Гитлер не погиб 30 апреля 1945 годаАльтернативная история, смелые гипотезы

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Аватара пользователя
Автор темы
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Vittpitt »

А вы что не видите что это одна и та же фотография? Нет фото Гитлера после его бегства из Германии, нам же все пытались сказать что Гитлер уже был живой труп а ему всего было 56 лет, он был сравнительно молод, так что тут еще тот вопрос.
Сталин конкретно считал что Гитлер убежал, и скорее всего где то 22-24 апреля 1945 года, тот же самолет прилетал, общим там были варианты как убежать.
Вот Гиммлер решил втихаря уйти, но случайно попался патрулю и пришлось глотать яд.
Реклама
КапитанК
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Es
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение КапитанК »

Фотографий Гитлера после бегства из Германии конечно нет, потому что ему изменили внешность, и не только бородой или усами - уже тогда могли хирургическим путем изменить внешность, и скорее всего так оно и было, могли сделать операцию в марте-апреле 1945 года и потом он просто растворился и все.
А двойник играл роль, его то видимо и убили, и вместе с какой то женщиной решили сжечь в садике что над бункером, отсюда и все представления.
Но Сталина они не провели, он знал что Гитлер убежал и скрывается в Аргентине.
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 656
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 58
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Дамир Закиров »

Vittpitt: 01 ноя 2023, 00:34 А вы что не видите что это одна и та же фотография?
Вы написали, что фото сделано в Аргентине. То есть справа Гитлер в Германии, а слева он же в Аргентине.

Ещё раз на фото посмотрите. В нижнем левом углу, на обоих фото, три складки пиджака как под копирку. Складки на пиджаке тоже сами сложились или это всё-таки фотомонтаж?

Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
Vittpitt: 01 ноя 2023, 00:34 Нет фото Гитлера после его бегства из Германии
Нет фото Гитлера после бегства из Германии, но зато есть обгоревшая челюсть на советской архивной полке и дефекты зубов, потвержденные стоматологом. Может, нужно сложить "все пазлы", и, попросту говоря, начать думать?
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
Автор темы
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Vittpitt »

С этой челюстью Гитлера занимались и анализ по ДНК ничего не дал, непонятно что это за челюсть.
Вы видите, что наши русские все делают одинаково, кости царя Николая Второго, кости Гитлера - все под копирку увязано, а итог один - никто не верит.
Конечно, после того как Гитлер убежал, он сменил лицо, ему сделали пластическую операцию и это внешне уже не был Гитлер, а двойника убили и бросили, вот мол, смотрите, все кончено.
В чем был и смысл, что бы убить двойника и выдать за Гитлера, а настоящий стал жить в Аргентине, на ранчо и просто наблюдать за всем.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Vittpitt: 01 ноя 2023, 01:18 С этой челюстью Гитлера занимались и анализ по ДНК ничего не дал, непонятно что это за челюсть.
Вы занимались? У вас ничего не получилось.? Сочувствую... не хватило грамотёжки..
Vittpitt: 01 ноя 2023, 01:18 В чем был и смысл, что бы убить двойника и выдать за Гитлера, а настоящий стал жить в Аргентине, на ранчо и просто наблюдать за всем.
По большому счёту целью было уничтожение гитлеровской режима... Это было достигнуто... Если даже большая крыса и скрылась, то это уже и не так важно...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 656
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 58
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Дамир Закиров »

Vittpitt: 01 ноя 2023, 01:18 Конечно, после того как Гитлер убежал, он сменил лицо, ему сделали пластическую операцию и это внешне уже не был Гитлер, а двойника убили и бросили, вот мол, смотрите, все кончено.
Гитлер был слишком эгоцентричен и с непомерным самомнением, чтобы просто так отсиживаться в Аргентине. Если бы не было ни того, ни другого, то не было бы и 56 млн погибших во ВМВ.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
Автор темы
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Vittpitt »

Какой бы ни был характер, он понимал что его режим проиграл и надо спасать свою шкуру, и он подготовил все к побегу, это не само свершилось, а было продуманно заранее, а в тяжелый момент он ушел, да так что никто и не знал как и когда. Американцы не зря столько сил потратили чтоб его найти, но он ушел, значит еще голова работала.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Vittpitt: 01 ноя 2023, 16:54 Американцы не зря столько сил потратили чтоб его найти, но он ушел, значит еще голова работала.
Ну уж если американцы не смогли...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Vittpitt »

Они пытались его поймать из за денег, хорошо знали что нацисты увезли много золота, и оно ушло в Южную Америку, вот за счет этого золота фюрер и жил безбедно, такие вот дела.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Vittpitt: 31 окт 2023, 18:42 Точно известно, что Сталин не верил в то, что Гитлер покончил с собой а ЦРУ искали Гитлера долго, есть куча документов про это
Возможно, что где-то и есть какая-то куча, но пока нам демонстрируются ни на чём не основанные домыслы ...

