Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Lew »

Антон: 26 апр 2019, 12:00 Сталин изначально был против похода на Варшаву.
На самом деле (по заключениям историков) против были Троцкий и Дзержинский, а Сталин сначала как обычно колебался (прикидывая чья перевесит), а потом примкнув к большинству проголосовал ЗА.
Инициатором войны был маньяк революций Ленин

Отправлено спустя 22 минуты 18 секунды:
Антон: 21 апр 2019, 19:59 Факты как раз говорят, что виновен Тухачевский.
Что за факты? Фоменко с помощью калькулятора высчитал?
Реклама
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Ветер 20 »

Камиль Абэ: 29 апр 2019, 18:55 А народ-то как относился к Пилсудскому?
А народ-то как относился к идее независимого польского государства?
Народу накласть , а вот тому правящему классу подпитывающему польскую политическую верхушку было не всё равно естественно что она желала политической , экономической независимости (аналог бывшие "братские" республики СССР отлетевшие "с мясом") А народу что надо ? Немного националистической демагогии , благо ситуация была благоприятной . Что это за большевики такие ? Может они временщики ! Може хотят обрусачить всех ! Итд итп. СССР что из себя тогда представлял ? Так что.польский буржуазный национализм упал на благодатную почву.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Камиль Абэ »

Ветер 20,
Ну конечно же: простому польскому народу должно было всё равно - то ли жить в независимой Речи Посполитой, то ли в составе Российской Империи. Они должны были бы гордиться, что являются частью великой Империи, а они постоянно бунтовали... И в целом убеждённые свявянофобы Маркс и Энгельс с сочувствием смотрели на Польшу (пожалуй к единственной славянской стране было такое отношение)... И надо же не оценили такого счастья поляки быть частью социалистического содружества... В общем на протяжении ряда столетий польский народ заблуждается... Только вот никак не могут понять в Польше простую мысль таких, как 20-й Ветер...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

Интересно, а кто либо отслеживал политическую историю Польши, в 20-ом веке,например?
Или даже в общем. Кто нибудь, рассматривал вопрос, каким образом образовался социалистический лагерь после ВМВ?
Не зря же он развалился очень быстро после крах КПСС. :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Евелина »

Земляк: 05 май 2019, 00:03 Интересно, а кто либо отслеживал политическую историю Польши, в 20-ом веке,например?
Или даже в общем. Кто нибудь, рассматривал вопрос, каким образом образовался социалистический лагерь после ВМВ?
Не зря же он развалился очень быстро после крах КПСС. :)
после краха СССР.....когда развалился Союз,развалился и соц лагерь.
Это естественно,маленькие страны не могут жить сами по себе,и когда Союз рухнул,то страны были вынуждены искать другого покровителя.
Кода США сойдут с международной арены,то рухнут струтуры созданные США.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

До развала СССР. Это однозначно. Начало 1989 год
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Камиль Абэ »

Земляк: 05 май 2019, 03:55 До развала СССР. Это однозначно. Начало 1989 год
Вообще-то процесс всеобщего развала шёл синхронно и внутри СССР и во вне...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

Камиль Абэ: 05 май 2019, 18:33
Земляк: 05 май 2019, 03:55 До развала СССР. Это однозначно. Начало 1989 год
Вообще-то процесс всеобщего развала шёл синхронно и внутри СССР и во вне...
Совершенно верно. По мере падения влияния КПСС на общество страны и социалистический лагерь в Восточной Европы, усиливалась дезинтеграция.
Почему я заостряю внимание на 1989 году. В этом году Горбачев озвучил свою внешнеполитическую доктрину, в которой было сказано, что СССР более не будет удерживать социалистический лагерь в сфере своего влияния любой ценой.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Ветер 20 »

Земляк: 05 май 2019, 23:18 Совершенно верно. По мере падения влияния КПСС на общество страны и социалистический лагерь в Восточной Европы, усиливалась дезинтеграция.
Почему я заостряю внимание на 1989 году. В этом году Горбачев озвучил свою внешнеполитическую доктрину, в которой было сказано, что СССР более не будет удерживать социалистический лагерь в сфере своего влияния любой ценой.

