Правление Хрущева ⇐ Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей

[Natali123]

Всем привет! Почему Хрущев начал политику оттепели? Какие мотивы у него были?
Причины начала десталинизации?

[tamplquest]

Конечно, Хрущев был правый, был бухаринец

Кто такой "правый" сейчас никто не знает.
Реально правым был именно каганович, потому что он ратовал за рабство. Я думаю рабский строй всяко ближе к "правизне".
А рабство там установилось не только у колхозников. К 40-му и рабочим юрьев день отменили
Хрущев освободил и колхозников и рабочих, следовательно он "левый".
Но эти термины не стоит употреблять. Это чистые спекуляции.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Хрущевки не дешевые, они на 15-20% дороже средней стоимости жилья, возводимого при Сталине, потому что хрущёвки строились из более качественных, долговечных материалов, и межэтажные перекрытия в хрущёвках из жб-плит, а не деревянные,

по себестоимости они конечно дороже, но сталинки строились не для народа а для партэлит, в престижных районах и с барской планировкой. Поэтому они таки обычно дороже не только хрущевок но и новостроек

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

или что Сталин в 1940-50-е поддерживал частные предприятия в СССР.

Это идет от игры словами. Типа артели капиталистические предприятия и пр. Большевицкие мошенники забывают уточнять, что этими словами гебня называла все те же рабские коммуны и им подобные "предприятия", в которых капиталистическая прибыль отсутствовала более чем полностью, по крайней мере для рабов

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
То что создали большевики после коллективизации более всего соответствуют поместьям с крепостными, там была и барщина и оброк. Палки и нормосдачи, все то же самое
По факту они воссоздали систему которая была до Александра II Освободителя

[Константин Ф.]

Хрущев свернул китайскую ядерную программу. Помимо прочего, причиной послужил фанатизм Цзедуна, который на встречах спокойно рассуждал о гибели половины человечества. Поэтому, это было легко, всем было ясно, что такому психу ядерную дубинку доверять нельзя, независимо от политических предпочтений.

В 1949 году Мао Цзэдун 1,5 месяца гостил на ближней даче Сталина. У Сталина и Мао сложились очень уважительные отношения. Оба видели друг в друге людей хорошо разбирающихся в марксизме.
Перед первой встречей с Хрущёвым Мао тоже ожидал увидеть перед собой человека хорошо разбирающегося в марксизме. И поэтому Мао откровенно повел разговор с Хрущёвым с позиций марксизма. Маркс, Энгельс, Ленин утверждали что социалистическая революция окончательно, необратимо победит только если победит в группе наиболее передовых, развитых стран мира. При этом первоначально революция может победить в любой стране, даже в периферической стране, такой как Россия или Китай. Но, без победы социалистической революции в группе развитых стран, реставрация капитализма неизбежна. Либо социалистическое государство будет уничтожено капиталистическим окружением, либо, реставрация капитализма произойдет после прихода к власти оппортунистов. Так и получилось и в СССР и в КНР, теперь везде капитализм. Ленин говорил что первоначально революция может победить в немногих, или даже одной единственной стране. Но тогда задача победившего пролетариата этой страны революционизировать пролетариаты в развитых странах мира, а если потребуется использовать против этих стран военную силу. У Чуева записано что когда Молотов по памяти воспроизводил эти слова Ленина, то Молотов сказал, что победивший пролетариат одной страны должен пойти войной на группу передовых, развитых стран. Сталин полностью признавал правоту марксистской теории в этой части, Сталин тоже считал необходимым пойти войной на развитые страны мира, с целью победы социализма в этих странах. А без этого рано или поздно социализма не будет и в самом СССР. Сталин говорил: в результате ПМВ возникло первое в мире социалистическое государство, в результате ВМВ возникла социалистическая система, содружество социалистических стран, а результате ТМВ капитализм исчезнет.
Мао Цзэдун, как и Сталин, как и Ленин тоже считал необходимым пойти войной на капиталистические страны, а ядерная ТМВ это кратчайший путь к победе коммунизма, а без этого, если не решиться на этот трудный шаг, не решиться на ТМВ, то рано или поздно и в СССР и КНР социализма не будет. С этих марксистских позиций Мао заговорил с Хрущёвым, сказал что если в ТМВ погибнет половина человечества, то вторая половина точно будет жить при коммунизме. Мао рассчитывал что перед ним понимающий человек. Откуда Мао было знать, что Хрущев не бельмеса не понимает в марксизме?! Ну, разве Мао мог предположить что коммунистическую партию возглавляет человек не разбирающийся в коммунистической теории?! Это всё равно что академию медицинских наук возглавит человек без медицинского образования. Да, Хрущев, в отличие от поколения марксистов: Ленина, Троцкого, Сталина, Молотова, Мао Цзэдуна не разбирался в марксизме. Хрущев был шокирован откровениями Мао, и посчитал что Мао не то что ядерное оружие, а вообще оружие доверять нельзя - он маньяк. А Мао Цзэдун со всей очевидностью увидел перед собой человека не достойного возглавлять коммунистическую партию. Мао Цзэдун, озабоченный судьбой КПСС через Джоу Эньлая и Микояна передал письмо Суслову, в этом письме предлагал срочно убрать Хрущева из ЦК. Суслов ответил через Микояна что Никита Сергеевич и есть ЦК.
Кстати, КПК постигла та же участь, что и КПСС. После смерти Мао в КПК тоже к власти пришли люди не разбирающиеся в марксизме. Сейчас из программы КПК убраны любые упоминания о коммунизме, КНР теперь не строит коммунизм и не собирается строить его в будущем. В КПК открыто состоят коммунисты, владеющие заводами и фабриками, такие коммунисты-капиталисты. В Уставе КПСС прямо было запрещено членам партии участвовать в эксплуатации. Такая же норма была и в Уставе КПК, а теперь этого запрета нет. КПК на самом деле не является коммунистической партией, а в КНР больше частных предприятий, чем в Японии, Германии и США вместе взятых. КНР - крупнейшая капиталистическая страна в мире

