Бегство ПартииСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Бегство Партии

Сообщение Gosha »

«Коммунистом в СССР было не только престижно и доходно, но и выгодно – это продвижение в карьере, по партийной линии, повышенная зарплата, комната в малонаселенной квартире, буржуйская отдельная квартира, спецпаек, вещевое снабжение. Даже на случай войны партийного бонза не бросят – эвакуируют. Так было в осажденной Одессе, в окруженном Севастополе, в блокадном Ленинграде, в легендарном Сталинграде. В октябре 1941 года Партию начали эвакуировать из Москвы одновременно с телом Ленина. Это делалось по причине того, что Партия создала по себе миф, что она честь и совесть советского народа, понятно, что честь и совесть нужно беречь и охранять».

Изображение
Под слоем ила. Через 79 лет после гибели поисковики нашли затонувшую «Армению».

На дне Чёрного моря найден теплоход «Армения», затопленный немецкой авиацией 7 ноября 1941 года. Гибель судна считается одной из самых масштабных трагедий на море в истории: на борту, по разным подсчётам, находилось от 6 до 10 тысяч беженцев и раненых. Поисковую операцию проводило Министерство обороны России. В исследовании и идентификации судна участвовали специалисты Центра подводных исследований Русского географического общества.

Теплоход «Армения» проекта «Аджария» был построен в 1928 году в Ленинграде. Судно пассажировместимостью 950 человек было перестроено под санитарный транспорт в Одессе в 1941 году. Вместо части кают были организованы операционные и перевязочные, предполагалось брать порядка 400 раненых.

6 ноября 1941 года в Севастополе на борт поднялись несколько тысяч человек: жители города, пациенты, врачи и персонал нескольких госпиталей, часть партийного руководства Крыма, сотрудники пионерлагеря «Артек» и их семьи. В панике эвакуации точных подсчетов никто не вел.

Судя по опубликованным данным, «Армения» вышла из порта Севастополя, зашла в Балаклаву и в Ялту. Только к утру дождались пассажиров и груз. 7 ноября теплоход вышел в сторону Туапсе в сопровождении двух сторожевых катеров не дожидаясь темноты. Через несколько часов был атакован вражеской авиацией и затонул за 4 минуты. Из всех пассажиров (от 5 000 до 10 000 человек) выжили единицы.

Различные команды и ведомства в течение последних 20 лет искали неуловимый теплоход. За это время исследовали более 300 квадратных километров морского дня и все из-за секретного груза, который был на борту теплохода «Армения».

В 2017 году во время поисковой операции, проводившейся силами Министерства обороны России, магнитометр засек на дне моря магнитную аномалию. По этим данным нельзя было понять, ни что за объект находится на дне, ни точные координаты. Но район поисков сузился — данные магнитометра указали на квадрат, который надо изучить внимательнее. В марте 2020 года в ходе очередной поисковой операции, район тщательно исследовали гидролокатором. В результате специалисты Министерства обороны России обнаружили корпус затонувшего судна, совпадающий своими габаритами с характеристиками теплохода «Армения». Для проведения идентификации судна были привлечены специалисты Центра подводных исследований Русского географического общества.

Для детального обследования объекта, находящегося в 15 морских милях от берега на глубине 1 500 метров, был применен телеуправляемый необитаемый подводный аппарат (ТНПА) отечественного производства серии «РТ», что позволило получить первые видеокадры. Непрерывное обследование корпуса подводным роботом продолжалось 6 часов, 7 раз меняя своё местоположение, чтобы подводный аппарат или его кабель не запутались в конструкциях разрушенного теплохода.

Объект стоит на ровном киле курсом 220 единым фрагментом. Корпус судна покрыт слоем ила, но не имеет очевидных пробоин, что исключает вероятность гибели от попадания торпед(?), о чем сообщала официальная версия. «При этом надстройки и палубы имеют явные и ужасающие следы разрушений — леерные ограждения и другие вертикальные элементы вывернуты наружу. Скорее всего это последствия взрывов от попадания авиационных бомб. Основные повреждения пришлись на среднюю и носовую часть надстройки ближе к левому борту, что может свидетельствовать об авиационном бомбометании по курсу движения судна, т.е. фашистские самолёты заходили на атаку с кормы», — рассказал участник экспедиции исполнительный директор ЦПИ РГО Сергей Фокин.

