Может ли Бог менять людей?Религии и верования мира

История религий и верований, современный взгляд
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Gosha »

Den2021: 09 ноя 2021, 08:59 Самое смешное, что веры в то, что есть, нету, а вера в то, чего нет такая, что аж тельняшки на груди рвут и брызгаются слюнями.
Дорогой кто вам мешает быть атеистом - ведь вы по своим взглядам пофигист! Пока народ будет зависеть от Власти и Бога - демократии не будет! Вот когда Власть и Бог будет зависеть от народа - тогда действительно возможна демократия!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Den2021 »

Gosha: 09 ноя 2021, 10:15
Den2021: 09 ноя 2021, 08:59 Самое смешное, что веры в то, что есть, нету, а вера в то, чего нет такая, что аж тельняшки на груди рвут и брызгаются слюнями.
Дорогой кто вам мешает быть атеистом - ведь вы по своим взглядам пофигист! Пока народ будет зависеть от Власти и Бога - демократии не будет! Вот когда Власть и Бог будет зависеть от народа - тогда действительно возможна демократия!
Автор не может не быть пофигистом. Иначе читатели заподозрят его в предвзятости. Власть никогда не будет зависеть от народа, ибо она выше него.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Samuel »

Den2021: 08 ноя 2021, 21:38 Так и запишем. Пользователь даже не знает, чем является то, куда он ходил. И даже не понимает, что он был завербован.
Вам не надело паясничать? Я ходил много куда и никем не был завербован.
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Den2021 »

Samuel: 09 ноя 2021, 13:04
Den2021: 08 ноя 2021, 21:38 Так и запишем. Пользователь даже не знает, чем является то, куда он ходил. И даже не понимает, что он был завербован.
Я ходил много куда и никем не был завербован.
Вот и признание. Так и думают те, кто был завербован.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Gosha »

Den2021: 09 ноя 2021, 11:53 Власть никогда не будет зависеть от народа, ибо она выше него.
Дорогой чем больше зависит народ от Власти тем более Тоталитарный режим в этом Государстве! Это нужно знать как Отче Наш! Дорогой причем тут ваша Пофигения, когда здесь элементарная неосведомленность!

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Den2021: 09 ноя 2021, 14:02 Так и думают те, кто был завербован.
Интересно кто мог завербовать Самуэля? Как вы считаете вербовка была платной или может быть идейной?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Den2021 »

Демагогический прием подмена тезиса не прошел. Не с тем решил тягаться Гоша. :roll:

Те, к которым он ходил. Про деньги лучше спросить у него. Давал он им их, или нет. :oops:

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:
Samuel: 23 окт 2020, 12:01
Так считают атеисты и безбожники. А я уверен в обратном - Бог может менять людей. Из меня, комсомольца и атеиста в СССР в 1989 году Сам Бог и Его Мессия сделали за несколько часов верующего человека. И думаю, таких случаев не так уж мало... Всё бывает.
Хотя и Вы отчасти правы - человек со временем меняется - меняет его жизнь и судьба, но за изменениями в жизни и в судьбе стоит тоже Сам Бог-Вседержитель в аспекте Судьбы. Поэтому и в этом случае человека меняет Бог-Вседержитель.
[/quote]Может и меняет это две большие разницы. Как показывает практика, тронувшихся умом сектантов-педерастов, возамнивших себя хрен знает кем, Бог не меняет.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Gosha »

Den2021: 29 сен 2024, 17:42 Демагогический прием подмена тезиса не прошел. Не с тем решил тягаться Гоша.
Поживем увидим! Форум соответствует уровню пользователе-участников...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Den2021 »

Gosha: 29 сен 2024, 19:08
Den2021: 29 сен 2024, 17:42 Демагогический прием подмена тезиса не прошел. Не с тем решил тягаться Гоша.
Поживем увидим! Форум соответствует уровню пользователе-участников...
Не поживете. Исчезните вместе с антихристом. Но память о вас останется вечная. О персонажах будущей книги.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Gosha »

Den2021: 30 сен 2024, 07:49 Не поживете. Исчезните вместе с антихристом.
Если существует Христос, то должен существовать Антихрист... Дорогой когда общественность узрит ваш ГРОССБУХ...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Gosha »

The sixth column

Вопрос уже становится актуальным… особенно для российских евреев.

