Демократия это диктатура демократов.Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение UranGan »

Евелина: 20 мар 2021, 10:14 несомненно,потому что именно Ленин возглавил ДИКТАТУРУ пролетариата.
Машер если вы так разбираетесь в ситуации с Лениным, что он имел ввиду под термином ПРОЛЕТАРИАТ. До Маркса и Ленина пролетариев не в Европе не в России не было!

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Евелина: 20 мар 2021, 10:14 Гражданская война служила гражданской войне,потому именно народ поддержал революцию, а не хунта.
Машер это вам кто сообщил, что народ поддержал переворот и Хунту Ленина? Революция произошла в Феврале 1917 года, когда Монархию заменило Временное правительство!

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Евелина: 20 мар 2021, 10:14 Народ даже церкви рушил....истинные плоды демократии.
Машер не народ - это делало ЧК и отряды ЧОН латышские - финские - венгерские - китайские и немецкие добровольцы Рот-фронта!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Евелина »

UranGan: 20 мар 2021, 10:40 Машер если вы так разбираетесь в ситуации с Лениным, что он имел ввиду под термином ПРОЛЕТАРИАТ. До Маркса и Ленина пролетариев не в Европе не в России не было!
хе-хе...рабочие были, а пролетариев не было.
Термины не всегда на первом месте Машер. :)
Машер это вам кто сообщил, что народ поддержал переворот и Хунту Ленина? Революция произошла в Феврале 1917 года, когда Монархию заменило Временное правительство!
уже каждый ежик знает,что именно народ поддержал большевиков.
Потому что не хотели воевать дальше.....и я их понимаю в данном случае.
Машер не народ - это делало ЧК и отряды ЧОН латышские - финские - венгерские - китайские и немецкие добровольцы Рот-фронта!
увы и ах,но это делал сам народ.
Красноармейцы откуда взялись по-вашему?

А если кто-то из народа не крушил церкви то и не встал на защиту...и это самое главное.
Никто не защищал церкви.
Кстати Александр Мень очень метко заметил: "Если народ рушил церкви,то виновата в этом Церковь"
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение UranGan »

Евелина: 20 мар 2021, 10:55 хе-хе...рабочие были, а пролетариев не было.
Машер Пролетариат (немецкий Proletariat от латинского proletarius — буквально «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию. Если хорошо платят за работу то существование выше среднего, ведь среди пролетариев были мастера производства без которых производство может остановится (это произошло в России в 1918 году).

Согласно представлениям марксистов, пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал. Энгельс видел причину возникновения пролетариата в широком использовании машин, которые вытеснили рабочих из производства, понизили ценность рабочей силы. Рабочие, в отличие от ремесленников, не являются собственниками средств производства и не имеют прав собственности на производимую продукцию. Термин широко использовался Марксом и его сторонниками, исходя из тезиса о тенденции к обнищанию широких масс при капитализме, превращении большинства населения в пролетариат. Однако фактическое формирование слоя «рабочей аристократии» привело к кризису понятия пролетариата в марксистской литературе, в результате которого в качестве родового понятия утвердился термин «рабочий класс», по отношению к которому термин «пролетариат» является частным случаем. Типичным, но не единственным примером пролетариев является промышленный пролетариат, к которым в марксистской литературе причислялись и «пролетарии умственного труда» (низшие служащие или «когнитарии» в современной литературе) — как часть «совокупного рабочего», работников материального и нематериального производства, вынужденных жить наёмным трудом, которые «только тогда и могут существовать, когда находят работу».

После 2-й мировой войны термин «пролетариат» как обозначение «рабочего класса» стал употребляться значительно реже, в связи с быстрым экономическим ростом в развитых странах и появлением в них систем «социального государства», где рабочие уже не являлись беднейшим классом, полностью лишённым капитала. В современной экономической литературе социально незащищенная часть пролетариата, не имеющая полной трудовой занятости, называется прекариат, численность прекариата увеличивается в XXI веке.