Проба западных сил была в Чехии в 1968 году. Ибо монолитным блок был до начала политики ревизии социализма Хрущёвым, что оттолкнуло Китай вызвало критику курса СССР даже среди социалистических стран и внесло в мировое коммунистическое движение раздрай и дезоориентацию

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Камиль Абэ: 04 май 2019, 19:07

Ну конечно же: простому польскому народу должно было всё равно - то ли жить в независимой Речи Посполитой, то ли в составе Российской Империи. Они должны были бы гордиться, что являются частью великой Империи, а они постоянно бунтовали... И в целом убеждённые свявянофобы Маркс и Энгельс с сочувствием смотрели на Польшу (пожалуй к единственной славянской стране было такое отношение)... И надо же не оценили такого счастья поляки быть частью социалистического содружества... В общем на протяжении ряда столетий польский народ заблуждается... Только вот никак не могут понять в Польше простую мысль таких, как 20-й Ветер...

Ничё не понятно , излагай точнее и понятнее.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Камиль Абэ »

Ветер 20: 07 май 2019, 18:45 Проба западных сил была в Чехии в 1968 году.
Правда не надо забывать об июньском восстании 1953 г. в Восточной Германии, о Познанском июне 1956 г. в Польше, о кровавой осени 1956 г. в Венгрии... Вряд ли эти события связаны с Хрущёвым.
Ветер 20: 07 май 2019, 18:45 Ничё не понятно , излагай точнее и понятнее.
А всё понятно для того, кто понимает сарказм и иронию...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

Все как всегда. " проба западных сил". Совратили мол целомудренных. :oops:
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

Камиль Абэ: 07 май 2019, 19:13
Ветер 20: 07 май 2019, 18:45 Проба западных сил была в Чехии в 1968 году.
Правда не надо забывать об июньском восстании 1953 г. в Восточной Германии, о Познанском июне 1956 г. в Польше, о кровавой осени 1956 г. в Венгрии... Вряд ли эти события связаны с Хрущёвым....
Все эти и другие события в странах Восточной Европы связаны с внешней политикой Сталина. Но, при этом, не надо полностью отменять влияние США и ВБ, как стран победительниц, на тех, кто был настроен оппозиционно к коммунистическим режимам в этих странах.
После войны, Вождь не стал терпеть долго вполне демократические правительства, которые были образованы с его же согласия и в полном согласии с решениями Ялтинской конференции. Применив вполне понятные мероприятия по устранению любой оппозиции местным коммунистам, Вождь получил социалистические режимы, полностью подконтрольные ему. Исключение Тито, который претендовал на роль Югославии, как балканского центра. Он был уже готов даже к присоединению к Югославии Албании. Вождь не позволил. Но отношения с Тито были испорчены, что привело к сокращению экономической и другой помощи СССР Югославии. И последняя стала более ориентирована на капиталистический запад.
В то же время надо понимать, что местные коммунисты стали, в основном, строить у себя социализм а-ля СССР, со всеми свойственному этому процессу, негативными факторами. Что вызывало недовольство населения.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Евелина »

Земляк: 08 май 2019, 02:16 Но отношения с Тито были испорчены, что привело к сокращению экономической и другой помощи СССР Югославии. И последняя стала более ориентирована на капиталистический запад.
и видимо поэтому больше не существует. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

Как и СССР и Варшавский договор.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Камиль Абэ »

Земляк: 08 май 2019, 02:16 Исключение Тито
И. пожалуй Великий Кормчий Мао...
Евелина: 08 май 2019, 02:47 и видимо поэтому больше не существует. :)
А это уже другая история.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Кадук »

А где разговоры по теме?
Где освещение деятельности Троцкого?
Что то стартопик старательно уводит разговор в сторону и пытается говорить о чем угодно но не о Троцком!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

Камиль Абэ: 08 май 2019, 09:16
Камиль Абэ: 08 май 2019, 09:16
Земляк: 08 май 2019, 02:16 Исключение Тито
И. пожалуй Великий Кормчий Мао...
При жизни Вождя советско- китайские отношения были довольно положительные. Однако внешняя и в какой-то мере, внутренняя политика Хрущева, Мао не устраивали. Это и явилось той причиной, которая и привела две коммунистические страны к вооруженному конфликту.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Кадук »

Земляк: 08 май 2019, 10:23
Камиль Абэ: 08 май 2019, 09:16
Камиль Абэ: 08 май 2019, 09:16
Земляк: 08 май 2019, 02:16 Исключение Тито
И. пожалуй Великий Кормчий Мао...
При жизни Вождя советско- китайские отношения были довольно положительные. Однако внешняя и в какой-то мере, внутренняя политика Хрущева, Мао не устраивали. Это и явилось той причиной, которая и привела две коммунистические страны к вооруженному конфликту.
неЗемляк!
Жаловаться Админу?
По теме рассуждайте!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

Камиль Абэ: 08 май 2019, 09:16

А это уже другая история.
Это точно. Тема распада Югославии тесно связана с темой национализма.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Евелина »