А вот серьёзный материал:
Смерть Гитлера: Как на самом деле закончил жизнь фюрер?

По официальной версии, он принял яд и затем застрелился, но не все эксперты этому верят

Скоро в России выйдет книга, посвященная тайне смерти Гитлера (переводится с французского на русский). Один из авторов этого масштабного и довольно убедительного исследования - выросшая в СССР американка Лана Паршина. «Комсомолка» поговорила с ней о загадках, связанных со смертью фюрера.


«Женился на негритянке»
- Лана, многие эксперты отрабатывали версию том, что Гитлер мог спастись.

- Слухов об этом было немало. Много писали о том, что фюрер, мол, сбежал на подводной лодке. И эту подлодку, затонувшую, находили то у берегов Норвегии, то в Антарктике, то у берегов Мексики. Но Гитлера там, естественно, не было. Есть даже документ ФБР (рассекречен не так давно) о том, что якобы один агент видел Гитлера в 1955 году, он описывает свою встречу с ним. Но ни фото, ни видео нет.

После Второй мировой войны ФБР активно проверяло версию о побеге фюрера в Аргентину. Первый доклад датируется 21 сентября 1945 года: речь о том, что Гитлер якобы добрался на подлодке до Южной Америки, а шесть высокопоставленных аргентинских чиновников предоставили ему убежище - ранчо в южной части Анд.

В СМИ также писали, что вождь нацистов скрылся в Южной Америке, женился на негритянке, жил в нищете и дожил до глубокой старости (такую версию озвучивали бразильские историки. - Ред.). Сообщалось и о том, что Гитлер с Евой Браун бежали в Аргентину, скрылись в Альпах и т. д.

- Откуда такое количество версий?

- После самоубийства труп фюрера по его же наказу камердинер Хайнц Линге с подельниками попытался сжечь. Тело было обезображено огнем, и нельзя было уверенно сказать, кому оно принадлежало. Поэтому существовала версия, что в Берлине в 1945 году погиб двойник фюрера.

- Даже в некоторых архивах мне говорили: мол, какая разница, когда и как умер Гитлер, все равно же он уже точно мертв, - продолжает Лана Паршина. - Но, согласитесь, было бы несправедливо, если бы Гитлер спасся и спокойно дожил до старости. Поэтому я решила выяснить: действительно ли те зубы, которые хранятся в архиве ФСБ, принадлежали Гитлеру?

- А когда стало известно, что зубы Гитлера в Москве?

- В 90-е. В советские годы об этом молчали. В 2000 году фотографии зубов показали общественности. А фрагмент предполагаемого черепа Гитлера в рамках расследования «Миф» 1946 года был представлен в Москве на выставке «Агония Третьего рейха. Возмездие».

- Показали, чтобы пресечь домыслы о том, когда умер Гитлер?

- Да. Но Западу этого было мало. Эксперты говорили: дескать, а почему мы должны верить, что это именно зубы Гитлера на фото? Были сомнения и насчет черепа. Археолог Ник Беллантони утверждал, что череп женский (возможно, принадлежит Еве Браун, но не Гитлеру). Это была мировая провокация, мол, русские фальсифицировали смерть Гитлера. Потом выводы Беллантони официально осудили коллеги: по черепу нельзя узнать пол человека. Тогда он заявил, что проверил ДНК черепа, вот только не смог внятно объяснить, как получил образец ДНК.

Словом, никто достоверно не знал, что Гитлер мертв. По зубам тогда определили, что это Гитлер. Но в то время не было ДНК-тестирования останков. Так что стопроцентного подтверждения тоже не было. Тогда же проверили капли крови с обшивки дивана в бункере, где, по словам Линге, фюрер застрелился. Кровь оказалась той же группы (II), что и у Гитлера. Но этого мало.

Поэтому спецслужбы разных стран проводили дальнейший розыск. Напомню: полуистлевшие останки Гитлера в 1946 году были закопаны в Магдебурге, а часть черепа с пулевым отверстием, а также зубы, по которым проводилась идентификация трупов, отправили в Москву. Зубы Гитлера и Евы Браун хранятся в архиве ФСБ, а фрагмент черепа - с 1962 года в Госархиве. В Москве в разных архивах находятся также ортопедический ботинок Геббельса, часть обшивки дивана, на котором покончил с собой Гитлер, китель фюрера, портсигар Магды Геббельс, который ей подарил Гитлер. И я подумала: если есть вещдоки, почему бы их не изучить, используя новейшие технологии?

