Сталин шакал или гений ⇐ Беседка

[Adam]

Вот дебилы... не осознающие насколько рабство пропитало подсознание

[tamplquest]

Еще говорят, что Бехтерева убили именно из-за того, что он Джугашвили диагноз параноик поставил
А паранойя у Джугашвили была явная, для этого и психиатр не нужен

[Земляк]

Вот дебилы... не осознающие насколько рабство пропитало подсознание

Вот дебилы... не осознающие насколько рабство пропитало подсознание

Это не рабство. Это обычна вера. Я бы сказал, более религиозная.

[tamplquest]

Хрущев без сомнения врал, что Джугашвили сосредоточил в своих руках власть и принимал решения. Это в корне противоречит его же свидетельствам, которые практически напрямую говорят о недееспособности вождя. Даже сам по себе режим его жизни, с попойками киношками и балеринами, который он описал, абсолютно не сочетается с деятельностью на руководящей должности, которая требует хотя бы времени и трезвости. Просто на Джугашвили удобно было свалить все грехи и преступления большевизма, как на козла отпущения

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:
Кстати с Брежневым тот же сценарий реализовали. В телевизоре деградировавшая наркозависимая личность с нарушениями речи и моторики, практически разрушенным мозгом, а у власти гебня и воровская малина, восстанавливающая позиции после хрущевской встряски

[Антон]

Вот дебилы

Это вы о себе?

Еще говорят, что Бехтерева убили именно из-за того, что он Джугашвили диагноз параноик поставил

Говорят, что кур доят. Бехтерева никто не убивал и никаких диагнозов он Джугашвили не ставил.

А паранойя у Джугашвили была явная

В вашем больном воображении.

Хрущев без сомнения врал

Просто на Джугашвили удобно было свалить все грехи

Хорошо, что вы это наконец-то поняли.

режим его жизни, с попойками киношками и балеринами

Как у вас фантазия разгулялась!

[tamplquest]

Хорошо, что вы это наконец-то поняли.

Я в этом никогда не сомневался. Реальным царьком был каганович, это он сгноил всю русскую элиту и развалил профессиональную армию накануне войны из-за риска хунты и свержения большевизма. Не случайно это именно его группа с примкнувшим Шепиловым улетела на волне антиимпериалистического движения в первую очередь. На выходки чудаковатого деда вверху было всем плевать, это чисто медийный проект

[Adam]

У любого тирана свита и всегда свита танцует по возможности короля.. так танцевали Мамая и Сталина

[Антон]

Реальным царьком был каганович, это он сгноил всю русскую элиту и развалил профессиональную армию накануне войны из-за риска хунты и свержения большевизма. Не случайно это именно его группа с примкнувшим Шепиловым улетела на волне антиимпериалистического движения

У любого тирана свита и всегда свита танцует по возможности короля.. так танцевали Мамая и Сталина

Да у вас белочка. У обоих.

Хорошо, что тему в Болтовню отправили.

[Земляк]

Кто для меня Вождь. Это профессиональный революционер, который создал простой и действенный механизм управления страной одной партией.
В то же время, этот человек создал не менее простой и не менее действенный механизм его личного управления партийным аппаратом, таким образом получилась диктатура одного человека во всей стране. Диктатура-это когда его мнение, каким бы оно не было, являлось определяющим в том или ином вопросе.

[Антон]

механизм его личного управления партийным аппаратом, таким образом получилась диктатура одного человека во всей стране.

Хватит, как попугай, повторять эти глупые байки. Не было никакой диктатуры одного человека во всей стране. Было коллективное руководство. Все решения принимались путем голосования.

[Земляк]

механизм его личного управления партийным аппаратом, таким образом получилась диктатура одного человека во всей стране.

Хватит, как попугай, повторять эти глупые байки. Не было никакой диктатуры одного человека во всей стране. Было коллективное руководство. Все решения принимались путем голосования.

А я не для идиотов пишу.

[Антон]

А я не для идиотов пишу.

Серьезно? Судя по вашему посту как раз для них. Ибо только идиот может верить в диктатуру Сталина

[Земляк]

А я не для идиотов пишу.

Серьезно?

Серьезно. Убеждать верующих нет никакого желания.

[Антон]

Убеждать верующих нет никакого желания.

Верующий тут вы. Как может быть диктатором человек, не занимающий государственных постов?

