Варяги ⇐ Авторские темы

[tamplquest]

Они же фряги, фраги. Так древние народы руси называли норманов, франков и ромеев.
Отсюда же, видимо, происходит слово "враг".

Эти народы разговаривали на романских языках, принципиально отличных от индо-германских(германский, булгарский(цлавянский)), в том числе грамматически, потому индогерманские народы их называли "немцами", от "не мой", то есть, чужак.

Язык исландских саг не является романским. Поэтому адептам всяких там "руроковичей" и "хельг" надо бы придержать свой пыл, дабы не выглядеть клоунами.

[tamplquest]

Сообщаю Вам о том, что эти земли никогда не входили в состав Римской империи - поэтому народам, проживавшим на тех землях, и не за чем было романизироваться. Романизация касалось земель, которые входили в римскую империю. Вы не знали даже таких азов? Лишь часть Германии (юг этой страны и некоторые земли западной Германии) входила в состав Римской империи.

Считается, что во времена римской империи основным языком была латынь. Или это не так?
Латынь, однако же, это индоевропейский язык, который схож с германским и русским(точней булгарским).
Следовательно, никакой романизации во времена древнего Рима еще не было

На этих землях, в основном, жили кельты, а не германцы, хотя германцев там тоже было немало.

"германцев" как таковых нет, есть либо кельты либо, западные сарматы, из этих частей и состоят "германцы"

[Gosha]

Латынь, однако же, это индоевропейский язык, который схож с германским и русским(точней булгарским).

Ненужно забывать греческий язык на нем говорило раз три больше народа чем на латинском, даже арабы говорили на греческом языке в ранее средневековье было два языка самых распространённых арабский и греческий, только позже латинский начал распространяться в Западной Европе.

[Samuel]

Считается, что во времена римской империи основным языком была латынь. Или это не так?
Латынь, однако же, это индоевропейский язык, который схож с германским и русским(точней булгарским).
Следовательно, никакой романизации во времена древнего Рима еще не было

Кто вам сказал, что Латынь похожа на германские языки и на русский язык? Я изучал на 1 курсе Латынь. Этот язык совсем не похож на русский и немецкий! И русский язык совсем не похож на немецкий язык.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунды:

Западные славяне конечно контактировали с двумя Римскими империями и на них оказывалось цивилизационное влияние. Западные славяне — это Хорваты, Чехи, Сербы, Ободриты, Лютичи, Моравы, Словенцы, Словаки, Слензане, Поморяне, Поляне, Куявы, Серадзяне, Ленчане, Дулебы, Висляне, Мазовшане, Пруссы, Ятвяги, Воляняне.

И в чём же проявилось влияние Римской империи на все эти народы? Расскажите мне.

[tamplquest]

Кто вам сказал, что Латынь похожа на германские языки и на русский язык

Это общеизвестный факт. Классика компоративистики. Латынь считается третьим после санскрита и древнегреческого по родству с праиндоевропейским

[Samuel]

Это общеизвестный факт. Классика компоративистики. Латынь считается третьим после санскрита и древнегреческого по родству с праиндоевропейским

Это общеизвестный факт для вас? Только Вы знаете о том, что этот факт является общеизвестным?)) Как лингвист, сообщаю Вам: нет ничего общего или почти ничего общего между Латынью и германскими или славянскими языками. Это совсем разные языки!

[tamplquest]

общеизвестный факт

Среди профессиональных лингвистов. В народ эту инфу после войны, понятное дело не пускают. Но факт, да. Читайте Бопа и Шлегеля и других патриархов сравнительного языкознания

Отправлено спустя 25 секунды:

Как лингвист

Охохо

[Gosha]

И в чём же проявилось влияние Римской империи на все эти народы? Расскажите мне.

Вспомните Бертинскую летопись 839 год императора Людовика Благочестивого и посольство руси.

[tamplquest]

Вспомните Бертинскую летопись 839 год

А причем тут Рим?

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

даже арабы говорили на греческом языке

Откуда такая информация?