Зубы - в коробке из-под папирос

- И в 2017 году я и мой коллега - соавтор книги Жан-Кристоф Бризар провели собственное расследование. Мы привлекли французского эксперта с мировым именем Филиппа Шарлье. Без малого два года я добивалась от ФСБ разрешения на съемку зубов Гитлера и работу с ними.

- И вы прямо в руках держали зубы Гитлера?

- Я - никогда. Только Филипп, судмедэксперт. Потому что он - настоящий специалист, а не мы, журналисты. Филипп Шарлье - человек, который проводил эксгумацию тела Генриха IV, проверял сердце Ричарда Львиное Cердце, доказал, что останки Жанны д’Арк - это не останки Жанны д’Арк, а разные части тел разных людей. Весь процесс исследования зубов Гитлера Филиппом зафиксирован на камеру, мы делали все официально, что позволило нам совершить научно-историческое открытие, ставшее мировой сенсацией. Наверняка многие видели заголовки в СМИ: «Французы определили по зубам, что Гитлер покончил жизнь самоубийством 30 апреля 1945 года».

- Зубы Гитлера и правда лежат в коробке из-под папирос?

- Да, и, что удивительно, находятся там в превосходном физическом состоянии. Эту коробку с зубами легендарная переводчица Елена Ржевская пронесла через весь Берлин, чтобы показать ассистенту доктора Блашке для опознания. Хранят зубы хорошо, ведь это вещественное доказательство, которое подтверждает смерть Гитлера. Мы использовали самое современное оборудование и доказали, что Гитлер не стрелял себе в рот (вопреки показаниям его шофера Эрика Кемпке, который попал в плен к американцам). На зубах Шарлье не обнаружил никаких следов пороха.

Согласно официальной версии, 30 апреля 1945 года Гитлер в своем бункере в Берлине одновременно принял цианид и выстрелил себе в голову, после чего камердинер Хайнц Линге с подельниками пытался сжечь труп.

К этой версии у меня есть вопросы. Например, стрелял ли Гитлер в себя сам? Он был в очень плохом физическом состоянии, глубоко больным человеком. У него прогрессировала болезнь Паркинсона. Левая рука у Гитлера постоянно тряслась, он ходил сгорбленный, пряча руку за спину. Мог ли Гитлер, учитывая физическое состояние, сам выстрелить себе в голову или это сделал за него верноподданный Линге, инсценировав «храбрую смерть во имя Германии»? Иначе почему не позвали одного из двух врачей, находившихся в тот момент в бункере, чтобы констатировать смерть фюрера?

- Но Гитлер же принял яд, а значит, в любом случае бы умер, даже если не мог в себя выстрелить?

- По легенде, учитывая, что он с 1944 года активно принимал наркотики, Гитлер боялся, что у него уже выработался какой-то антидот. И яд мог не подействовать. Поэтому выстрел в голову был, что называется, контрольным.

- Так от чего наступила смерть Гитлера - от яда или выстрела?

- Пока мы не исследуем предполагаемый череп Гитлера и синий элемент на зубах, со стопроцентной уверенностью нельзя ничего утверждать. Мы предполагаем на 99 процентов, что синее окисление на зубной коронке - цианид. Именно предполагаем. Требуется взять соскоб этого элемента и перепроверить.

Кстати, во время осмотра зубов мы обнаружили остатки вегетарианской пищи, которую Гитлер ел в тот день. Еда осталась между зубами, ее видно при рассмотрении в электронный микроскоп с прямым подключением к компьютеру (его Филипп Шарлье привез с собой). Мы доказали, что Гитлер действительно был вегетарианцем. А еще, к слову, он страдал метеоризмом. Сами понимаете, когда одну зелень ешь, то от брокколи или гороха такой метеоризм!

- Писали, из-за этого Ева Браун обращалась к врачу Гитлера: мол, сделайте что-нибудь, я с ним спать не могу...

- На самом деле она особо и не спала с ним в одной кровати. У нее была отдельная комната. В бункере имелись две отдельные спальни.