Исследования подтвердили версию стремительной гибели «Армении» — часть иллюминаторов не разбиты, а вдавлены внутрь целиком. Это означает, что, к моменту ухода корпуса на большую глубину, внутри судна еще оставались «воздушные карманы».
Информация, полученная в ходе экспедиции 2020 года, позволяет реконструировать события одной из крупнейших трагедий морской истории. Центр подводных исследований РГО уже запустил производство документального фильма о судьбе и исследовании теплохода.

После идентификации судна был приглашен священник Новороссийской военно-морской базы Протоиерей Кирилл, который провел молебны перед выходом в море. Над местом гибели «Армении» он также отслужил и панихиду по погибшим пассажирам и экипажу судна, им отдали воинские почести: в память о жертвах на воду был спущен венок и произведены три залпа траурного салюта.

Гибель теплохода «Армения»

«Неизвестная история большой трагедии на море».

«Белое пятно» войны

Символом масштабных катастроф на море стала гибель пассажирского лайнера «Титаник», которая в апреле 1912 года унесла жизни около 1500 человек.

В действительности «Титаник» не входит даже в тридцатку морских катастроф с наибольшим количеством жертв. Самые страшные трагедии подобного рода приходятся на период Второй мировой войны, когда на дно уходили транспорты с тысячами людей, не только военнослужащих, но и женщин, стариков и детей.

7 ноября 1941 года в Чёрном море погиб советский теплоход «Армения», на борту которого было несколько тысяч человек. Трагедия «Армении» и по сию пору остается одним из «белых пятен» Великой Отечественной войны, поскольку на многие вопросы в этой истории ответы так и не получены.
В середине 1920-х годов, когда страна немного отошла от шока Гражданской войны, правительство задумалось о развитии гражданского судостроения. В 1927 году на Балтийском заводе в Ленинграде было завершено строительство теплохода «Аджария», головного корабля серии первых советских пассажирских лайнеров. В 1928 году на том же Балтийском заводе были закончены работы ещё над пятью кораблями данного проекта: «Крым», «Грузия», «Абхазия», «Украина» и «Армения».

«Армения» представляла из себя судно длиной 107,7 метра, шириной 15,5 метра, с высотой борта 7,84 метра и водоизмещением 5770 тонн. Обслуживал судно экипаж из 96 человек. Теплоход мог одновременно принять на борт до 950 пассажиров. «Армения», как и другие суда проекта, предназначалась для перевозок между портами Крыма и Кавказа. Со своей задачей корабли справлялись отлично, имея очень приличную для своих габаритов скорость в 14,5 узла.

Плавучий госпиталь

«С началом Великой Отечественной войны «Армению» «призвали» на военную службу. На Одесском судоремонтном заводе её срочно переделали в плавучий госпиталь, рассчитанный на перевозку и оказание неотложной помощи 400 раненым».

10 августа 1941 года «Армения» начала исполнять свои новые обязанности. Капитаном судна был Владимир Плаушевский, главным врачом плавучего госпиталя назначили военврача 2 ранга Петра Дмитриевского. Главврач ещё недавно был лицом гражданским и работал в одной из больниц Одессы.

Обстановка на фронте складывалась удручающая. За пять дней до того, как «Армения» официально стала санитарным судном, враг вплотную подступил к Одессе. Кораблю пришлось заниматься эвакуацией из осаждённого города не только раненых, но и гражданских беженцев. Затем «Армения» приступила к вывозу раненых из Севастополя. К началу октября судно перевезло на Большую землю около 15 тысяч человек.

К концу октября 1941 года в Крыму сложилась катастрофическая ситуация. Одиннадцатая армия Манштейна, сметая советские линии обороны, занимала один город за другим. Угроза падения Севастополя в течение нескольких дней была более чем реальной.
В этих условиях 4 ноября 1941 года «Армения» вышла из порта Туапсе в направлении Севастополя. На её борту находилось пополнение для гарнизона главной базы флота. До Севастополя «Армения» дошла благополучно. 5 ноября капитан Плаушевский получает предписание: принять на борт не только раненых, но и личный состав всех госпиталей и медучреждений Черноморского флота, а также часть медперсонала Приморской армии.

Тысячи беженцев и секретный груз

«С учётом того, что в этот момент бои за Севастополь только разворачивались, приказ выглядел несколько странно».