И.А. Бенедиктов: "Вопреки распространенному мнению, все вопросы в те годы, в том числе и относящиеся к смещению видных партийных, государственных и военных деятелей, решались в Политбюро коллегиально. На самих заседаниях Политбюро часто разгорались споры, дискуссии, высказывались различные, зачастую противоположные мнения в рамках, естественно, краеугольных партийных установок. Безгласного и безропотного единодушия не было — Сталин и его соратники этого терпеть не могли. Говорю это с полным основанием, поскольку присутствовал на заседаниях Политбюро много раз… Сталин, ставивший на первое место интересы дела, принимал решения, как правило, выслушав мнения наиболее авторитетных специалистов, включая противоречащие точке зрения, к которой склонялся он сам. Если «диссиденты» выступали аргументированно и убедительно, Сталин обычно либо изменял свою позицию, либо вносил в нее существенные коррективы, хотя, правда, были и случаи, когда с его стороны проявлялось неоправданное упрямство. Хрущев, действия которого со временем все больше определялись личными амбициями, относился к специалистам, особенно «инакомыслящим», иначе. В моду стали входить те, кто умел послушно поддакивать, вовремя предугадать и "научно обосновать" уже сложившееся мнение Первого, которое он не менял даже вопреки очевидным фактам… Именно Хрущев начал избавляться от людей, способных твердо и до конца отстаивать свои взгляды. Многие сталинские наркомы, привыкшие говорить в лицо самую горькую правду, постепенно уходили со своих постов. А те, кто оставался, превращались, за редким исключением, в умных царедворцев, прекрасно сознававших всю пагубность хрущевских «начинаний», но считавшихся со сложившейся расстановкой сил и тем, кто ее в конечном счете определял…"

Почитайте переписку Сталина с членами Политбюро, с тем же Молотовым. Сталин учитывал мнение Молотова, признавал его правоту, давал свои рекомендации и излагал свое мнение, передавал чужие просьбы. Но приказов он не давал, ни разу.

24 сентября 1931 г.

Здравствуй, Вячеслав!

Письмо получил.

Ты прав, что ввиду новых обстоятельств (финансовый] кризис в Англии и т.п.) придется сократить наш импорт. Я не сомневаюсь, что без сокращения утвержденных в начале года импортных контингентов нам не обойтись. В начале года условия были одни, теперь они другие (ухудшились). Это надо учесть обязательно1.

Насчет универмагов ВСНХ2 ты, конечно, прав.

Привет!

24/IX—31 г. И.Сталин.

№77
[Ранее 23 апреля 1933 г.

Вячеслав! Думаю, что надо удовлетворить просьбу Шолохова целиком, т.е. дать дополнительно вешенцам 80 ты[сяч] пудов и верхнедонцам 40 тыс[яч].

Дело это приняло, как видно, «общенародную» огласку, и мы после всех допущенных там безобразий — можем только выиграть политически. Лишних 40-50 тыс[яч] пудов для нас значения не имеют, а для населения этих двух районов — имеет теперь решающее значение.

Итак, давай сейчас же голосовать (скажи Чернову). Кроме того, нужно послать туда кого-либо (скажем, т. Шкирятова), выяснить дело и привлечь к ответу Овчинникова и всех других, натворивших безобразия. Это можно сделать завтра.

И.Сталин.

№78
1 сентября [1933 г.]

Т-Молотову

1) Признаться, мне (и Ворошилову также) не понравилось, что ты уезжаешь на 1 1/2 месяца, а не на две недели, как было условлено, когда мы составляли план отпусков. Если бы я знал, что ты хочешь уехать на 1 1/2 месяца, я предложил бы друг[ой] план отпусков. Почему ты изменил план — не могу понять.

Бегство от Серго? Разве трудно понять, что нельзя надолго оставлять ПБ и СНК на Куйбышева (он может запить) и Кагановича. Правда, я дал согласие (по телеграфу) на длительный отпуск, но ты поймешь, что я иначе не мог поступить.

2) Выходку Серго насчет Вышинского считаю хулиганством. Как ты мог ему уступить? Ясно, что Серго хотел своим протестом сорвать кампанию СНК и ЦК за комплектность. В чем дело? Подвел Каганович? Видимо, он подвел. И не только он.

Привет.

1/IX, И.Сталин."

Никакой не диктатор даже близко.

[Земляк]

Убеждать верующих нет никакого желания.

Верующий тут вы. Как может быть диктатором человек, не занимающий государственных постов?

Элементарно. К концу двадцатых годов произошло слияние Партийного и Государственного аппарата.
Таким образом влияние Вождя на партию автоматически распространялось на всю страну.

[крысовод]

Ключевое слово - Марк Солонин. Я бы не стал прислушиваться к мнению евреев относительно личности Сталина или Гитлера, ибо они не беспристрастны.

[Adam]

Еврейский след можно найти где угодно при желании.. Сталин полукровка об том свидетельствуют сами евреи..

Интернациональный социализм, национальный социализм - полуправда! с помощью которой, насильно создавали единую воинственную  общность людей Сталина и Гитлера, с конечной тупиковой целью

[Антон]

Элементарно. К концу двадцатых годов произошло слияние Партийного и Государственного аппарата.
Таким образом влияние Вождя на партию автоматически распространялось на всю страну.

Не порите чушь. Вам уже сказано, что все решения принимались ГОЛОСОВАНИЕМ. Вам это понятно или до вас не доходит? Сталин нигде не отдает приказов. Секретарь ЦК - должность явно не диктаторская.

Сталин полукровка об том свидетельствуют сами евреи..

Не брешите. Он чистокровный 100%-ный грузин.