Геноцид жителей Газа, который ведётся Израилем, имеет смысл только в общем контексте остальных эсхатологических событий. Сирия, Ливан, далее Иран и Ирак, Турция и Йемен, постепенно абсолютно все исламские страны будут вовлечены в этот круговорот. Россия пока держит дистанцию, но долго это не продлится.

Вот, что имели в виду провидцы, пророки и старцы, когда говорили о Конце Времён. Его можно интерпретировать по-разному. Занять разные позиции и стороны. Единственное, что не получится, так это его избежать. Сейчас или не сейчас.

Конец Времён неизбежно связан с концом существования государства Израиль…

Шестнадцать американских спецслужб, в своём докладе из 82-х страниц «Готовясь к Ближнему Востоку без Израиля», в 2012 году пришли к выводу, что в ближайшем будущем «Израиль» прекратит своё существование.

«The New York Post» в том-же 2012 году дословно цитируя политика мирового масштаба, еврейского происхождения, Генри Киссинджера: «Через десять лет Израиля не будет». Израиль приговорён, или «списан», интерпретировать можно по-разному. Исходя из, опять – же, еврейской философии «обрубания сухих сучьев», Израиль стал сухой ветвью на иудейском древе жизни, пора обрубать…

Ну, а нам то, до всего ЭТОГО что? А то!

Россия пока держит дистанцию, но долго это не продлится... Почему? Ответ дали сами евреи..., российские.
«Развал СССР и последующий передел его огромных богатств можно без преувеличения назвать Великой еврейской революцией ХХ века. Влияние российского еврейства на постсоветскую действительность росло столь стремительно, что в 1998 году известный еврейский публицист Эдуард Тополь имел все основания публично заявить: «Мы получили реальную власть в этой стране».

Михаил Агурский, ещё в 1974 году писал: «Получив в лице этого государства сильнейшую опору, мы можем поставить перед собой новую национальную задачу, а именно – неслыханно усилить еврейское влияние на мировую цивилизацию... Израиль должен стать... духовным и культурным центром всего Человечества... Светочем всех народов...».

Корифей демократической журналистики, депутат тогдашней Госдумы Леонид Радзиховский озаглавил одну из своих статей на эту тему так: «Еврейское счастье», а другую, не мудрствуя лукаво, и вовсе назвал «Еврейская революция». Он без обиняков заявил, что именно евреи стали главными идеологами прозападной либерально-демократической революции, которая разрушила огромную Красную Империю СССР, осуществила под видом «приватизации» грандиозное ограбление Русского Народа и, в конце концов, передала всю полноту власти в стране в еврейские руки», – Константин Душенов «Путин и евреи: брак по расчёту»... Как говорится – без комментариев…

И говорить об ЭТОМ, до момента начала тотального геноцида Израилем палестинцев было не принято.
Человечество неуклонно приближается к Концу Времён, как уже было сказано: «Его можно интерпретировать по-разному. Занять разные позиции и стороны. Единственное, что не получится, так это его избежать. Сейчас или не сейчас».

В сети Интернет ежедневно появляются новые авторы, новые СМИ, целые сообщества, которые говорят об ЭТОМ.

ТГ-канал «Макс Дивнич» пишет:
«Евреи, придя к власти в 1917 году занимали все ключевые посты, начиная с руководства партии и правительства, заканчивая руководящим составом карательных органов /ЧК, ВЧК, НКВД .../, и именно они были организаторами и вдохновителями «красного террора» по уничтожению целых сословий русского народа, а так же инициаторами ГУЛАГа, т.е. применения репрессированного «элемента» в качестве бесплатной рабочей силы, что и было предоставлено Сталину на утверждение. Только тогда, начиная с 1936 года, когда под ножи репрессий стали всё больше и больше попадать сами евреи, Сталин превратился из верного ленинца в тирана и врага еврейского народа, и не даром, именно 1936 год является отправным для доморощенных «правозащитников» и либералов, которым они датируют антинародные репрессии, а те двадцать лет, начиная с 1917 года, когда было уничтожено миллионы русских, представляющих российскую элиту, мягко и тихо забывают, представляя эти годы чуть ли не раем на земле» (ВСЕ руководители ГУЛАГов были только евреи!) ...

С 1917 года по 1923 в России погибли около 17 млн человек.