Кто же будет спасать жизни раненых? Историки, изучавшие этот вопрос, полагают, что командующий Черноморским флотом адмирал Филипп Октябрьский считал участь города предрешённой и решил начать эвакуацию. Но 7 ноября 1941 года Октябрьский получил директиву Ставки, в которой говорилось: «Севастополя не сдавать ни в коем случае и оборонять его всеми силами».

Однако до 7 ноября распоряжений из Москвы ещё не было, потому «Армения» принимала на борт эвакуируемых медиков и не только их. На борт поднялись актёры местного театра имени Луначарского, руководство и сотрудники пионерлагеря «Артек» и многие другие. Никаких точных списков тех, кто поднялся на борт «Армении», не было. Капитан Плаушевский получил ещё один приказ: после погрузки в Севастополе зайти в Ялту, где принять на борт беженцев и местный партийный актив. Уже после отхода из Севастополя пришло дополнительное распоряжение: зайти в Балаклаву и забрать специальный груз. Ящики на борт были доставлены в сопровождении сотрудников НКВД. Возможно, это было золото или ценности из музеев Крыма.

«Смелые лезли на судно по вантам»

Из Севастополя «Армения» вышла в 17:00 6 ноября, а в Ялту прибыла в 2:00 7 ноября.

Здесь корабль ждали толпы беженцев. Вот что об этом вспоминала Вера Чистова, которой в 1941 году было 9 лет: «Папа купил билеты, и мы с бабушкой должны были уйти из Ялты на теплоходе "Армения". Ночью 6 ноября на молу было полно народа. Вначале грузили раненых, потом пустили гражданских. Билетов никто не проверял, и на трапе началась давка. Смелые лезли на судно по вантам. В суете с борта скидывали чемоданы, вещи. К рассвету погрузку закончили. Но на «Армению» мы так и не попали. Сотни людей остались на молу. Мы с бабушкой пошли в мастерскую отца на набережной. Там я уснула».

В тот момент остающимся попавшие на борт «Армении» казались счастливчиками. На самом же деле всё обстояло в точности наоборот.

Сколько людей к тому времени оказалось на «Армении»? По самым скромным оценкам, около 3000 человек. Верхней планкой является показатель в 10 000 человек. Скорее всего, истина где-то посередине, и на борту было от 5500 до 7000 человек. И это при том, что даже в своей «пассажирской» версии теплоход был рассчитан всего на 950 человек. На самом деле «Армения» могла бы успешно эвакуировать и подобное количество людей, если бы отправилась из Ялты в тёмное время суток. Но погрузка была завершена около 7 часов утра.

Выход в море днём фактически без прикрытия был равносилен самоубийству. Адмирал Октябрьский позднее писал, что капитан «Армении» получил строгий приказ оставаться в порту до вечера, но нарушил его. Но у капитана Плаушевского, по сути, выбора не было. Порт Ялты, в отличие от Севастополя, не имел мощной системы ПВО, а значит, суда здесь становились прекрасной мишенью для авиации. Кроме того, немецкие моторизованные части были уже на подходе к городу и заняли его всего через несколько часов.
Поэтому в 8 часов утра 7 ноября «Армения» вышла в море.

Теплоход затонул за 4 минуты

«Прежде, чем говорить о том, что случилось дальше, нужно заметить, что историки до сих пор не определились, можно ли считать «Армению» законной военной целью. По законам войны санитарное судно, несущее соответствующие опознавательные знаки, к таковым не относится».

Одни утверждают, что «Армения» была обозначена красным крестом, а значит, атака на теплоход – ещё одно преступление гитлеровцев. Другие возражают: свой статус «Армения» нарушила наличием на борту четырёх 45-мм зенитных пушек. Третьи и вовсе уверены, что теплоход, занимавшийся не только перевозкой раненых и беженцев, но и военных грузов, не имел знаков санитарного судна. В качестве прикрытия «Армению» сопровождали два катера-сторожевика, а в небе находились два советских истребителя И-153. Вот как берегли партийную номенклатуру и золото, хотя после сдачи Севастополя и Крыма в 1942 году на полуострове было захвачено Вермахтом более 200 тысяч военнопленных.