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Евелина: 20 мар 2021, 10:55 увы и ах,но это делал сам народ.
Красноармейцы откуда взялись по-вашему?
Машер не было не красноармейцев не красной гвардии, были латышские стрелки - финские боевики Смилге - венгерские боевики Бела-куна и так дале! Чтобы возражать хрестоматии по истории недостаточно!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Евелина »

UranGan: 20 мар 2021, 11:11 Машер Пролетариат (немецкий Proletariat от латинского proletarius — буквально «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию.
да и без вас можем прочитать Википедию. :)
Машер не было не красноармейцев не красной гвардии, были латышские стрелки - финские боевики Смилге - венгерские боевики Бела-куна и так дале! Чтобы возражать хрестоматии по истории недостаточно!
то есть вы хотите сказать,что страна была оккупирована финнами.венграми и латышами? :ROFL:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение UranGan »

Евелина: 20 мар 2021, 11:36 то есть вы хотите сказать,что страна была оккупирована финнами.венграми и латышами?
Машер вы должны это были знать без напоминания У-Гана! Извините меня за нескромный вопрос у вас какой стаж преподавательской деятельности?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Евелина »

UranGan: 20 мар 2021, 11:50 Машер вы должны это были знать без напоминания У-Гана! Извините меня за нескромный вопрос у вас какой стаж преподавательской деятельности?
хе-хе....читать я научилась в 5 лет :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение UranGan »

Евелина: 20 мар 2021, 12:44 хе-хе....читать я научилась в 5 лет
Надо же Машер вы одаренный ребенком были! Мы похожи с вами У-Ган ел Манную кашу тоже с Книжкой только вот случилось это значительно раньше месяцев в ДВЕНАДЦАТЬ!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Den2021 »

Никакой демократии ( в переводе с древнегреческого койне народовластия) в реале нет и в помине. Государствами правят не эклессии, в переводе с койне на русский народные собрания, а мошенники и преступники во власти. Кстати, обеспечившие себе неприкосновенность, охрану и пожизненное содержание.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Камиль Абэ »

Многие формы правления испытывались и еще будут испытаны в этом мире грехов и страданий. Никто не утверждает, что демократия совершенна или всеведуща. На самом деле, можно сказать, что она худшая форма правления, если не считать всех остальных, что были испытаны с течением времени. Однако существует мнение, и оно широко распространено в нашей стране, что народ должен быть суверенным, причем преемственным образом, и что общественное мнение, выражаемое всеми конституционными средствами, должно формировать, направлять и контролировать действия министров, которые являются служителями, а не хозяевами.

сэр У.Черчилль

https://inosmi.ru/social/20160514/236528908.html
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Gosha »

Den2021: 26 мар 2021, 11:52 Никакой демократии ( в переводе с древнегреческого койне народовластия) в реале нет и в помине. Государствами правят не эклессии, в переводе с койне на русский народные собрания, а мошенники и преступники во власти. Кстати, обеспечившие себе неприкосновенность, охрану и пожизненное содержание.
Камиль Абэ: 26 мар 2021, 12:00 Многие формы правления испытывались и еще будут испытаны в этом мире грехов и страданий. Никто не утверждает, что демократия совершенна или всеведуща. На самом деле, можно сказать, что она худшая форма правления, если не считать всех остальных, что были испытаны с течением времени. Однако существует мнение, и оно широко распространено в нашей стране, что народ должен быть суверенным, причем преемственным образом, и что общественное мнение, выражаемое всеми конституционными средствами, должно формировать, направлять и контролировать действия министров, которые являются служителями, а не хозяевами.
Дорогие ДЕМОКРАТИЯ для каждой Исторической эпохи была разной! Ведь Демократия была Первобытной, её Энгельс окрестил Коммунизмом - Демократия была Рабовладельческой - Демократия была Средневековой Колонов и Смердов - Демократия была Буржуазной - Демократия была Капиталистической - Демократия стала Империалистической! Так вот подход к каждой Демократии должен быть индивидуально временной!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 26 мар 2021, 15:08 Дорогие ДЕМОКРАТИЯ для каждой Исторической эпохи была разной!
...
Так вот подход к каждой Демократии должен быть индивидуально временной!
Полностью согласен... Так держать!
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 26 мар 2021, 16:10 Полностью согласен... Так держать!
Евелина поспешила с Диктатурой Демократии так как к ХОРОШОМУ человек стремится сам без принуждения и понуждения! Другое дело Диктатура ОГРАНИЧЕНИЙ типа Пролетариата - Диктатура Нацизма - Диктатура Фашизма - Диктатура Расизма и так далее.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Камиль Абэ »