Общие потери населения России с 1917 по 1959 год составили 110 млн. человек (научное обоснование). Такую цифру назвал И.А. Курганов, русский демограф, доктор экономических наук.

За 20 лет правления Николая II Россия выросла на 60 млн. человек за счет рождаемости, а не завоза мигрантов.

В 1906 году Дмитрий Менделеев изучил результаты переписи и выпустил книгу «К познанию России». Учёный подсчитал, что на рубеже 19-го и 20-го веков естественный прирост населения в нашей стране составлял почти 2% в год. Выше, чем где бы то ни было в Европе. Основываясь на этих данных, путём нехитрых математических вычислений Менделеев и пришёл к выводу, что в 1950-м году в Российской империи будет жить 282 миллиона человек, а в 2026-м – больше миллиарда. Думайте… Вспоминаем: «… мы получили реальную власть в этой стране».

Далее по Душенову: «Правы русские классики – Тютчев, Катков, Данилевский, Леонтьев, – которые ещё в ХIХ веке сформулировали гениальный по своей ёмкости тезис: «В Европе существует только две силы: Россия и Революция». Думаю, что применительно к сегодняшнему дню это звучит так: «В современном мире есть две главные силы: возрождающаяся Россия и зреющая Мировая смута». При этом внутри самой России сегодня тоже борются две непримиримые силы: нарождающаяся русская диктатура и антирусская, еврейская революция. И вот эта-то еврейская революция сегодня оголтело жаждет путинской смерти, политической, да и реальной, похоже, тоже».

Для русских, не только по крови, но и по Духу, Путин – символ возрождающейся России.

Уже в таком далёком, 2012-м году, в своей предвыборной речи, Путин определил Путь возрождения России:
«Люди шокированы агрессивным давлением на свои традиции, привычный жизненный уклад и всерьёз опасаются угрозы утратить национально-государственную идентичность... Стержень, скрепляющая ткань нашей уникальной цивилизации – Русский Народ, Русская культура. Вот как раз этот стержень разного рода провокаторы и наши противники всеми силами будут пытаться вырвать из России и окончательно разрушить империю, «сидящую на шее у Русского Народа». Чтобы, в конечном счёте, заставить людей своими руками уничтожить собственную Родину...

Самоопределение Русского Народа – это полиэтническая цивилизация, скреплённая Русским культурным ядром. И этот выбор Русский Народ подтверждал раз за разом. И не на плебисцитах и референдумах, а кровью. Всей своей тысячелетней историей...» https://cont.ws/@russkivek/119... Этим путём и ведёт Путин страну и народ к возрождению.

Вернёмся к актуальному: грозят ли еврейские погромы в России?

Еврейские погромы всегда были предвестниками революций в тех странах, где они проводились.Путин озвучил свою позицию по поводу революции: «Свой лимит на революции Россия исчерпала ещё в XX-м веке, мы революций больше не хотим, хотим эволюционного развития нашего общества и государства. Надеюсь, что так оно и будет». Мы тоже на это надеемся…

Но, вспоминаем классика по организации госпереворотов Бланка – Ульянова – Ленина: «Власть не дают! Власть берут!».

С учётом того, что по Эдуарду Тополю «реальная власть в этой стране» пока ещё в еврейских руках и отдавать власть миром не принято, а убирать 5-ю колонну уже актуально, вероятность силовых методов по смещению представителей органов власти, как в центре, так и на местах, становится вполне вероятной.

Просто так, «миром», да ещё русским, власть имеющие евреи, что в центре, что «на местах», конечно-же не отдадут. Самое интересное в этом вопросе – русские к ней и не рвутся! Причин много, об этом потом, если коротко – ещё не Время. Русские сумели «проснуться», начали самоорганизовываться и с удивлением наблюдают: ЧТО происходит в их стране.

Во власть попёрла 6-я колонна, как в русской пословице: «Думали свежи, а там всё те же!». Да, всё те же, что и в 5-й, но под «соусом русского патриотизма». Так, на заметку – если увидите в каком-либо названии чего-либо слово «русский», учтите, что Русского и самих русских там нет, от слова совсем.

Исходя из всего изложенного, можно сделать некоторые предварительные выводы: погромы будут, теперешние власть имущие евреи будут смещены, в том числе и насильственно, другими евреями, под «русским патриотическим соусом».