«Камердинера не дожали»

- В итоге Шарлье пришел к однозначному выводу: зубы, которые хранятся в Москве, принадлежат Гитлеру. Фюрер действительно покончил жизнь самоубийством в бункере. Кстати, на мой взгляд, плохо допрашивали Хайнца Линге, камердинера, бывшего непосредственным свидетелем самоубийства Гитлера. Не понимаю, почему его не дожали в наше время - не допросили, применяя, например, детектор лжи. Этот человек прожил довольно долгую жизнь, несмотря на свои военные преступления. Есть свидетельства, что Линге летал на территорию Украины с Гиммлером и лично присутствовал при расстреле, по-моему, 142 советских человек. То есть этот слуга фюрера был не так уж безобиден. Но этот пособник преступника отсидел в тюрьме всего 10 лет из 25, к которым его приговорили. И что он сделал первым делом, освободившись? Дал интервью американцам в 1955 году, естественно, за деньги, где нагло врал, уверяя, что Гитлер убил себя выстрелом и никакого цианида не было.

Кстати, американцы тоже многие десятилетия не афишировали, что у них в архиве в Стэнфорде хранятся рентгеновские снимки головы и зубов Гитлера, сделанные в сентябре 1944 года. И мы могли сравнить снимки зубов фюрера из американского архива с теми зубами, что хранятся в Москве.

- Знаю, что вы нашли и потомков фюрера?

- Да. У самого Гитлера не могло быть детей. Я общалась с его внучатыми племянниками. Но пока они отказываются от официальной генетической экспертизы.

В 2012 году были уничтожены останки Клары Гитлер, матери фюрера, потому что правнуки не оплатили их дальнейшее пребывание на кладбище. От родителей Гитлера не осталось никакого генетического материала, несмотря на наличие прямых потомков по мужской линии, бездетно доживающих свой век в Америке.

ВЕРСИЯ
Сталин молчал из мести

- Когда я готовила книгу, спрашивала себя: почему Сталин молчал, что нашли тело Гитлера? И в советские годы СССР не делал никаких официальных заявлений о том, что зубы вождя нацистов хранятся в ФСБ? Сталина союзники спрашивали, что стало с Гитлером, а он отвечал: мол, не знаю - исчез. Почему? Версий много. Одна из них - личные причины. Генералиссимусу не сказали, где похоронили его старшего сына, Якова Джугашвили, якобы погибшего в концлагере Заксенхаузен в 1943 году, но ведь тела-то никто не видел, как и заключения-опознания местного врача. И молчание Сталина могло быть чем-то вроде мести.

Потом, как мы знаем из истории, в марте 1970 года председатель КГБ СССР Юрий Андропов направил в ЦК КПСС предложение раскопать тайное захоронение на территории советского военного городка в Магдебурге и сжечь 10 трупов - Адольфа Гитлера, Евы Браун, Йозефа Геббельса, Магды Геббельс и их детей. Брежнев идею одобрил, и в обстановке строжайшей секретности была проведена операция «Архив»: сотрудники КГБ выкопали останки, сожгли их, а пепел развеяли над озером.

В ТЕМУ
Боялся участи Муссолини

- Почему фюрер попросил сжечь его тело?

- За два дня до этого итальянские партизаны схватили и казнили Бенито Муссолини. Мертвое тело дуче и его любовницы таскали по улицам Италии, издевались, сделали фото и опубликовали в газетах. Гитлер не хотел повторить судьбу Муссолини.

- Но соратники Гитлера не до конца исполнили его желание...

- Начался обстрел. Даже невозможно уже было и на самолете попробовать вылететь из Берлина с площадки у Бранденбургских ворот, хотя немецкая летчица Ханна Райч предлагала Гитлеру такой вариант. Он отказался, понимая, что, возможно, он и полет-то не выдержит по состоянию здоровья. Это первое. Второе: если упадет подбитый самолет, не факт, что его тело не найдут и не выставят на всеобщее обозрение.

Окружение пыталось исполнить последнюю волю фюрера. Но местность сильно обстреливалась, подолгу находиться в саду рейхсканцелярии было опасно, надо было спасать собственные шкуры. Какой-то бензин у них был, однако этого оказалось мало. Никто не дождался, когда труп полностью сгорит, все торопились бежать. В итоге тело нашли в воронке из-под снаряда, присыпанное землей...

А окружение, как тараканы, бежало из бункера. Их находили в разных местах Берлина. Ганса Баура (личный пилот фюрера) обнаружили с перебитыми ногами стонущего, молящего о помощи. Линге (камердинера) потом тоже поймали. Мартин Борман не смог далеко убежать, его подстрелили, и он принял цианид, чтобы умереть без мук. И лишь в 1972 году нашли его останки. В 1998 году сделали ДНК-анализ останков трупа и подтвердили, что это точно Борман. А ведь его долгое время считали пропавшим без вести - предполагали, что он может скрываться в Аргентине вместе с фюрером.