Дорогой Gosha,. А ещё кое-где есть диктатура либерализма...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 26 мар 2021, 17:23 Дорогой Gosha,. А ещё кое-где есть диктатура либерализма...
Наверняка Диктатура Либерализма - существует ТАМ где существует ДИКТАТУРА ДЕМОКРАТИИ! АБЭ дорогой Либерализм - это не плохо! Только все путают ЛИБЕРАЛИЗМ с ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬЮ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 26 мар 2021, 17:28 АБЭ дорогой Либерализм - это не плохо!
А надо просто посмотреть куда он приводит..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 26 мар 2021, 17:32 А надо просто посмотреть куда он приводит..
Либерализм никуда не приводит! Либерализм – это социально - политическое учение и общественное движение , основной идеей которого является самодостаточная ценность свободы индивида в экономической , политической и др . сферах жизни общества. Дорогой так вот в каждой КОНСТИТУЦИИ гарантирована СВОБОДА ЛИЧНОСТИ! Только нигде эту ГАРАНТИЮ НЕ ВЫПОЛНЯЮТ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 26 мар 2021, 17:38 Либерализм никуда не приводит!
А навскидку: Black Lives Matter, ЛГБТ, однополые браки, ювенальная юстиция... Вы это приветствуете?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Den2021 »

Демократия не может быть разной. Она или есть, или ее нет.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Камиль Абэ »

Den2021: 26 мар 2021, 19:31 Демократия не может быть разной. Она или есть, или ее нет.
Вообще-то, ДЕМОКРАТИЯ - это недостижимый (может пока?) идеал. И есть разные ступени приближения к этому идеалу...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение крысовод »

Gosha: 26 мар 2021, 17:03 так как к ХОРОШОМУ человек стремится сам без принуждения и понуждения!
Нет, уважаемый Гоша, человек это прямоходящая свинья и без понуждения он стремится лишь к свинству, то есть к удовлетворению 3-х базисных инстинктов: еда/безопасность, размножение и доминантность. И мозг так устроен, что стремится как можно меньше думать - это очень энергозатратно: маленький мозг в состоянии безмыслия потребляет аж 10% всей энергии организма, а когда начинает думать, пожирает ее аж четверть. Поэтому, чтобы убить в человеке желание мыслить, мозг за немысление вознаграждает человека эндогенными наркотиками: алкоголем, каннабиатами и опиатами в основном, но есть и другие вкусности - все запрещенные и не очень вещества легко проходят через гематоэнцефалический барьер, поскольку мозг воспринимает их как свои.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Den2021 »

Камиль Абэ: 27 мар 2021, 08:19
Den2021: 26 мар 2021, 19:31 Демократия не может быть разной. Она или есть, или ее нет.
Вообще-то, ДЕМОКРАТИЯ - это недостижимый (может пока?) идеал. И есть разные ступени приближения к этому идеалу...
Типа горизонта? Никогда не дойдешь.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Камиль Абэ »

Den2021: 29 мар 2021, 17:35 Типа горизонта? Никогда не дойдешь.
Пока да...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Евелина »

Gosha: 26 мар 2021, 17:38 Либерализм никуда не приводит! Либерализм – это социально - политическое учение
учение,которое никуда не приводит это пустопорожний треп для лохов.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Gosha: 26 мар 2021, 17:03 Евелина поспешила с Диктатурой Демократии так как к ХОРОШОМУ человек стремится сам без принуждения и понуждения! Другое дело Диктатура ОГРАНИЧЕНИЙ типа Пролетариата - Диктатура Нацизма - Диктатура Фашизма - Диктатура Расизма и так далее.
вот как раз к фашизму люди очень даже стремились в некоторых странах.
К рабству стремились ( в качестве рабовладельцев конечно).
Гоша,да вы чайку попейте,отдохните,сложные темы.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Den2021 »

Евелина: 20 мар 2021, 12:44
UranGan: 20 мар 2021, 11:50 Машер вы должны это были знать без напоминания У-Гана! Извините меня за нескромный вопрос у вас какой стаж преподавательской деятельности?
хе-хе....читать я научилась в 5 лет :)
И сколько ж сейчас годочков, бабуля? :)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Демократия это диктатура демократов.

Сообщение Камиль Абэ »

Den2021: 30 мар 2021, 19:54 И сколько ж сейчас годочков, бабуля? :)
Хамить не надо, молодой человек.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Демократия выдумана ?
    Adam » » в форуме История древнего мира
    126 Ответы
    4053 Просмотры
    Последнее сообщение Античный историк 00
  • Афинская Демократия
    Gosha » » в форуме История древнего мира
    1 Ответы
    1037 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Демократия.История,мифы и реальность.
    Евелина » » в форуме История древнего мира
    24 Ответы
    1677 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20
  • Современная демократия на примере выборов в США.
    Евелина » » в форуме Беседка
    64 Ответы
    2726 Просмотры
    Последнее сообщение Den2021
  • Господин Великий Новгород - Демократия по-древнерусски?
    Мозжухин Андрей » » в форуме История Руси
    1 Ответы
    1169 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Беседка»