Обстоятельства роковой атаки на теплоход тоже противоречивы. Долгое время считалось, что «Армения» стала жертвой нападения нескольких десятков бомбардировщиков. Об этом рассказывала одна из выживших пассажиров, жительница Ялты Анастасия Попова: «Выйдя в море, теплоход был атакован вражеской авиацией. Начался сущий ад. Взрывы бомб, паника, крики людей — всё смешалось в неописуемом кошмаре. Люди метались по палубе, не зная, куда укрыться от огня. Я прыгнула в море и поплыла к берегу, теряя сознание. Как оказалась на берегу — даже не помню».

Однако, сегодня более достоверной кажется версия о том, что самолёт был всего один: немецкий торпедоносец Не-111, принадлежавший к первой эскадрилье авиагруппы I/KG28. Это не была целенаправленная атака на «Армению»: торпедоносец искал любое из транспортных советских судов на линии «Крым – Кавказ».

Зайдя со стороны берега, Не-111 сбросил две торпеды. Одна прошла мимо, а вторая в 11 часов 25 минут попала в носовую часть теплохода. «Армения» затонула всего за четыре минуты. Спасти удалось всего восемь человек из тех, кто был на борту. Могилой для тысяч стало дно Чёрного моря.

Изображение
Часовня в Ялте, посвящённая погибшим на теплоходе «Армения».

Найти не удалось


Загадки «Армении» на этом не закачиваются. Спустя 75 лет после трагедии точное место гибели судна так и не обнаружено. Только спустя четыре года «Армению» отыскали.

Официальный рапорт о гибели «Армении» гласит: «В 11 ч. 25 м. (7 ноября 1941 года) ТР "Армения", шедший в охранении двух сторожевых катеров из Ялты в Туапсе с ранеными и пассажирами, был атакован самолётом-торпедоносцем противника. Одна из двух сброшенных торпед попала в носовую часть корабля и в 11 ч. 29 м. он затонул в ш = 44 гр.15 мин. 5сек., д = 34 гр.17 мин. Спасено восемь человек, погибло около 5000 человек».

Предполагаемое место гибели теплохода изучали неоднократно. В 2006 году к поискам подключился Роберт Баллард, нашедший на дне Атлантики «Титаник». На Украине сообщали, что «Армению» вот-вот найдут, но этого не произошло. Следов погибшего судна обнаружено не было.
Есть предположение, что настоящее место гибели «Армении» не там, где указано в документах. Согласно этой версии, капитан Плаушевский направил судно не в Туапсе, а в Севастополь, под защиту ПВО базы флота, но по пути был атакован торпедоносцем.

Это, однако, только предположение, как и многое другое в истории гибели «Армении». Раскрыть все тайны можно будет только тогда, когда последнее пристанище корабля всё-таки будет найдено.

Крушение, превзошедшее по числу жертв «Армению», произошло в конце войны. В ночь на 16 апреля 1945 года советская подводная лодка Л-3 под командованием Владимира Коновалова торпедировала на выходе из Данцигской бухты фашистский транспорт «Гойя». Из более чем 7000 человек, находившихся на его борту, спаслось менее 200.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Бегство Партии

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 28 апр 2020, 11:13 «Коммунистом в СССР было не только престижно и доходно, но и выгодно – это продвижение в карьере, по партийной линии, повышенная зарплата, комната в малонаселенной квартире, буржуйская отдельная квартира, спецпаек, вещевое снабжение. Даже на случай войны партийного бонза не бросят – эвакуируют. Так было в осажденной Одессе, в окруженном Севастополе, в блокадном Ленинграде, в легендарном Сталинграде. В октябре 1941 года Партию начали эвакуировать из Москвы одновременно с телом Ленина. Это делалось по причине того, что Партия создала по себе миф, что она честь и совесть советского народа, понятно, что честь и совесть нужно беречь и охранять».
А что вы прикажите делать партийным и советским работникам Белостока, Бреста, Львова и других более мелких населённых пунктов в первые дни войны?. .. Они бежали со своими семьями вглубь страны. Они прекрасно понимали что ждёт их, их жён и детей. А там, когда было время как-то подготовиться, то отправив семьи в тыл, сами оставались для организации подполья и партизанского движения...

А вот связывать свои помои в адрес всего партийного актива с трагедией "Армении" - это в высшей степени цинизм и клевета. Уж очень вы стали топорно работать, г-н Gosha...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 28 апр 2020, 17:19 Они бежали со своими семьями вглубь страны.
Во-первых не бежали, а эвакуировались используя казенный транспорт в личных целях в ущерб обороне страны. Это автомобили, поезда, корабли, самолеты. Во-вторых почему партийных нужно было эвакуировать с семьями, а простой народ оставлять в оккупации.