[крысовод]

Путина надо просто пережить, как зиму... в спячке...

Вы на Путина еще молиться будете как на Сталина: при нем еда разная была в магазинах, и крыс не ели, и центральное отопление и свет, и транспорт ходил, и благорастворение воздухов. Всегда может быть хуже, чем сегодня, всегда!

[tamplquest]

Хрущев был шокирован откровениями Мао, и посчитал что Мао не то что ядерное оружие, а вообще оружие доверять нельзя - он маньяк

Не посчитал. Он знал что он политическая подстилка британского империализма, народу объяснили типа что маньяк, то же как про сталина байки. Хрущев отлично знал что джугашвили дегенерат и алкаш, но надо было как то "объяснять" народу оказию, вот и придумали типа "культ личности". Это обычное дело

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
а в "марксизме" никто не разбирается, потому что не никакого марксизма. Маркс скомпилировал разношерстные бумаги типа Рикардо, смита, прудона, сен-симона, чтобы создать новую "библию", это никакого отношения к науке не имеет, чисто идеологически-религиозные бредни

[Константин Ф.]

Вместе с тем, в мире усиливался фронт реального антиимпериализма, в котором Хрущев играл ведущую роль.

Усилился потому что СССР за время правления Хрущева стал сильнее и промышленно и в военном отношении. А вообще, нужно помнить, что Хрущев проводил политику мирного сосуществования двух систем, за что сталинисты и пресса Албании, КНР и КНДР называли Хрущева правым оппортунистом.
И вот этот правый оппортунист довел ситуацию сначала до Берлинского кризиса, а затем и до Карибского кризиса. Если уж оппортунист довел ситуацию до двух этих кризисов, то что было ждать от ни разу не оппортуниста - Сталина?! Маршал Голованов говорит что общаясь со Сталиным, у него, у Голованова сложилось мнение, что Сталин собирается покончить с империализмом ещё при своей жизни. И так и было бы, проживи Сталин ещё лет 10.
(страшно подумать, если Голованов прав, то многие из нас живут только потому, что рябая собака вовремя сдохла, и человечество не увидело ядерной войны)

[tamplquest]

примерно они копируют и мессианство, дескать придем в царствие небесное с всеобщим "равенством"

[Камиль Абэ]

а в "марксизме" никто не разбирается

У вас точно нет никакого представления. Да и откуда?

[tamplquest]

Маршал Голованов говорит что общаясь со Сталиным, у него, у Голованова сложилось мнение, что Сталин собирается покончить с империализмом ещё при своей жизни.

Это потому что он любил фоткаться с боссами империализма? Наверное замышлял во время очередного банкета подсыпать яду черчилю

[Константин Ф.]

Не посчитал. Он знал что он политическая подстилка британского империализма, народу объяснили типа что маньяк, то же как про сталина байки. Хрущев отлично знал что джугашвили дегенерат и алкаш, но надо было как то "объяснять" народу оказию, вот и придумали типа "культ личности". Это обычное дело

я не сторонник конспирологии, на меня такие высказывания не действуют

И как это Сталин-грузин может быть алкоголиком? Я вот что-то грузин алкоголиков не знаю. Каганович и Молотов говорят что Сталин предпочитал разбавлять вино и коньяк водой. Где Вы видели алкашей разбавляющих алкогольные напитки водой?

