, оккупация когда вывозилось все что не уничтожили Советы и волна Освобождения которая вообще разрушила все что оставалось еще целым. Западная территория СССР превратилась в пустыню - это называется Сталинская Победа. Особо смешно выглядит образованная в 1945 году Социалистическая Европа которая уселась на Шею СССР точнее РСФС как в сказке Битый не Битого везет. Голодной Российской деревне пришлось кормить Пол-Европы, которая жила во время войны припеваючи, а после её окончания записалась в Пострадавшую сторону.