Отправлено спустя 11 минут 41 секунду:
Камиль Абэ: 28 апр 2020, 17:19 А там, когда было время как-то подготовиться, то отправив семьи в тыл, сами оставались для организации подполья и партизанского движения...
Дорогой Сталин заставил переписать Молодую Гвардию потому, из-за того, что в изначальном варианте не было видно РОЛИ ПАРТИИ на оккупированной территории СССР. Партизанское движение началось с заброса в тыл врага диверсионных групп. Действительно брошенный Партией народ на оккупированной территории вынужден был работать на Оккупантов - это было единственной возможностью выжить. Из-за сурового климата в Лесу не проживешь. Вермахт в первую очередь вокруг лесных массивов создавал мертвую зону - сжигая деревни и вывозя народ в контролируемые села. Так что окруженцы существовали, а партизанских отрядов до середины 1943 года не было.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Бегство Партии

Сообщение Камиль Абэ »

Можно много говорить о развитии партизанского движения... И об отряде С.Ковпака, и об отряде А. Фёдорова, об отряде Д. Медведева...

И вновь я повторю:
Камиль Абэ: 28 апр 2020, 17:19 вот связывать свои помои в адрес всего партийного актива с трагедией "Армении" - это в высшей степени цинизм и клевета. Уж очень вы стали топорно работать, г-н Gosha...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 29 апр 2020, 12:07 вот связывать свои помои в адрес всего партийного актива с трагедией "Армении" - это в высшей степени цинизм и клевета. Уж очень вы стали топорно работать, г-н Gosha...
Топорно работают в России военные историки - это действительно! Насчет Довоенной коммунистической партии СССР можно сказать одно партия была Огромная - Призывная, а члены её не были проверены - в моральном аспекте. То что творилось в РККА в аспекте политической работе с личным составом, так это делалось с единственной целью - Коммунисты вперед! Низовые партийные организации не влияли на политику Государства, а ЦК ВКПБ-КПСС всегда была в отрыве от нужд Страны.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Бегство Партии

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha,
Что бы там ни говорили, а ВКП(б) была воюющей партией... А при пленении в первую очередь из общего строя пленных выделяли евреев, комиссаров и коммунистов...

А "пятен" при желании можно много найти...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 29 апр 2020, 17:01 Gosha,
Что бы там ни говорили, а ВКП(б) была воюющей партией... А при пленении в первую очередь из общего строя пленных выделяли евреев, комиссаров и коммунистов...
Дорогой вы не находите что всю массу военнопленных делили на две категории комиссары-евреи и красноармейцы. На оккупированной территории происходило тоже самое задерживались опять же евреи-коммунисты и большевистское руководство. Все новоприобретённые территории СССР 1939-1940 годов стали питательной средой коллаборационистов можно утверждать с уверенностью 95-97% населения Прибалтики, Западной Белоруссии, Западной Украины были настроены враждебно против Советской власти и как только началась война у Оккупантов не было отбоя в помощниках новому режиму.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Бегство Партии

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha,
Характеристика населения "ново - приобретённых" земель никакого отношения не имеет к вашему "наезду" на партию.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 30 апр 2020, 13:29 Gosha,
Характеристика населения "ново - приобретённых" земель никакого отношения не имеет к вашему "наезду" на партию.
Вы считаете что я наехал на Партию? Повторяю новый режим который был установлен в 1939-1940 году был упразднен в Западных областях СССР самим местным народом. Поголовного пособничества возможно не было но молчаливое одобрение явно было на лицо. Населения Западных областей жило намного зажиточней в 1939 году, чем население СССР в том же 1939 году. Все новообретенные республики СССР 1941 года хотели вернуться к состоянию 1939 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Бегство Партии

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha, повторяю: характеристика партии (и её руководства) не имеет никакого отношения к присоединенным в 1939-40 г. г. территориям.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 30 апр 2020, 14:47 Gosha, повторяю: характеристика партии (и её руководства) не имеет никакого отношения к присоединенным в 1939-40 г. г. территориям.
Молотов в 1939 году в партии ВКПБ не состоял? Сталин конечно не участвовал в решении ввода войск в Польшу 1939 года. Будем продолжать утверждать о невинности партия?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Бегство Партии

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha,
А вы не впадает в оффтоп? Посмотрите на заголовок темы, которую сами же и открыли... То бегство , то наступление... и во всем виноваты...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 30 апр 2020, 15:46 Gosha,
А вы не впадает в оффтоп? Посмотрите на заголовок темы, которую сами же и открыли... То бегство , то наступление... и во всем виноваты...
Какая Партия таков и её состав! Бегство партии было очевидным для всех!