[крысовод]

Хрущев отлично знал что джугашвили дегенерат и алкаш

Эта тварь лично подписывала расстрельные списки, а потом всё на покойного Сталина свалила, будете отрицать?

[tamplquest]

Эта тварь лично подписывала расстрельные списки, а потом всё на покойного Сталина свалила, будете отрицать?

Вы сначала это обоснуйте реальными доказательствами, а потом подумаем есть ли там что то для того чтобы отрицать, или это очередные бредни адептов

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Насколько мне известно, это очередная клевета. Хрущев при сталине вообще к гебне не имел отношения, он хозяйственником был

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

я не сторонник конспирологии

сторонник агитпропа чтоли?

[крысовод]

Вы сначала это обоснуйте реальными доказательствами

А то Вы не знаете, что Сталин не принимал единоличных решений, а сначала обсуждал их коллегиально?

[tamplquest]

Или Вы думаете что вам по кисель-тв всю правду матку выкладывают?
Они даже не рассекречивают уйму документов, не говоря о том, что даже то что доступно отнюдь не доходит до народа через зомби-сми

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
крысовод, Вы заявили что хрущ подписывал лично расстрельные списки. Не надо этой демагогии. Конкретно, выкладывайте доказательства своего заявления. Вы обвинили человека в преступлении

[Камиль Абэ]

Вы сначала это обоснуйте реальными доказательствами, а потом подумаем есть ли там что то для того чтобы отрицать, или это очередные бредни адептов

У всего сталинского окружения руки по локти в крови ( и у Хрущева) ... Таковы же были и реабилитированные партийные бонзы , как Рудзутак, Эйхе, Постышев, Косырев и др.

А то Вы не знаете, что Сталин не принимал единоличных решений, а сначала обсуждал их коллегиально?

Да это так... И называется это - круговая порука.

[tamplquest]

И как это Сталин-грузин может быть алкоголиком?

он даже на выступлениях не мог держаться, у него бутылка стояла вместо графина на трибуне.
видео есть на ютьюбе, как он хлебает прямо во время выступлеий

Отправлено спустя 50 секунд:

У всего сталинского окружения руки по локти в крови ( и у Хрущева)

конкретика интересует. доказательства. Они есть?

Отправлено спустя 13 минут 24 секунды:
помимо прочего, джугашвили видимо был еще и психически больным, кстати говоря. Этот диагноз ему ставил Бехтерев, и это подтверждается свидетельствами очевидцев и видеосъемкой. В частности, однажды джугашвили во время выступления спрятался под трибуну, приняв бинокль за оптический прицел.
То что он тщательно следил за статьями в прессе на предмет "умаления роли тов. Сталина" лишнее подтверждение, так ведут себя именно параноики

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
И не только Бехтерев находил отклонения. Пишут еще про обследования Плетнева и Мясникова

[Константин Ф.]

Кто такой "правый" сейчас никто не знает.
Но эти термины не стоит употреблять. Это чистые спекуляции.

Я имел ввиду терминологию политической борьбы в СССР в 1930-х

Реально правым был именно каганович, потому что он ратовал за рабство.

Ну, во времена Перестройки, Каганович говорил Чуеву что он "за" Перестройку, что он сторонник планово-рыночной экономики, что не против мелких частных предприятий. И про этого человека Молотов говорил что: "он двухсотпроцентный сталинист среди нас был".

по себестоимости они конечно дороже, но сталинки строились не для народа а для партэлит, в престижных районах и с барской планировкой. Поэтому они таки обычно дороже не только хрущевок но и новостроек

Разумеется, сталинки гораздо дороже хрущевок. Но, я говорил не про сталинки, а про массовое жильё, которое в основном строилось при Сталине. А жилья, которое теперь называют сталинками, при Хрущеве построено в 3,5 раза больше, чем при Сталине.

Вы на Путина еще молиться будете как на Сталина

ну, для этого сначала на Сталина надо начать молиться. Бывшие советские люди, ставшие сознательными после 22-го съезда, и интересующиеся историей своей страны, не смогут относиться к Сталину положительно. Невозможно это.