Начнут, по всей видимости с разгрома этнических диаспор, как силовой структуры 5-й колонны и уже изрядно поднадоевших абсолютно всем в нашей стране. Как говорится: дёшево и сердито!

«За счастье народное» и за Россию, новоявленные «патриоты» биться не станут, всё банально просто – нужно убрать от «кормушки» зажравшихся и «всё проваливших» из 5-й колонны и самим занять их место. Что тут сказать? Чёрт вам в помощь!

В качестве справки: Пресловутая «Чёрная сотня», творившая еврейские погромы в Российской империи, была создана и финансировалась сионистами. Вооружение и экипировка черносотенцев во многом превосходили состоявшие у императорских государственных правоохранительных структур. Соответственно, сами понимаете, кто был боевиками в «Чёрной сотне».

Мы-же обращаемся ко всем гражданам России, всем русским, не важно какой национальности, помните – это наша страна, нам в ней жить и растить наше потомство, помните слова Путина: «Свой лимит на революции Россия исчерпала в XX-м веке»!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Samuel »

Den2021: 29 сен 2024, 17:42 Про деньги лучше спросить у него. Давал он им их, или нет
Давал он им или нет - без запятой пишется это. Нынче все, кому не лень, рвутся в писатели, но далеки от грамотности.
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Den2021 »

Samuel: 01 окт 2024, 19:29
Den2021: 29 сен 2024, 17:42 Про деньги лучше спросить у него. Давал он им их, или нет
Давал он им или нет - без запятой пишется это. Нынче все, кому не лень, рвутся в писатели, но далеки от грамотности.
Продолжение сатанинского лукавства. Демагогические приемы увод дискуссии, перевод внимания на оппонента, аргумент к личности.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Samuel »

Den2021: 02 окт 2024, 07:12 Продолжение сатанинского лукавства. Демагогические приемы увод дискуссии, перевод внимания на оппонента, аргумент к личности.
Высказывайтесь по теме. Ваши причитания тут никому не нужны.
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Den2021 »

Samuel: 02 окт 2024, 13:42
Den2021: 02 окт 2024, 07:12 Продолжение сатанинского лукавства. Демагогические приемы увод дискуссии, перевод внимания на оппонента, аргумент к личности.
Высказывайтесь по теме. Ваши причитания тут никому не нужны.
Так и запишем. Лукавцы отвечали за всех.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Samuel »

Den2021: 02 окт 2024, 20:28 Так и запишем. Лукавцы отвечали за всех.
Почему Вы решили, что я- лукавец?
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Den2021 »

Samuel: 05 окт 2024, 13:22
Den2021: 02 окт 2024, 20:28 Так и запишем. Лукавцы отвечали за всех.
Почему Вы решили, что я- лукавец?
По лукавству. То есть по хитрости, коварству. Так обозначается этот термин в толковых словарях.
Аватара пользователя
Вера
Всего сообщений: 336
Зарегистрирован: 26.01.2024
Образование: школьник
Откуда: Москва
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Вера »

Samuel: 02 окт 2024, 13:42 Высказывайтесь по теме. Ваши причитания тут никому не нужны.
Den2021: 02 окт 2024, 20:28 Так и запишем. Лукавцы отвечали за всех.
Samuel: 05 окт 2024, 13:22 Почему Вы решили, что я- лукавец?
Den2021: 10 окт 2024, 12:54 По лукавству. То есть по хитрости, коварству. Так обозначается этот термин в толковых словарях.
Личное мнение на личное мнение! Кому интересно с кой ноги кто встал – это же не телеграмм, а Исторический форум!
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Samuel »

Den2021: 10 окт 2024, 12:54 По лукавству. То есть по хитрости, коварству.
Во мне этого нет. А если и есть, то немного (как и полагается армянину, представителю восточного народа... без хитрости никуда).

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Вера: 12 окт 2024, 09:34 а Исторический форум!
Согласен. Тут не должно быть место субъективизму и переходу на личности.
Аватара пользователя
Вера
Всего сообщений: 336
Зарегистрирован: 26.01.2024
Образование: школьник
Откуда: Москва
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Вера »

ёБог подобие человека

Бог создал человека по своему подобию. Адам не справился с Лилит и Бог создал Еву подобие Адама. Народом подмечено – «муж и жена одна сатана». Но сам Бог не смог справиться с Адамом изгнал свое подобие из Рая. Видимо стало тесно Богу рядом со своей ошибкой.