[Samuel]

Вспомните Бертинскую летопись 839 год императора Людовика Благочестивого и посольство руси

Ну так это франк 9 века. а франки с 4-5 века и до 8-9 века уже были романизированы кельтами (галлами), которых романизировал Рим.

Отправлено спустя 16 минуты 7 секунды:

императора Людовика Благочестивого и посольство руси

В Бертинской летописи рассказывается о том, что вместе с послами Империи Ромеев (вместе с греческими послами) император Византии "прислал еще неких [людей], утверждавших, что они, то есть народ (gens) их, называются рос  (Rhos) и что король (rex) их, именуемый хаканом (chacanus), направил их к нему, как они уверяли, ради дружбы. В упомянутом послании он (Феофил) просил, чтобы по милости императора и с его помощью они получили возможность через его империю безопасно вернуться, так как путь, которым они прибыли к нему в Константинополь (Constantinopolis), пролегал по землям варварских (barbarus) и в своей чрезвычайной дикости исключительно свирепых народов, и он не желал, чтобы они возвращались этим путем, дабы не подверглись при случае какой-либо опасности. Тщательно расследовав [цель] их прибытия, император (Людовик) узнал, что они из народа свеев (Sueones), "
Одним словом, ничего о том, что народ русь был романизирован, тут не говорится. Хотя можно утверждать, что сам Людовик и весь народ франков (французов) в результате влияния на них галлов были романизированы.
И очень важный аргумент в пользу Норманнской теории: Людовик расследовал то, кем же являлись эти люди из народа русь в реальности... И он пришёл к выводу: это шведы (свеи). Конечно же, он слегка ошибся, ибо это были близкие к свеям их соседи под названием готы - их особое племя хрёс (ещё варианты: хрос или хрюс). Но язык их явно говорил о том, что они из Скандинавии - из зеемель, которые находятся рядом с землями свеев (шведов). И при этом у руси уже было своё государство на территории Восточной Европы, а его лидером был тот, кто назывался каганом руси. И можно предположить, что этот лидер и вся элита руси ещё в 830 году находились под влиянием Хазарии, но уже тогда предпринимались попытки освободиться из под влияния Хазарии через союз с Византией. А Византия старалась укрепить союз империей франков - с германской империей.

[Кадук]

А что шведы в Царьграде делали?Неужто православными стать хотели?

[Samuel]

А что шведы в Царьграде делали?Неужто православными стать хотели?

А это были не совсем шведы, а племена готские, близкие к свеям - это было особое племя готов под названием русь. Это племя уже тогда захватило земли в Восточной Европе и создало своё государство, лидеров которого было каган-русь. Он был вассалом великого и Иудейского кагана Хазарии. Лидеры Руси стремились через союз с Византией и империей франков обрести независимость от Хазарии. Поэтому они и прибыли в Константинополь, а щатем отправились оттуда к франкам.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

даже арабы говорили на греческом языке

Далеко не все. Лишь самые образованные из них знали греческий язык.

[tamplquest]

в Царьграде

Между прочим, не совсем ясно, относилось ли слово "Царьград" к Константинополю. Встречалось где то это название в отношении Первого Булгарского Царства -- Перьяславля Великого(Преслав-Великий)

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

и весь народ франков (французов)

Не путайте франков с французами. Французы в основном кельты, а франки там составляли только знать
Примерно то же самое и в Италии.
Вопрос только в том, являлись ли франки тем же самым народом что и ромеи

[Кадук]

А что шведы в Царьграде делали?Неужто православными стать хотели?

А это были не совсем шведы, а племена готские, близкие к свеям - это было особое племя готов под названием русь. Это племя уже тогда захватило земли в Восточной Европе и создали своё государство, лидеров которого было каган-русь. Он был вассалом великого и Иудейского кагана Хазарии. Лидеры Руси стремились через союз с Византией и империей франков обрести независимость от Хазарии. Поэтому они и прибыли в Константинополь, а щатем отправились оттуда к франкам.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

даже арабы говорили на греческом языке

Далеко не все. Лишь самые образованные из них знали греческий язык.