Йоганнеса Блашке, стоматолога Гитлера, арестовали американцы. Знаменитый Нюрнбергский процесс, увы, не всех преступников наказал строго. Уже в 1948 году Блашке был освобожден и, как сообщалось, имел собственную стоматологическую практику в Нюрнберге. И это Блашке, бригаденфюрер СС, в ведении которого были стоматологические службы концлагерей! Блашке занимался сбором золотых коронок и зубных протезов - выдергивал у заключенных, перед тем как их убивали... И потом использовал эти материалы в работе над зубными протезами нацистов.

- Когда вы собирали материал для книги, кто из окружения Гитлера вас удивил?

- Ну удивить - вряд ли. Пожалуй, эмоциональную реакцию вызывает Магда Геббельс, которая в бункере Гитлера методично отравила цианистым калием своих шестерых маленьких детей, после чего и сама с мужем покончила с собой. Вот детей за что было убивать - непонятно.

Авторы : Анна ВЕЛИГЖАНИНА, Мария МЕРКИНА

https://www.kp.ru/daily/27055.3/4120690/
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Vittpitt »

Почему возникли разговоры насчет того, что Гитлер не погиб в бункере?
Информации по вопросу где Гитлер никогда не было, даже когда вышли на расположение бункера, так как никто не знал, был ли там Гитлер.
Они устанавливали сроки перебывания Гитера в бункере и практически все говорят, что видели Гитлера 30 апреля 1945 года.
Но был ли это Гитлер? В этом весь вопрос.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Vittpitt: 14 ноя 2023, 17:20 Но был ли это Гитлер? В этом весь вопрос.
Вы ознакомились с представленных мною материалом?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Vittpitt »

Послушайте. Да я знаком с такого рода материалом очень давно, вы не открыли Америку этим.
Вы поймите, все это версии.
Предположения.
Я больше доверяю версии что выдали американцы, что Гитлер все таки убежал в Южную Америку.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Vittpitt: 14 ноя 2023, 17:36 Я больше доверяю версии что выдали американцы, что Гитлер все таки убежал в Южную Америку.
Ну конечно же! Но эта версия смачно плюёт на ЦРУ и Массад... Пусть будет так... Но у нас то знают что к чему...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Vittpitt »

Мне неизвестно где там "у вас" что то думают, что то решают за кулисами, мне это совсем не интересно, я больше люблю историю а не разборки.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Vittpitt: 14 ноя 2023, 18:49 Мне неизвестно где там "у вас" что то думают, что то решают за кулисами, мне это совсем не интересно, я больше люблю историю а не разборки.
Вы любите Историю перелицовывать по вымыслам, ни на чём не основанным...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Vittpitt »

У вас ошибка. Вы собираетесь мне оппонировать, но сами не знаете по какому вопросу.
Вот смотрите: я высказал мысль основанную на том, что Гитлер в апреле 1945 года не погиб, а сбежал. Не я был первым, кто это признает. Товарищ Сталин и маршал Жуков тоже были такого же мнения, хотя их убеждали в обратном, приводя какие то осколки черепов, общем уводили в стррону.
У Гитлера была возможность ускользнуть, не только 30 апреля, а он свалил раньше, где то 23 или 24 апреля, когда уже стало понятно, что все, никто не поможет.
Если вы против этой гипотезы, то и приводите убедительные доводы, а то вы пишите не о чем.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Vittpitt: 14 ноя 2023, 22:54 Вот смотрите: я высказал мысль основанную на том, что Гитлер в апреле 1945 года не погиб, а сбежал. Не я был первым, кто это признает. Товарищ Сталин и маршал Жуков тоже были такого же мнения, хотя их убеждали в обратном, приводя какие то осколки черепов, общем уводили в стррону
Откуда вы это взяли?
Vittpitt: 14 ноя 2023, 22:54 Если вы против этой гипотезы, то и приводите убедительные доводы, а то вы пишите не о чем.
Так это вы должны представить доводы за вашу чумачечую идею..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Vittpitt »

Ну не все так думают, вот смотрите на документы, их же не выдумали


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Отправлено спустя 51 секунду:
Серьезные люди занимались


Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Vittpitt: 15 ноя 2023, 19:41
Камиль Абэ: 15 ноя 2023, 06:20 Так это вы должны представить доводы за вашу чумачечую идею..
Ну не все так думают, вот смотрите на документы, их же не выдумали
Что ж, посмотрим через Яндекс переводчик на эти документы;
ФЕДЕРАЛЬНОЕ БЮРО РАССЛЕДОВАНИЙ
пилено
105-410
L"3 ЛОС-АНДЖЕЛЕС
9-21-45
5,7,15,11,14, 18.23.25.20.30 9-1,5,15,18-
ОТЧЕТ О
SCCURITY LATIER - G
synopsis orfacte
сообщает о контакте с (фонотическим). Мистер Риг помог шести высокопоставленным аргентинским чиновникам спрятать Адольфа после его высадки на подводной лодке в Аррентине. • ГИТЛЕР, по сообщениям, скрывался в предгорьях южных Анд. Полученная информация не может быть проверена из-за отсутствия поддержки. Пытается установить его местонахождение. О нем нет сведений в файлах полиции или INS.
-C-
РЕПСРЕНС: Лос-Анджелес, 5 лет Бюро, 3-1/45
"ETAILS:
Голливуд, Калифорния, сообщил городскому отделу лос-анджелесской газеты Examinor, что, выходя из ресторана "Келоди Лейн" в "Болливуд энд Вайн" 28 июля 1945 года или около того, он встретил своего друга, который в то время был вовлечен в беседу с человеком, который позже опознал его. сам по себе как фонетический). друг, чью личность он не хочет раскрывать по причинам, которые позже будут объяснены, заметил, что хотел бы с ним встретиться, поскольку было совершенно очевидно, что у него проблемы с головой. продолжил, что после того, как его представили, его друг ушел, и он провел с ним несколько часов и получил следующую информацию.
разочарованный тем, что он хотел найти какого-нибудь высокопоставленного правительственного чиновника, который гарантировал бы ему немедленное возвращение в Аргентину, если бы он предоставил ему недостающую информацию. Согласно DO Wane spacts РАЗРУШЕНИЕ 1 50 инда
5-BurthSPIES 1-СИД, Лос-Анджелесef207nov l-Z10, Лос-Анджелес 2-Лос-Анджелес
NND 32386
Директор ФБР
14 августа 1945
года их сбила подводная лодка, и, во-вторых, вскоре после выхода из Франции подводные лодки были обстреляны британской канонерской лодкой. По словам Уйдано, Гитлер страдает от астмы и язвы. Он сбрил усы, и у него длинная щетина на верхней губе. ГВИДАНО настаивает, что, если удастся договориться, у него будет человек, который проведет группу к месту укрытия Гитлера. Этот человек, следуя инструкциям ГВИДАНО, встретится с заинтересованной стороной в отеле в Сан-Антонио, Аргентина."
Местное отделение в Лос-Анджелесе через РОБЕРТА ДИЛЛОНА предпринимает усилия для повторного контакта с ГВИДАНО, местонахождение которого в настоящее время неизвестно, с целью проведения полного подробного интервью по этому вопросу. Бюро будет проинформировано о результатах этого собеседования в кратчайшие
возможные сроки.
КАФирг 105-410
РАССЕКРЕЧЕННЫЙ NND 32386
Черновой вариант I6-070, уже готов