Надежда на Бога

Действие духовных и физических законов схоже, но не одинаково. Есть одно важнейшее отличие. Духовные законы не непреложны. Господь справедлив, но Он и милостив к кающимся. Любовь Божия, Его милосердие к приносящему покаяние отменяют нависшие над человеком губительные последствия греха.
Преподобный Паисий Святогорец говорил:
«Однако между естественными и духовными законами есть значительная разница. Естественные законы “несердобольны” и человек не может их изменить. А вот законы духовные “сердобольны”, и человек изменить их может. Потому что [в случае с духовными законами] он имеет дело со своим Творцом и Создателем – с Многомилостивым Богом. То есть быстро осознав, как “высоко” он залетел от своей гордости, человек скажет: “Боже мой, у меня нет ничего своего, и я еще горжусь?! Прости меня!” – и сразу же бережные руки Бога подхватывают этого человека и нежно опускают его вниз, так что его падение остается незаметным. Таким образом человек не сокрушается от падения, потому что ему предшествовало сердечное сокрушение и внутреннее покаяние.

То же самое происходит и в случае с Евангельским законом: “Вси бо приемшие нож ножем погибнут” (ср.: Мф. 26: 52). То есть если я ударю кого-то мечом, то по духовному закону я должен расплатиться за это тем, что мечом ударят меня самого. Однако если я осознаю свой грех, если меня “бьет мечом” собственная совесть и я прошу у Бога прощения, то духовные законы прекращают действовать, и я, подобно целебному бальзаму, приемлю от Бога Его любовь.
То есть в глубине судов Божиих – а Его суды это бездна – мы видим, что Бог “меняется” тогда, когда меняются люди. Если непослушный ребенок берется за ум, кается и его мучает совесть, то отец с любовью ласкает и утешает его. Человек может изменить решение Бога! Это дело нешуточное. Ты совершаешь зло? Бог дает тебе по затылку. Говоришь “согреших”? Он подает тебе Свои благословения. Некоторые люди покаялись в своем грехе, и Бог их простил. Духовные законы действовать прекратили… Если человек кается, то он не наказывается: его милует Христос».

Праведный Иоанн Кронштадтский пишет, что исправление отступлений от закона Творца изменяет и состояние души:
«Жизнь твоя духовная, видимо, разделяется на два резко различающиеся между собою состояния: на состояние мира, радости, широты сердечной и на состояние скорби, страха и тесноты души. Причиною первого состояния всегда бывает согласное действование души моей с законами Творца, а причиною последнего – нарушение Его святых законов. <…> Потому всегда бывает так, что, уничтоживши начало, от которого произошло состояние скорби и тесноты, уничтожаешь и следствие, т.е. самую скорбь и тесноту души».

Оптинские старцы часто раскрывали людям причину их искушений, чтобы те покаянием могли остановить действие духовных законов.

Например, читаем про преподобного Амвросия Оптинского:
«Однажды к нему подошел молодой человек из мещан с рукой на перевязи и стал жаловаться, что никак не может ее вылечить. У старца был еще один монах и несколько мирян. Не успел тот договорить: “болит, шибко болит…”, как старец его перебил: “И будет болеть, зачем мать обидел?”».

Преподобный Макарий Оптинский писал своему духовному сыну:
«Почему знать, а может быть, потому тебе и попустилось искушение, что имел тонкое и тайное о себе мнение, которое вело тебя к прелести; то, дабы не допустить до оной, последовали тебе скорби. Ты не ставь никого причиною оных и не вини, а усматривай здесь Промысл Божий, испытующий тебя, а люди токмо суть орудия Промысла».
«…Скорбей нигде не избежишь; ибо оные суть порождения собственных наших страстей, ко обличению их, дабы мы, с помощью Божией, попеклись об исцелении их».

Святитель Феофан Затворник пишет согрешившему духовному сыну, что епитимья за грех от Бога зависит от глубины покаяния:
«Молите Господа не лишить прежней милости и помощи. И не лишит. Но будет епитимья. У Господа своя на всякого провинившегося налагается епитимия, которая состоит в том, что Он кающегося тотчас принимает в милость, но прежнего не возвращает ему тотчас, а ждет, как подойдет сокрушение и смирение. Если безжалостно кто помучит себя, то скоро возвращает, а если поблажки себе даст, то не скоро. Вот вам программа. Извольте все это иметь в мысли… и трудитесь… Паче в смирении и в вере и предании себя Господу держите себя. И все придет в свой чин».