Самуил!Хватит врать!
Израилетяне давно уже провели исследования генетические ашкеназов!
Не с востока они шли на запад,а с запада на восток.И родоначальницы ашкеназов 4 женщины.И было это 60 поколений назад.
Будете оспаривать израильских генетиков?

[Samuel]

Самуил!Хватит врать!
Израилетяне давно уже провели исследования генетические ашкеназов!
Не с востока они шли на запад,а с запада на восток.И родоначальницы ашкеназов 4 женщины.И было это 60 поколений назад.
Будете оспаривать израильских генетиков?

Почему врать? Я в данном случае об Ашкеназах вовсе не говорил. Тема не об Ашкеназах.

[Кадук]

Самуил!Хватит врать!
Израилетяне давно уже провели исследования генетические ашкеназов!
Не с востока они шли на запад,а с запада на восток.И родоначальницы ашкеназов 4 женщины.И было это 60 поколений назад.
Будете оспаривать израильских генетиков?

Почему врать? Я в данном случае об Ашкеназах вовсе не говорил. Тема не об Ашкеназах.

Ну ну!
Так шо там со свеями?
Они то же от хазар зависили ?

[Samuel]

Так шо там со свеями?
Они то же от хазар зависили ?

Нет, люди короля Людовика (а они были франками) назвали свеями народ русь по ошибке - потому, что народ русь был близким народом для готов и свеев (шведов).
А народ русь, создав своё государство в 8-9 веке, первоначально НЕСКОЛЬКО зависел от Хазарии, которая тогда же чрезвычайно усилилась, став уже Иудейским государством или государством, в котором государственной религией был Иудаизм.

[tamplquest]

А народ русь, создав своё государство в 8-9 веке

Как называли это "государство"?

[Samuel]

Как называли это "государство"?

Русь

[tamplquest]

Русь

Покажите источник, где есть такое наименование государства(не народа)

[Samuel]

Покажите источник, где есть такое наименование государства(не народа)

Вы считаете, что у народа русь не было своего государства с 8-9 века?

[tamplquest]

Вы считаете, что у народа русь не было своего государства с 8-9 века?

доказательств этому нет.
А то что новоделы применяют столько лживых фантазий, говорит о том что скорей не было, чем было.
Иначе зачем так сильно стараться его выдумывать?

[Samuel]

доказательств этому нет.
А то что новоделы применяют столько лживых фантазий, говорит о том что скорей не было, чем было.
Иначе зачем так сильно стараться его выдумывать?

Хорошо, если не было Руси, как государства, тогда что было на месте Новгорода Великого, Чернигова, Киева и на месте других городов Руси?

[Кадук]

Русь

Покажите источник, где есть такое наименование государства(не народа)

Возьмите полный титул любого царя или императора российского.Там и прочтите!
Не будет же царь объявлять себя государем абстракции!

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:

доказательств этому нет.
А то что новоделы применяют столько лживых фантазий, говорит о том что скорей не было, чем было.
Иначе зачем так сильно стараться его выдумывать?

Хорошо, если не было Руси, как государства, тогда что было на месте Новгорода Великого, Чернигова, Киева и на месте других городов Руси?

Чернигов и Киев были княжествами,но в Русь не входили.

[tamplquest]

Возьмите полный титул любого царя

про московию разговора не было

Отправлено спустя 1 минуту :

Хорошо, если не было Руси, как государства, тогда что было на месте Новгорода Великого, Чернигова, Киева и на месте других городов Руси?

Великая Булгария

[Кадук]

Возьмите полный титул любого царя

про московию разговора не было

Отправлено спустя 1 минуту :

Хорошо, если не было Руси, как государства, тогда что было на месте Новгорода Великого, Чернигова, Киева и на месте других городов Руси?

Великая Булгария

Квест.
А где я хоть слово сказал о Московии?
Читайте и обдумывайте,что написано,а не спорте сами с собой!
И не было никакой Великой Булгарии.
Никогда.