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ "О СЛУЧАЯХ ТРУСОСТИ И СДАЧИ В ПЛЕН И МЕРАХ ПО ПРЕСЕЧЕНИЮ ТАКИХ ДЕЙСТВИЙ"

№ 270 16 августа 1941 г. (без публикации)

Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены признать, что в нашей освободительной войне с немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии, громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут себя безупречно, мужественно, а порой — прямо героически. Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части нашей армии, попав в окружение врага, используют все возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и вырваться из окружения.

Зам. командующего войсками Западного фронта генерал-лейтенат Болдин, находясь в районе 10-й армии около Белостока, окруженной немецко-фашистскими войсками, организовал из оставшихся в тылу противника частей Красной Армии отряды, которые в течение 45 дней дрались в тылу врага и пробились к основным силам Западного фронта. Они уничтожили штабы двух немецких полков, 26 танков, 1 049 легковых, транспортных и штабных машин, 147 мотоциклов, 5 батарей артиллерии, 4 миномета, 15 станковых пулеметов, 3 ручных пулемета, 1 самолет на аэродроме и склад авиабомб. Свыше тысячи немецких солдат и офицеров были убиты. 11 августа генерал-лейтенант Болдин ударил немцев с тыла, прорвал немецкий фронт и, соединившись с нашими войсками, вывел из окружения вооруженных 1 654 красноармейца и командира, из них 103 раненых.

Комиссар 8-го мех. корпуса бригадный комиссар Попель и командир 406 сп полковник Новиков с боем вывели из окружения вооруженных 1 778 человек. В упорных боях с немцами группа Новикова — Попеля прошла 650 километров, нанося огромные потери тылам врага.

Командующий 3-й армией генерал-лейтенант Кузнецов и член Военного совета армейский комиссар 2 ранга Бирюков с боями вывели из окружения 498 вооруженных красноармейцев и командиров частей 3-й армии и организовали выход из окружения 108-й и 64-й стрелковых дивизий. Все эти и другие многочисленные подобные факты свидетельствуют о стойкости наших войск, высоком моральном духе наших бойцов, командиров и комиссаров.

Но мы не можем скрыть и того, что за последнее время имели место несколько позорных фактов сдачи в плен врагу. Отдельные генералы подали плохой пример нашим войскам.

Командующий 28-й армией генерал-лейтенант Качалов, находясь вместе со штабом группы войск в окружении, проявил трусость и сдался в плен немецким фашистам. Штаб группы Качалова из окружения вышел, пробились из окружения части группы Качалова, а генерал-лейтенант Качалов предпочел сдаться в плен, предпочел дезертировать к врагу.

Генерал-лейтенант Понеделин, командовавший 12-й армией, попав в окружение противника, имел полную возможность пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким образом преступление перед Родиной, как нарушитель военной присяги.

Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов, оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо того, чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выхода из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты, а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен.

Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены военных советов армий, командиры, политработники, особоотдельщики, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу.

Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образец смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, а при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя.

Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.

Можно ли считать командирами батальонов или полков таких командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не командиры полков и батальонов, а самозванцы. Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию. Таких самозванцев нужно немедленно смещать с постов, снижать по должности, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из рядов младшего начсостава или из красноармейцев.

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.

Ставка Верховного Главнокомандования:

Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин

Зам. председателя Государственного Комитета Обороны В. Молотов

Маршал Советского Союза С. Буденный

Маршал Советского Союза К. Ворошилов

Маршал Советского Союза С. Тимошенко

Маршал Советского Союза Б. Шапошников

Генерал армии Г. Жуков
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Бегство Партии