ИЗ БУЭНОС-АЙРЕСА
7-14-45
103
11:12 УТРА
ТЕКУЩИЕ СЛУХИ О ВЫСАДКЕ В БУЭНОС-АЙРЕСЕ ИЗ ГЕРМАНИИ ПЕРЕД КАПИТУЛЯЦИЕЙ. ОДНО СООБЩЕНИЕ ОТ НЕИЗВЕСТНОГО ИСТОЧНИКА О ТОМ, ЧТО ОКОЛО 28 ИЮНЯ ПОДВОДНАЯ ЛОДКА ВСПЛЫЛА У БЕРЕГОВ ГОРОДА Санта-КРУС В ШТАТЕ САН-ХУЛИАН И ВЫСАДИЛА НА БЕРЕГ ДВУХ неустановленных лиц, одного очень высокопоставленного офицера немецкой армии, а другого еще более важного гражданского лица. СООБЩАЕТСЯ, ЧТО ПОДВОДНАЯ ЛОДКА ДОЗАПРАВЛЯЛАСЬ ПАРУСНЫМ СУДНОМ ВБЛИЗИ ЭТОЙ ТОЧКИ
ЧТО ГИТЛЕР БЫЛ ВЫСАЖЕН В АРАЭМИЙНЕ ПРИМЕРНО 20 ИЮНЯ, ЧТО ЕГО СОЛДАТЫ ХЕНГО БУДУТ СОПРОВОЖДАТЬ ГИТЛЕРА В СЕКРЕТНОЕ УБЕЖИЩЕ НА ТЕРРИТОРИИ ЧАКУ. ВСЕ СЛУХИ РАССЛЕДУЮТСЯ.
ПЕРВОЕ ПОДЧЕРКНУТОЕ СЛОВО ФАКТИЧЕСКИ РАСШИФРОВАНО, ВТОРОЕ ПОДЧЕРКНУТОЕ СЛОВО СОХРАНЕНО ИЗ записанного и проиндексированного ИСКАЖЕНИЯ
Получено: ИСПРАВЛЕНО: т
4-45 4511:44 УТРА
4:10 Pl
EWT RBH EWT
53/
ВОССТАНОВЛЕННЫЙ ФАЙЛ КОПИИ
.
КОПИИ УНИЧТОЖЕНЫ R 406 4 НОЯБРЯ 1960
Если разведывательная информация, содержащаяся в вышеупомянутом сообщении, должна быть распространена за пределами Бюро, предлагается соответствующим образом перефразировать ее, чтобы использовать криптографические системы Бюро.
107
РАССЕКРЕЧЕНО
ОФИЦИАЛЬНЫЙ номер 32386
Служебный меморандум •
правительство Соединенных Штатов
то
Директор ФБР
дата: 14 августа 1945
года из: SAC, Лос-Анджелес
тема:
РОБЕРТ ДИЛЛОН И ОТЧЕТ О
Администратор скрыл ВНУТРЕННЮЮ БЕЗОПАСНОСТЬ - G
Следующая информация была доведена до сведения местного отделения в Лос-Анджелесе СИДОМ ХЬЮЗОМ, репортером лос-анджелесской газеты "Examiner", который сообщил, что первоначально информация была получена частным лицом в городском отделе его газеты.
"РОБЕРТ ДИЛЛОН, 1611 Виста-дель-Мар, Голливуд, который, как было установлено, является радикальным актером и исполнителем "эпизодических" ролей в кино, сообщил, что определенные источники сообщили, что Адольф Гитлер скрывается в Аргентине. По словам ДИЛЛОНА, он познакомился с человеком по имени ГВИДАНО, который имеет испано-аргентинское происхождение, в клубе в Голливуде, и после нескольких часов общей беседы ГВИДАНО рассказал ДИЛЛОНУ об огромной проблеме, которая его беспокоила, и хотел знать, поможет ли ему ДИЛЛОН. Из этого следовало, что ГВИДАНО, свободно говорящий по-испански, был одним из четырех человек, которые встретились с Гитлером и его партией, когда они высадились с подводных лодок в Аргентине через две с половиной недели после падения Берлина.
"Первая подводная лодка, как сообщается, пришвартовалась примерно в 11:00 ночи, а вторая подводная лодка - примерно через два часа. Сообщалось, что Гитлер находился на борту второй подводной лодки и вместе с двумя женщинами, врачом и несколькими другими мужчинами численностью около пятидесяти человек сошел на берег. Группу ждали вьючные лошади, и на рассвете началось однодневное путешествие вглубь страны к предгорьям Южных Анд, а в сумерках группа прибыла на ранчо, где сейчас скрываются Гитлер и его окружение. По словам ГВИДАНО, это дело было организовано шестью высокопоставленными аргентинскими чиновниками еще в 1944 году, и ГВИДАНО далее сообщает, что, если Гитлер будет задержан, имена этих шести высокопоставленных чиновников будут раскрыты, ГВИДАНО готов также раскрыть имена трех других людей, которые вместе с ГВИДАНО помогали Гитлеру проникнуть вглубь страны в свое укрытие.
"ГВИДАНО сообщил, что ему дали 15 000 долларов за помощь в сделке, и в настоящее время он хотел бы заявить, что не хочет больше вмешиваться, и понимая, что задержание Гитлера - это только вопрос времени, он желает на данный момент оправдаться.
"ГВИДАНО сообщил, что во время поездки вглубь страны были упомянуты две интересные вещи. Одна из них заключалась в том, что причина, по которой французские порты-склепы выстояли против союзников после падения Берлина, заключалась в том, чтобы позволить Гитлеру уйти с одной из
УНИЧТОЖЕННЫХ КОПИЙ
R207NOV 1 100
50 7 СЕНТЯБРЯ - 1945
Итак … В августе 1945 г. из редакции местной газеты "Examiner" в Лос-Анджелесское отделение ФБР поступила информация, что голливудский актёр Роберт Диллан имеет сведения, представляющие интерес…Сотрудникам ФБР Диллан поведал, что он познакомился с аргентинцем по имени Гвидано, который рассказал ему, что Гитлеру с несколькими спутниками удалось на подводной лодке добраться до Аргентины и скрыться там… Гвидано заявил, что поможет разобраться с этим если ему помогут вернуться в Аргентину… Принятыми мерами Гвидано установить не удалось … Похоже, что Диллан просто хотел поиметь с редакции газеты за "жаренный" материал… Да и получить какую-либо информацию по Аргентине не представилось возможным… Материал осел в архиве…
Vittpitt: 15 ноя 2023, 19:41 Серьезные люди занимались
Да, в деятельности спецслужб часто приходится "тянуть пустышку" в ворохе информации … И часто бывает, что эти "пустышки" со временем пытаются реанимировать, но не в целях установления истины, а в целях фейкомётства…
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Райден
Всего сообщений: 343
Зарегистрирован: 17.12.2022
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Сёгун
Ко мне обращаться: на ты
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Райден »

