Киёв столица России ⇐ Альтернативная история, смелые гипотезы

[Samuel]

Г1алг1а/Аланы - религиозное самоназвание ингушей и русских

Нет, не согласен. Аланы от русских очень сильно отличаются. А Киев - столица Украины. никак не России. Хоть ранее Киев и был столицей Руси, но это было 1000 лет назад.

[Gosha]

Какая же это пропаганда, если Сталина обвиняют в антисемитизме? О каком превосходстве может идти речь, если расстреливали не только за евреев, но и самих евреев. И парочку-тройку можно легко назвать сходу.

Только вот расстреливали за евреев с 1917 года по 1941 год, а евреев начали расстреливать с 1937 по 1949 год включая годы войны. Голда Меер побывав в Москве договорилась со Сталиным тот отправил лучших евреев из всех структур в Израиль, даже НКВД (они организовали Моссад).

[Sergio]

А Киев - столица Украины. никак не России. Хоть ранее Киев и был столицей Руси, но это было 1000 лет назад.

А как быть с тем, что столицей Украины до 1934 года был Харьков - совсем уж не украинский город?

Голда Меер побывав в Москве договорилась со Сталиным тот отправил лучших евреев из всех структур в Израиль, даже НКВД (они организовали Моссад).

Уговорили. Еврейский нацизм в СССР имел место быть. Но это не афишировалось. И для этого Бундовцы создали многонациональную РСДРП.

[mihail.chub]

А Киев - столица Украины. никак не России

Столицей киевской Руси, в последствии окраиной Руси, после революции столицей Украины (краина, окраина, Украина).

[Gosha]

Столицей киевской Руси, в последствии окраиной Руси, после революции столицей Украины (краина, окраина, Украина).

Опять фантазии! Украиной - Украина стала в составе сначала Великого Литовского княжества, а после объединения Его с Польшей в составе Речи Посполитой!!! Украина никогда самостийной и незалежной не была!

[Sergio]

после революции столицей Украины (краина, окраина, Украина).

Не после революции. Киев стал столицей УССР только в 1934 году. До этого столицей советской Украины был Харьков - вполне русский город, основанный указом царя Алексея Михайловича.
Вы еще скажите, что Одесса украинский город. Или Львов.

[mihail.chub]

Опять фантазии! Украиной - Украина стала в составе сначала Великого Литовского княжества,

В 1324 году киевский князь Станислав был наголову разбит в битве на реке Ирпень великим князем литовским Гедимином, к тому моменту уже захватившим Волынь. Литовцы взяли Киев штурмом и установили с Киевским княжеством отношения на основе вассалитета, назначив наместником Миндовга Гольшанского. С этого времени город находился в сфере влияния Литвы,
Ещё бывшая Русь.

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:
В 1440 году было на время восстановлено Киевское княжество, во главе которого встал князь Олелько Владимирович. В 1455—1470 годах в Киеве княжил Семён Олелькович.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
В 1482 году Киев подвергся опустошительному набегу войска крымского хана Менгли-Гирея, в результате которого был разграблен, многие горожане были убиты, а святыни разрушены. В 1494—1497 годах Киев получил городские права (Магдебургское право)[65]. После Люблинской унии 1569 года он был передан польским коронным землям.
Много важных моментов могу накидать из Википедии, но откуда название Украина, так и не нашел.

[Ruby Ludwig Valentin]

Украиной - Украина стала в составе сначала Великого Литовского княжества, а после объединения Его с Польшей в составе Речи Посполитой!!! Украина никогда самостийной и незалежной не была!

Украина была отдельным, если не княжеством, то гетманством.
Это была отдельная страна.
Но в конце XX века Киев и, возможно, Львов стали метропольными городами.
Киев обрёл суверенитет.
Так что незалежная - это новейшая история.
Даже Британская Империя трансформировалась в своё время в Содружество.

[Gosha]

Украина была отдельным, если не княжеством, то гетманством.

Украину хоть груздем назови только в кузов не клади. Зависимая от Речи Посполитой территория. Богдан Хмельницкий послов к Османам посылал, считая что под турком лучше чем под поляком. В конце концов все сошлось на Московии.

[Ruby Ludwig Valentin]

Зависимая от Речи Посполитой территория.

Московский князь тоже под Ордынским князем ходил.
Но важен также современный статус.

Богдан Хмельницкий послов к Османам посылал, считая что под турком лучше чем под поляком. В конце концов все сошлось на Московии.

БХ был вождь, но не суверен, поэтому искал, кому из суверенов поддаться, чтобы на Украине было хорошо.

[Закорецкий]

Кстати:
Карта 1812 года ( полная версия )

[Кадук]

А Киев - столица Украины. никак не России

Столицей киевской Руси, в последствии окраиной Руси, после революции столицей Украины (краина, окраина, Украина).

Н да!
Прочтите свою фразу и обдумайте ее в свете моих слов:
Князья русские правили Киевским,Владимирским и другими княжествами, соответственно племенами(народами)проживавшими на этих землях.
Не был Киев никогда столицей Русси.