[Земляк]

Элементарно. К концу двадцатых годов произошло слияние Партийного и Государственного аппарата.
Таким образом влияние Вождя на партию автоматически распространялось на всю страну.

Не порите чушь. Вам уже сказано, что все решения принимались ГОЛОСОВАНИЕМ. Вам это понятно или до вас не доходит? Сталин нигде не отдает приказов. Секретарь ЦК - должность явно не диктаторская.

Сталин полукровка об том свидетельствуют сами евреи..

Не брешите. Он чистокровный 100%-ный грузин.

Элементарно. К концу двадцатых годов произошло слияние Партийного и Государственного аппарата.
Таким образом влияние Вождя на партию автоматически распространялось на всю страну.

Не порите чушь. Вам уже сказано, что все решения принимались ГОЛОСОВАНИЕМ. Вам это понятно или до вас не доходит? Сталин нигде не отдает приказов. Секретарь ЦК - должность явно не диктаторская.

Диктатор это не должность. Диктатор -
это положение
Вопрос с голосованием решает положение в Уставе партии. Это называется демократический централизм. Одно из положений этого централизма предусматривает безусловную обязательность решений высших органов для низших.
Поэтому рекомендация вышестоящего органа, кого надо выбрать в том или ином партийном или государственном органе власти, являлось обязательным для исполнения.

[крысовод]

Еврейский след можно найти где угодно при желании

Но по странному стечению обстоятельств, и военачальники в 37, и фигуранты дела врачей-убийц, были евреями, и еврейское мнение о Сталине известно, оно негативное.

[Антон]

Диктатор это не должность. Диктатор -
это положение

Диктатор - это единоличный правитель государства, обладающий неограниченной властью и стоящий над законом. Так вот, инициативы Сталина не всегда получали поддержку и решения он принимал отнюдь не единолично. Никакой единоличности не было и в помине.
Напомню, что высшим органом власти был съезд партии. Между съездами - пленумы ЦК. Между пленумами - Политбюро.

Вопрос с голосованием решает положение в Уставе партии. Это называется демократический централизм. Одно из положений этого централизма предусматривает безусловную обязательность решений высших органов для низших.
Поэтому рекомендация вышестоящего органа, кого надо выбрать в том или ином партийном или государственном органе власти, являлось обязательным для исполнения.

Еще раз: на заседаниях шли дебаты, разгорались споры, высказывались различные, диаметрально противоположные точки зрения. Каждый голосовал так, как считал нужным, безо всяких указивок сверху.

[Земляк]

Диктатор это не должность. Диктатор -
это положение

Диктатор - это единоличный правитель государства, обладающий неограниченной властью и стоящий над законом. Так вот, инициативы Сталина не всегда получали поддержку и решения он принимал отнюдь не единолично. Никакой единоличности не было и в помине.
Напомню, что высшим органом власти был съезд партии. Между съездами - пленумы ЦК. Между пленумами - Политбюро.

Вот в Политбюро мнение Вождя и было определяющим. Все, кто этого не понимал, оказались "врагами народа"

Вопрос с голосованием решает положение в Уставе партии. Это называется демократический централизм. Одно из положений этого централизма предусматривает безусловную обязательность решений высших органов для низших.
Поэтому рекомендация вышестоящего органа, кого надо выбрать в том или ином партийном или государственном органе власти, являлось обязательным для исполнения.

Еще раз: на заседаниях шли дебаты, разгорались споры, высказывались различные, диаметрально противоположные точки зрения. Каждый голосовал так, как считал нужным, безо всяких указивок сверху.

Читайте речь Сталина на 12 съезде партии. Именно тогда он изложил принцип формирования вертикали партийной власти в обществе.

[Антон]

Вот в Политбюро мнение Вождя и было определяющим. Все, кто этого не понимал, оказались "врагами народа"

Это ваши фантазии. Я вам еще раз говорю

на заседаниях шли дебаты, разгорались споры, высказывались различные, диаметрально противоположные точки зрения. Каждый голосовал так, как считал нужным, безо всяких указивок сверху.

По воспоминаниям Хрущева до мордобоев доходило. Так что не надо рассказывать сказки про определяющее мнение вождя.

Читайте речь Сталина на 12 съезде партии. Именно тогда он изложил принцип формирования вертикали партийной власти в обществе.

И где он там говорит о вертикали партийной власти в обществе? В 1923 г. он был не в том положении, чтобы вертикаль выстраивать.

[Земляк]

Читайте речь Сталина на 12 съезде партии. Именно тогда он изложил принцип формирования вертикали партийной власти в обществе.

И где он там говорит о вертикали партийной власти в обществе? В 1923 г. он был не в том положении, чтобы вертикаль выстраивать.

Вы невежда в вопросе истории Партии. И не просто невежда, но ленивый невежда.
Или просто. Вы не потрудились прочесть речь Сталина на этом съезде, а так же просто не понимаете, какую должность занимал Вождь в 1923 году.
А невежд, тем более упертых в своем невежестве, лучше игнорировать. Ибо их упертость, безгранична.

[Антон]

Зачетная истерика.