А какая разница-то? Даже если так, что вряд ли, ведь его опознали по зубам, после поражения в войне он пропал из политики, и власти не имел, поэтому, помер он в действительности или нет, значения не имеет. Всё равно как политическая единица он умер. Та же проблема теории плоской земли, даже если представить, что всё так и есть, смысла всё равно в этом нет. Если земля и правда плоская, то на этом всё равно можно пилить бабки, это «учёные и власти скрывают» — просто бессмыслица в стиле Гоши.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Райден: 16 ноя 2023, 13:11 Даже если так, что вряд ли, ведь его опознали по зубам, после поражения в войне он пропал из политики, и власти не имел, поэтому, помер он в действительности или нет, значения не имеет. Всё равно как политическая единица он умер.
Нормальному человеку трудно представить, что творится в мозгах фейкомётов...Говорят: "Ради красного словца не пожалеет и отца." ... А если и материальный интерес... А если тут ещё и шелест зелёных "тугриков"?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Райден
Всего сообщений: 343
Зарегистрирован: 17.12.2022
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Сёгун
Ко мне обращаться: на ты
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Райден »

Камиль Абэ: 16 ноя 2023, 14:10
Райден: 16 ноя 2023, 13:11 Даже если так, что вряд ли, ведь его опознали по зубам, после поражения в войне он пропал из политики, и власти не имел, поэтому, помер он в действительности или нет, значения не имеет. Всё равно как политическая единица он умер.
Нормальному человеку трудно представить, что творится в мозгах фейкомётов...Говорят: "Ради красного словца не пожалеет и отца." ... А если и материальный интерес... А если тут ещё и шелест зелёных "тугриков"?
Искать финансовую выгоду у фриков, так же глупо как и верить в их теории. Кто вообще будет за это платить? Зачем платить за то, сто люди готовы делать за свои деньги?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение Камиль Абэ »

Райден: 16 ноя 2023, 16:12 Искать финансовую выгоду у фриков, так же глупо как и верить в их теории. Кто вообще будет за это платить? Зачем платить за то, сто люди готовы делать за свои деньги?
А если фейкомёт сам себя ощущает фриком... В среде таких же "оригинальных" он чувствует себя среди своих... и фейкомётствовать будет вполне бескорыстно: стиль прежде всего....
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
КапитанК
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Es
 Re: Гитлер не погиб 30 апреля 1945 года

Сообщение КапитанК »

Два бойца невидимого фронта сошлись на мнениен, что все это сплетни и выдумки...
Бойцы, а зачем им это все было надо?
Ну встретил боец Абэ другого бойца Райдена, замесили, выпили, выдали на гора! Вот и все.
Поэтому, вам и не интересно.
Сообщения агентов были секретными и про них никто не знал, все было секретно.
Зная Гитлера, все понимали что он сильно переживал за свою жизнь, и вполне естественно, что его искали. Даже советская разведка искала, а Сталин был уверен в бегстве Гитлера, так как сам бы Сталин тоже сбежал, как и Керенский. Вот вам и пример.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 25 апреля 1945 года.Встреча союзников на Эльбе
    Евелина » » в форуме Вторая мировая война
    2 Ответы
    617 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • При каких обстоятельствах погиб Л.М. Доватор?
    Lew » » в форуме Вторая мировая война
    2 Ответы
    496 Просмотры
    Последнее сообщение Lew
  • С 1 Апреля!
    Евелина » » в форуме Беседка
    0 Ответы
    726 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • 22 апреля - день рождения Ленина.
    Евелина » » в форуме Авторские темы
    63 Ответы
    1658 Просмотры
    Последнее сообщение O.I.Bender
  • 1 Апреля -День Дурака -подборка Юмора
    BOBER86 » » в форуме Беседка
    1 Ответы
    243 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»