[mihail.chub]

Не был Киев никогда столицей Русси.

Стольный град Киев, разве не отсюда название столица. Вообще сто лиц.

[tamplquest]

Вообще сто лиц.

стол

Отправлено спустя 22 секунды:
Отсюда же и престол

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Проблема не в "столице", а в том что ни киева ни киевской руси не было никогда.

[Кадук]

Не был Киев никогда столицей Русси.

Стольный град Киев, разве не отсюда название столица. Вообще сто лиц.

Ну и что?
Это столица Великого Княжества Киевского,но не столица Руси.
Вы где то в истории встречали -Княжество Русь?
Рюрик к примеру был Новгородским князем.
Он был русским ,но порядок в Киеве послал наводить варягов -Аскольда и Дира.

[tamplquest]

Если идеологи хотят чтобы за "киевскую русь" принималась Черная Булгария, то пусть это и говорят прямо.
Но нет же, им надо склеить это с рускией, с новгородом, суздалем и пр. А это уже натуральный цирк

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Это проблема "скрепов". Когда то при петрушке рускийское отделение британии покорило донские, днепролвские и украинские земли, земли великой Орды, после этого рабам надо было вправить мозг, дабы они забыли свою великую историю, будто бы они были вечными рабами под сапогами румо-британцев

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Эта проблема и сегодня актуальна. Никто не хочет ведь, чтобы волго-урал и русско-украинское черноземье встали против московии, вспомнили свои границы и былое братство в славные времена Аттилы и т.д



Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
А дальше еще и проблемы лояльного казацкого стана, арийских земель ставших теперь другими.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Китайские ханьцы тоже этого не хотят, иначе к чему им Восточный Туркестан?

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
И далеко не случайно, что русские очень много знают о далекой Франции, а про соседнюю восточную Европу не знают нихрена, как будто бы Венгрии, Польши, Чехославакии и т.д. Вообще не существует. Это политика сепаратизма

[mihail.chub]

Не был Киев никогда столицей Русси.

Своё мнение о крещении Руси Кием и Яной я написал ранее и распинаться на эту тему не собираюсь.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Рюрик к примеру был Новгородским князем.

Очень сложно понимать иностранцев на пальцах. Позже возможно, когда появились переводчики. Генетика ни чего не говорит? или мощей Рюрика не нашли?

[Кадук]

Не был Киев никогда столицей Русси.

Своё мнение о крещении Руси Кием и Яной я написал ранее и расписаться на эту тему не собираюсь.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Рюрик к примеру был Новгородским князем.

Очень сложно понимать иностранцев на пальцах. Позже возможно, когда появились переводчики. Генетика ни чего не говорит? или мощей Рюрика не нашли?

Не читал о крещении.
Да и речь не об этом.
Второй ответ вообще не понял.

[Gosha]

БХ был вождь, но не суверен, поэтому искал, кому из суверенов поддаться, чтобы на Украине было хорошо.

Вы сами противоречите себе статус - Украины, как зависимой территории мало зависел кому поддаться! Единственным плюсом для Украины была Единая Православная вера, вот это сыграло на руку Москвы - тогда.

[Ruby Ludwig Valentin]

Вы сами противоречите себе статус - Украины, как зависимой территории мало зависел кому поддаться! Единственным плюсом для Украины была Единая Православная вера, вот это сыграло на руку Москвы - тогда.

На Украине было много польской шляхты, но БХ был православный и обратился к московскому царю.

[Gosha]

На Украине было много польской шляхты, но БХ был православный и обратился к московскому царю.

Дорогой разве Польская Шляхта не была угнетателями новых Украинских Земель. На Украине были сваи Паны, да еще Польские паны, а Москва обещала оставить только Местечковых Панов - Украинских.

[Ruby Ludwig Valentin]

Дорогой разве Польская Шляхта не была угнетателями новых Украинских Земель. На Украине были сваи Паны, да еще Польские паны, а Москва обещала оставить только Местечковых Панов - Украинских.

Москва тоже шла своим порядком, так что угнетала вольных панов.

[Gosha]

Москва тоже шла своим порядком, так что угнетала вольных панов.

Не придумывайте! Если было бы так плохо в России Украина отделилась бы значительно раньше!!! Мазепа, Петлюра и Бандера вот собственно все порывы Украины к самостийности.

[Samuel]

толицей киевской Руси, в последствии окраиной Руси,

А может нынешняя Россия - это востоная окраина истинной Руси (Украины и Белоруси), и бывшая колония истинной Руси, которая откололась от метрополии из-за нашествия монголов?

[Gosha]

А может нынешняя Россия - это аостоная окраина истинной Руси (Украины и Белоруси)?

Дорогой Самуэль если бы в России в 1917 году к власти не пришли нацменьшинства или инородцы окраин бы не было вообще! Начиная с 1861 года Россия процветала и каждые четверть века население страны удваивалось. Я уже не раз заострял внимание публики на предположении Менделеева о населении России 500 миллионов к 2000 году, а население это уже совпадает с 1890 годом.