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha,
Нет желания прокомментировать приказ Ставки №270. ?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 30 апр 2020, 17:13 Gosha,
Нет желания прокомментировать приказ Ставки №270. ?
Что тут комментировать собственно! Территориальная - РККА воспитанная на острым желание Отбросить агрессора была застигнута врасплох - до сих пор непонятно как на Армию находящуюся на своей территории можно напасть неожиданно и кто когда объявлял о нападении заранее. На РККА напали, а она и растерялась, растерялась настолько, что командиры и политработники не могли вскрыть заветные конверты с пятью сургучными печатями и шнуровкой, даже вскрыв оные опаздывала с развертывание на пару недель. Армия не могла уже получить приписной состав, тягачи и автотранспорт, кто в этом виноват - ПАРТИЯ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Бегство Партии

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 01 май 2020, 12:59
Камиль Абэ: 30 апр 2020, 17:13 Gosha,
Нет желания прокомментировать приказ Ставки №270. ?
Что тут комментировать собственно!...
... кто в этом виноват - ПАРТИЯ!
Нет, уважаемый Gosha, вина не Партии, а верхушки партии и армии...

Вот в приказе №270 от 16 августа 1941г. упомянут генерал Качалов... На основе ложного доклада Мехлиса генерал Качалов был обвинён в дезертирстве и сдаче в плен. А генерал Качалов ещё 4 августа 1941 г. погиб при прорыв из окружения...

Генералы Понеделин и Кириллов при прорыве из окружения попали в плен. В плену вели себя достойно и не пошли на сотрудничество с врагом..

https://zen.yandex.ru/media/id/5c57f948 ... ource=serp

Вся вина за такое начало войны лежит целиком на высшем партийном и военном руководстве... А в качестве "стрелочников" под трибунал было отдано командование Западного фронта во главе с генералом Павловым. Так и генералы Качалов, Понеделин и Кириллов приказом №270 тоже были определены в "стрелочники"

Так что, дорогой Gosha подлость верхушки партии и армии не надо сваливать на партийную массу...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 01 май 2020, 14:33 Нет, уважаемый Gosha, вина не Партии, а верхушки партии и армии...
Когда верхи бегут низы им следуют! В октябре 1941 года Сталин должен был покинуть Москву! Из Москвы эвакуировали практически всю партию - средне и нижнее звено. Что послужило паническому настроению, среди оставшихся партийных - может о нем забыли - нужно бежать, а партбилет спрятать подальше до лучших времен. Большевикам повезло - сначала распутица, затем 40-градусные морозы и нелетная погода - Москву удалось отстоять!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Бегство Партии

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 01 май 2020, 15:26 Когда верхи бегут низы им следуют!
Рыба гниёт с головы
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 01 май 2020, 15:37 Рыба гниёт с головы
То рыба! Партия гниет от своей никчёмной Массовости!! Принимают в Партию подобных себе!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
anatoliy
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 02.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Ко мне обращаться: на ты
Возраст: 71
 Re: Бегство Партии

Сообщение anatoliy »

Gosha: 29 апр 2020, 11:34 Так что окруженцы существовали, а партизанских отрядов до середины 1943 года не было.
А разве окруженцы, создавая партизанские отряды не становились партизанами? Да и без поддержки местных трудно было обойтись.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

anatoliy: 02 май 2020, 13:44 А разве окруженцы, создавая партизанские отряды не становились партизанами? Да и без поддержки местных трудно было обойтись.
Дорогой партизанские отряды не образовывались в 1941 году так ка все верили что война скоро закончится. Окруженцы не создавали партизанских отрядов по простой причине они имели знамя и номер были частью РККА, должны были воевать и выходить из окружения с боями. Те кто из окруженцев самостоятельно выходил из окружения, до выхода считались пропавшими без вести и даже дезертирами если основная часть выходила к своим. Надеюсь понятно вам что никто из Окруженцев не хотел быть Предателем. Только в 1943 году начали на оккупированной территории образовываться диверсионно-партизанские отряды и налаживаться связь с Большой Землей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
anatoliy
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 02.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Ко мне обращаться: на ты
Возраст: 71
 Re: Бегство Партии

Сообщение anatoliy »

Gosha: 01 май 2020, 15:26 Большевикам повезло - сначала распутица, затем 40-градусные морозы и нелетная погода - Москву удалось отстоять!
Такое впечатление, что Вы сожалеете о том, что Москву удалось отстоять.
Планы на войну у гитлеровцев были насквозь авантюрные. Разве им было неизвестно, что в России после лета всегда наступает осень, а потом и зима.? Даже тёплой одежды не было.
Просто им элементарно не хватило силенок, поэтому их планы на кампанию были опровергнуты.