Таким образом, человек может прекратить действие духовного закона покаянием и смирением. Поэтому и пишет святитель Феофан Затворник о важности внимания и трезвения в духовной жизни:
«Искушения эти бывают и внешние – скорби, унижения; и внутренние – страстные помышления, которые нарочно спускаются, как звери с цепей. Сколько поэтому нужно внимать себе, и строго разбирать бывающие с нами и в нас, чтобы видеть, почему оно так есть и к чему нас обязывает».
Зачем истязать себя и делать то что не хочешь делать угождая Богу на благо вечной душе.
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Den2021 »

Samuel: 13 окт 2024, 12:09 Во мне этого нет. А если и есть, то немного (как и полагается армянину, представителю восточного народа... без хитрости никуда).

Так и запишем. Два противоположных утверждения в одном сообщении. Лукавство.

Samuel: 05 окт 2024, 13:22
Личное мнение на личное мнение! Кому интересно с кой ноги кто встал – это же не телеграмм, а Исторический форум!
Это не исторический форум, а его имитация. Где один и швец, и жнец, и на дуде игрец.
Аватара пользователя
Василий Веригов
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 17.11.2024
Образование: школьник
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Василий Веригов »

Бог и Классовая нетерпимость

Одним из примеров жестокости Сталина называется затопление барж, заполненных арестованными бывшими белогвардейскими офицерами
Как известно, вскоре после начала гражданской войны Сталин был командирован на Юг России в качестве чрезвычайного уполномоченного ВЦИК по заготовке и вывозу хлеба с Северного Кавказа.
Ключевым пунктом разворачивающейся борьбы являлся в то время Царицын. Через этот город проходили пути, связывавшие центральные районы России с Нижним Поволжьем, Северным Кавказом и Средней Азией, откуда шло снабжение центра продовольствием и топливом. Взятие Царицына позволяло осуществить столь желанное соединение контрреволюционных сил Юга России и Сибири.
Прибыв 6 июня 1918 года в Царицын, Сталин навёл там порядок, обеспечив бесперебойную доставку продовольствия в Москву. Когда же Донская армия Краснова начала наступление и 19 июля был создан Военный совет Северо-Кавказского военного округа, Сталин стал его председателем. Совместно с К.Е. Ворошиловым он сумел отстоять город и предотвратить соединение армий Краснова и Дутова.
Головной болью формируемой Красной Армии были постоянные измены служивших в ней «военспецов» — бывших офицеров. Естественно, это вызывало недоверие к военспецам со стороны многих советских деятелей. И нельзя сказать, чтобы это недоверие было совсем уж неоправданным: в условиях, когда, к примеру, трое первых командующих созданной в июне 1918 года 2-й армии один за другим оказываются предателями, поневоле станешь подозрительным. Не обошлось без «пятой колонны» и на Царицынском фронте. Возглавлял её начальник штаба Северо-Кавказского военного округа бывший полковник Носович.
О том что случилось дальше, предоставим рассказать Дмитрию Волкогонову:
«Несмотря на помощь Деникину со стороны предателя, бывшего царского полковника военспеца Носовича, штурм Царицына не принес успеха белогвардейцам.