Земляк: 08 май 2019, 11:20 Это точно. Тема распада Югославии тесно связана с темой национализма.
тема распада Югославии напрямую связана с западной демократией и капитализмом.
Их же бомбили страны НАТО, а не страны Варшавского договора. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

Евелина: 08 май 2019, 11:25
Земляк: 08 май 2019, 11:20 Это точно. Тема распада Югославии тесно связана с темой национализма.
тема распада Югославии напрямую связана с западной демократией и капитализмом.
Их же бомбили страны НАТО, а не страны Варшавского договора. :)
Вы пытаетесь выдать следствия за причину. :)
Просто попытайтесь понять логику НАТО.
Точно так же надо понимать и логику стран Варшавского Договора, которые давили танками чехов, венгров, поляков, немцев.

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
Похоже, Евелина, Вы не понимаете, что была Социалистическая Федеративная Республика Югославия, которая начала распадаться в 91-92гг. И была Союзная Республика Югославия. Которая образовалась в следствии распада СФРЮ.
Бомбили НТОвцы уже то, что осталось от СФРЮ.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Евелина »

Земляк: 08 май 2019, 11:44 Бомбили НТОвцы уже то, что осталось от СФРЮ.
ну вот и расчленили Югославию.....и я об этом.
Был бы СССР на месте,то и не бомбили бы ничего и никого.....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 2005
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Земляк »

Евелина: 08 май 2019, 12:14
Земляк: 08 май 2019, 11:44 Бомбили НТОвцы уже то, что осталось от СФРЮ.
ну вот и расчленили Югославию.....и я об этом.
Был бы СССР на месте,то и не бомбили бы ничего и никого.....
Социалистическая Югославия распадалась сама по себе. Бомбили уже некое союзное государство состоящее из Сербии и Черногории. Это были страны не имеющие ничего общего социализмом а-ля СССР.
Это первое.
Второе. Когда СССР был на месте, он удерживал все страны социалистического лагеря, в сфере своего влияния, используя методы как политического, экономического давления, так и открытое применение вооруженных сил, для ФИЗИЧЕСКОГО уничтожения любой оппозиции.
Так чем отличался СССР от НАТО? Да ни чем. И те и другие, не задумываясь использовали военную силу для достижения своих политических целей.

Отправлено спустя 18 минут 35 секунд:
Пы. сы. Господа- товарищи! У меня есть простой вопрос. Всегда ли вы понимаете, что идеи Троцкого, о осуществлении мировой революции, не покидало коммунистическое правительство СССР с момента его образования и до тех пор, пока Горбачев не отказался от нее???
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Кадук »

А идея мировой революции - идея Троцкого?
Он прикрывался этой идеей пытаясь помочь заполучить бывшую РИ банкирам и промышленникам США и только!
Не получилось - потерял всякий интерес.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Троцкий. Путь от "демона революции" к "врагу народа"

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 08 май 2019, 11:25 тема распада Югославии напрямую связана с западной демократией и капитализмом.
Их же бомбили страны НАТО
Бомбили страны НАТО ... А кто заправляет в НАТО? Неужели вы не видите заокеанских ушей? Югославия всеми помыслами стремилась в Европу, это бесспорный факт. Но произойди это , то Европа со своим ЕВРО безусловно укрепилась бы. А это подставило бы под удар США и его доллар. Поэтому в Союзной Югославии был поддержан сепаратизм и единой Югославии не стало. Но и Сербия после отпада республик представляла опасность для США. Потому и бомбардировка НАТО. Будет встречный вопрос: А разве ничего этого в Европе не понимали? А вассалы – есть вассалы, и шавки – есть шавки… Вот сейчас себе в ущерб Европа ввела санкции против России. Сама Европа несёт колоссальные потери, и всё там понимают, в последнее время всё громче об этом говорят, но только говорят.

Кадук: 08 май 2019, 14:38 Не получилось - потерял всякий интерес.
И можете это доказать?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Троцкий в Сибири
    Mary » » в форуме Российская империя
    0 Ответы
    728 Просмотры
    Последнее сообщение Mary
  • Троцкий и Берия
    северный дуб » » в форуме Советская Россия, СССР
    47 Ответы
    2606 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Троцкий как хозяин Сталина
    89 Ответы
    5301 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Троцкий и Великий Октябрь
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    14 Ответы
    2834 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Троцкий обвиняет , А верно ли это ?
    Ветер 20 » » в форуме Новейшее время
    29 Ответы
    3557 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20

Вернуться в «Советская Россия, СССР»