Отправлено спустя 14 минут 56 секунд:
Gosha: 02 май 2020, 14:05 Только в 1943 году начали на оккупированной территории образовываться диверсионно-партизанские отряды и налаживаться связь с Большой
Штаб партизанского движения был создан в мае 1942 года. Правда, была допущена ошибка в том, что партизаны должны были участвовать в открытых боестолкновениях с гитлеровцами, и только потом были ориентированы на диверсионную работу.
Окруженцы по разному выходили - и со знамёнами и без них, группами и в одиночку. Когда корпус Белова и 33 А пытались овладеть Вязьмой в 1942 году, к ним влились много бывших окруженцев и партизанские группы в этих местах имели место быть. Белов при прорыве через шоссе бросил артиллерию, поэтому на собранных по лесам орудиях артиллеристами были окружении из партизан. Возможно, что движение это в это время было в зачаточном состоянии, но оно было.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

anatoliy: 02 май 2020, 14:20 Такое впечатление, что Вы сожалеете о том, что Москву удалось отстоять.
Дорогой у вас что видение было?

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
anatoliy: 02 май 2020, 14:20 Планы на войну у гитлеровцев были насквозь авантюрные.
Ну надо же Новый Клаузевиц объявился? После Зимней войны 1939-1940 года когда СССР с населением в 170 миллионов ели справилась с Финляндией с населением в 3,5 миллиона человек в которой армия в 350 тысяч человек была подвигом страны - проект Блицкрига 1940 года Гитлеру не казался авантюрным.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
anatoliy: 02 май 2020, 14:20 Штаб партизанского движения был создан в мае 1942 года.
То есть вы утверждаете что Штаб Партизанского Движения начал партизанить уже в 1942 году? По аватарке заметно что топор вы имеете, а разума...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
anatoliy
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 02.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Ко мне обращаться: на ты
Возраст: 71
 Re: Бегство Партии

Сообщение anatoliy »

Gosha: 02 май 2020, 15:02 После Зимней войны 1939-1940 года когда СССР с населением в 170 миллионов ели справилась с Финляндией с населением в 3,5 миллиона человек в которой армия в 350 тысяч человек была подвигом страны - проект Блицкрига 1940 года Гитлеру не казался авантюрным.
Была Зимняя война. Глупо спорить.
А блицкриг хотя и не казался Гитлеру авантюрным, тем не менее в сущности оказался именно таким.
Gosha: 02 май 2020, 15:02 То есть вы утверждаете что Штаб Партизанского Движения начал партизанить уже в 1942 году? По аватарке заметно что топор вы имеете, а разума...
Разума у меня не очень много. Уж точно меньше, чем у Вас. И с этим не спорю.
Тем не менее:
Централ ный ш аб партизанского движения при С авке Верховного Главнокомандования был образован Постановлением ГКО СССР №ГОКО-1837сс от 30 мая 1942 года. А 16 июня 1942 года был сформирован не только шлавный штаб, но и региональные штаб партизанского движения.





ГКО СССР №
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Бегство Партии

Сообщение Gosha »

anatoliy: 02 май 2020, 15:23 А блицкриг хотя и не казался Гитлеру авантюрным, тем не менее в сущности оказался именно таким.
Дорогой ну что вы повторяете чужую глупость! Оказался - в сущности! Блицкриг обошелся СССР в 40-42 миллиона жизней, через РККА прошло 21 миллион человек начали войну 1917 года рождения, а кончили 1927 года рождения. 5 миллионов вольно наемных баб стирали, ухаживали, таскали рельсы и бревна рыли рвы и окопы для РККА.

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
anatoliy: 02 май 2020, 15:23 Тем не менее:
Централ ный ш аб партизанского движения при С авке Верховного Главнокомандования был образован Постановлением ГКО СССР №ГОКО-1837сс от 30 мая 1942 года. А 16 июня 1942 года был сформирован не только шлавный штаб, но и региональные штаб партизанского движения.
Дорогой вы не обижайтесь только Постановление и учреждение Штаба это только начало, а впереди была Зима 1942-1943 годов. Региональные штабы были образованы в Москве, а все партизанское движение в 1942 году свелось в заброску диверсионных групп 5-10 человек, которые должны были организовать Партизанское движение на Местах. Зондёр команды СС и полиция из местных, что сидели сложа руки когда на парашютах спускаются рации и пишущие машинки.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»