* * *

Измена Носовича, ряда других бывших офицеров царской армии усилила и без того подозрительное отношение Сталина к военспецам. Нарком, облечённый чрезвычайными полномочиями по вопросам продовольственного дела, не скрывал своего недоверия к специалистам. По инициативе Сталина большая группа военспецов была арестована. На барже создали плавучую тюрьму. Многие были расстреляны». (Волкогонов Д.А. Сталин. Политический портрет. В 2-х книгах. Кн.1. 4-е изд. М., 1997. С.91)
Как это ни странно для историка-антисоветчика, но Волкогонов здесь достаточно адекватно излагает суть дела. При этом действия Сталина выглядят вполне оправданными. Ну может быть, слегка погорячился. Также ничего особо странного нет в том, что арестованных разместили на барже. Ну, создали плавучую тюрьму. Эка невидаль. То же самое делали, к примеру, англичане во время англо-бурской войны. Или французы в оккупированной Одессе.
Но не таков наш интеллигент, чтобы принять подобную прозаическую трактовку событий. Он воспитан на художественной литературе. Ему ещё в школе объяснили, что если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в конце спектакля оно просто обязано выстрелить. Разумеется, в жизни такое бывает далеко не всегда. Точнее, в большинстве случаев всё как раз наоборот: ружьё, повешенное на стену, мирно висит себе, никому не мешая, понемногу покрываясь пылью и вовсе не обнаруживая желания стрелять. Но разве может подлинный интеллигент руководствоваться в своих суждениях презренной житейской прозой?
Возьмём царицынский эпизод в интерпретации Волкогонова. Интеллигентское подсознание с неизбежностью фиксирует в нём «неправильность»: арестованных разместили на барже. Именно на барже, а не в здании тюрьмы или ещё каком-нибудь помещении. Ружьё должно выстрелить. А как может быть задействована баржа? Ну, например, так:
«Несколько десятков военспецов, в своё время назначенных Снесаревым в свой штаб, пытались разъяснить Сталину, что надо всё-таки уделять внимание столь нелюбимым им “чертежам” и планам. В ответ Сталин приказал местным чекистам “разобраться”, и в ночь на 22 августа чекисты, забив арестованными военспецами вместительную баржу, вывезли их на середину Волги и расстреляли, а трупы сбросили в воду». (Бурин С.Н. Григорий Котовский: Легенда и быль. М., 1999. С.219)
Вот и первая ступень лестницы, ведущей из реальности в миф. Видите различия? Согласно Волкогонову, причиной плохого отношения Сталина к военспецам была измена Носовича и других бывших офицеров. То есть Сталин, конечно же, самодур, не доверяющий специалистам, но у этого недоверия есть некая «уважительная причина». Образу злодея не достаёт цельности — его злодеяние как бы имеет разумное оправдание. Новая версия исправляет этот недостаток. «Лишняя» деталь в виде измены Носовича убрана. Причина сталинского приказа об аресте военспецов — в том, что они пытались разъяснить ему необходимость работы с картами. Сталин приобретает классические черты невежественного тирана, казнящего не в меру надоедливых «мудрецов» из своего окружения.
Что там дальше у Волкогонова? «Многие были расстреляны». Как-то неопределённо звучит. Что значит «многие»? Это даже не половина арестованных, иначе бы вместо «многие» было сказано «большинство». Зато теперь всё понятно: «забив арестованными вместительную баржу». Сколько в баржу влезло, столько и расстреляли. Энергичное словечко «забив» вызывает прямые ассоциации с автобусом в «час пик», дескать, пока двери не закроем — не поедем ... то есть не поплывём. А баржа-то не простая, а «вместительная»! Находит объяснение и само использование баржи. Она выступает, как ей и положено по штату, в роли транспортного средства, призванного доставить жертвы к месту казни — на середину Волги.
Нетрудно догадаться, какой должна быть следующая стадия мифотворчества. У баржи есть ещё одно, пока неиспользованное, свойство. Как и остальной водный транспорт, она может не только плавать, но и тонуть. Должно получиться что-то вроде:
«В 1918 г. в Царицыне по личному распоряжению Сталина затопили в Волге баржу, трюмы которой были набиты пленными». (Илизаров Б. Об историческом гештальте, историческом пространстве и тварях истории // Индекс. Досье на цензуру. 2001. №14. С.142)
Попутно, в качестве дополнительного «отягчающего обстоятельства», пассажиры баржи из арестованных заговорщиков (пусть даже и ложно обвинённых) превращаются в военнопленных, казнить которых категорически запрещается всякими конвенциями.
Но и это ещё не конец. «Преступлению» Сталина не хватает масштабности. Этот недостаток также следует исправить:
«Сталин — это чистейший злодей, который начал свои преступления ещё со времён гражданской войны. Он утопил под Царицыным в баржах всех этих белых генералов, офицеров, которых собрал со всех войск...» (Историк Юрий Жуков и журналист Александр Сабов отвечают на вопросы читателей // Комсомольская правда. 3.12.2002)
Именно так! А тем, кто не влез в баржи, пришлось ждать 1937 года, чтобы быть расстрелянными вместе с Тухачевским. С такой «версией событий» не стыдно и на телевидении показаться, и в газете напечататься.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Samuel »

Василий Веригов: 02 дек 2024, 15:21 Бог и Классовая нетерпимость

Одним из примеров жестокости Сталина называется затопление барж, заполненных арестованными бывшими белогвардейскими офицерами
Всё, что Вы написали, не имеет никакого отношения к заявленной мной теме и к Богу.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Вера: 14 окт 2024, 13:10 Бог подобие человека
Это ложь. Человек - это подобие Бога. Никак не наоборот.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Вера: 14 окт 2024, 13:10 Зачем истязать себя и делать то что не хочешь делать угождая Богу на благо вечной душе?
Для спасения души. Этому учил Иисус.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Den2021: 02 дек 2024, 14:50 Так и запишем. Два противоположных утверждения в одном сообщении. Лукавство.
Все люди полны противоречий. Это жизнь.

Отправлено спустя 32 минуты 21 секунду:
Кадук: 29 окт 2020, 13:09 Возвращается к власти русь - Россия возрождается как Феникс.
Путин попытался сделать Россию хотя бы чуточку такой же влиятельной, каким был СССР - Сирия была с 2014-2015 года сферой влияния России, пусть и частично (потому, что Иран тоже сильно влиял на Сирию). Была... Но уже теперь практически сплыла. Режим Асадов свергнут народом Сирии, а новые власти Сирии, вероятно, вскоре попросят Кремль вывести военных РФ из баз на западе Сирии, а сами базы эти закроют. Финита ля комедия. Это сильнейший удар по России - по её международной политической репутации друга и союзника.
Последний раз редактировалось Samuel 08 дек 2024, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Иван Заика
Всего сообщений: 73
Зарегистрирован: 01.12.2024
Образование: школьник
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Иван Заика »

Samuel: 08 дек 2024, 19:38 Путин попытался сделать Россию хотя бы чуточку такой же влиятельной, каким был СССР - Сирия была с 2014-2015 года сферой влияния. Была...
На Бога надейся да сам не плошай, вот Путин и не плошает. Что хотелось отметить у него получается. Хотелось предупредить ионогенов уже сажают, а сайты закрывают. Вы там загадили Свободную историю, решили сюда свою болтовню распространить.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Samuel »

Иван Заика: 08 дек 2024, 19:53 Что хотелось отметить у него получается.
В Сирии не получилось совсем. Зря он потратил миллиарды рублей (а может и десятки миллиардов рублей) на режим Асадов и Сирию. В Украине не так уж хорошо получается - армия РФ всё проводит и проводит там свою СВО, а толку мало. Прошло почти 3 года, а ещё треть Донбасса контролирует ВСУ. Да, и армия ВСУ уже 3 месяца воюет против России и на земле собственно российской - в Курской области. Конфликт уже переходит в стадию плохо управляемого и плохо контролируемого и грозит вот-вот перерасти в Третью Мировую войну, которая станет последней в истории и приведёт к концу существования всего человечества. И слава великому Путину за это! Да? :)

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Иван Заика: 08 дек 2024, 19:53 Хотелось предупредить ионогенов уже сажают, а сайты закрывают.
Да, ещё немного и мы приблизимся у тому же уровню свободы слова, который был во времена СССР. Это печально. Сажают всех не согласных с политикой Путина и особенно тех, кто его критикует публично и очень агрессивно. Вскоре всех, кому не нравится Путин, обзывать станут иноагентами)) Хохма какая-то! :) :)

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Иван Заика: 08 дек 2024, 19:53 Вы там загадили Свободную историю, решили сюда свою болтовню распространить.
Ничего я не гадил. Не начинайте клеветать.
Аватара пользователя
Иван Заика
Всего сообщений: 73
Зарегистрирован: 01.12.2024
Образование: школьник
 Re: Может ли Бог менять людей?

Сообщение Иван Заика »

Samuel: 08 дек 2024, 20:38 Ничего я не гадил. Не начинайте клеветать.
Вам надоело пререкаться на Свободной истории с Абэ вот вы суда свои глупости перетащили. Гоша правильно говорил правдолюбов волонтёров США нужно отличать от патриотов. Хватит мутить воду на форуме.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Религии и верования мира»