а в "марксизме" никто не разбирается, потому что не никакого марксизма. Маркс скомпилировал разношерстные бумаги типа Рикардо, смита, прудона, сен-симона, чтобы создать новую "библию", это никакого отношения к науке не имеет, чисто идеологически-религиозные бредни

марксизм это не только "Капитал", не только "трудовая теория стоимости" и подобный бред. Марксизм ещё и глубоко продуманная теория перехода от капитализма к социализму. Например, ещё в 1840-е была теоретически обоснована невозможность смены строя мирным парламентским способом. На практике, например, на парламентских выборах в Молдове в 2001 году коммунисты получили 71% мест в парламенте! Это не просто большинство, это квалифицированное большинство больше 2/3. Больше того, в то время в Молдове победившая партия выбирает президента Молдовы и формирует правительство. Коммунисты в Молдове получили и законодательную и исполнительную власть! И что? А ничего, даже попыток повернуть Молдову к социализму не совершили. А ведь о том, что так и будет Маркс и Энгельс говорили ещё в 1840-е. Предсказательная сила теории в действии. Марксисты теоретически обосновали что насильственный способ победы социализма это единственный возможный путь. Тогда же, в 1840-е марксисты теоретически обосновали что социалистическая революция окончательно победит, только если победит в группе наиболее развитых стран мира, иначе будет реставрация капитализма. На практике, социалистическая революция в развитых странах не победила, и во всех бывших соцстранах произошла реставрация капитализма. Опять жизнь подтвердила правоту марксистской теории.

[tamplquest]

говорил

говорят кур доят. Эта порода будет говорить что угодно, и участвовать в каком угодно деле, ради того чтобы свои люди были

[Константин Ф.]

Эта тварь лично подписывала расстрельные списки, а потом всё на покойного Сталина свалила, будете отрицать?

Так Хрущев точно так же подписывал расстрельные списки, как и члены ПБ.
И после смерти Сталина не только Хрущёв осудил культ личности, но и такие архисталинцы как Каганович и Молотов, выступили со своими докладами раньше закрытого доклада Хрущева.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

сторонник агитпропа чтоли?

и не сторонник агитпропа, так же как не сторонник конспирологии

[tamplquest]

Марксизм ещё и глубоко продуманная теория перехода от капитализма к социализму

ага очень продуманная. по марксу там нет по-моему такого перехода, там все сводится к тому что капитализм в конечной фазе монополизации капитала сам выродится в коммунизм. Что собственно так и есть, мы и так живем под полным колпаком монополизма.
А второй нюанс в том, чтобы в этот момент именно "свои люди" были этими монополистами, а не нацэлиты и не кто либо еще. Что достигается естественно мошенническим манипулированием масс, для того чтобы эти массы в качестве расходного материала вооруженным путем добились этого.
Что тут "продумывать"? Это стандартный сценарий захвата власти со времен македонцев как минимум

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Так Хрущев точно так же подписывал расстрельные списки

Ничего он не подписывал, это банальное вранье

[Константин Ф.]

ага очень продуманная. по марксу там нет по-моему такого перехода, там все сводится к тому что капитализм в конечной фазе монополизации капитала сам выродится в коммунизм.

Опять конспирология?
Ну, что проще, взять и прочитать "Коммунистический манифест" - одна страница текста. Четко сказано о насильственном взятии власти. И в тысячах речах и тысячах статей обоснование, почему нет мирного способа взять власть

[tamplquest]

Опять конспирология?

не, это типа "марксизм". Хотя это и без него понятно всем было

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Четко сказано о насильственном взятии власти.

это про то чтобы быть монополистом этой высшей стадии капитализма, а не сапоги чистить монополистам

Отправлено спустя 30 секунд:
я сказал о насильственном во второй части сообщения

Отправлено спустя 16 секунд:

А второй нюанс в том, чтобы в этот момент именно "свои люди" были этими монополистами, а не нацэлиты и не кто либо еще. Что достигается естественно мошенническим манипулированием масс, для того чтобы эти массы в качестве расходного материала вооруженным путем добились этого.
Что тут "продумывать"? Это стандартный сценарий захвата власти со времен македонцев как минимум

Отправлено спустя 58 секунд:
надо не просто читать "манифесты", но и смекать что там пишут, а не как обычно "марксисты" которые там только фигу видят в этом словоблудии

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Кстати говоря "марксисты" сильно не правильно понимают тезис "каждому по потребностям". Это не про гарем ваньки марксиста, а про то что рабов надо кормить по такой норме, чтобы он выполнял работу, и не перекармливать. Если кто то больше работает, это не значит что ему надо увеличвать пайку как в социалистическом "каждому по труду"

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
(а иначе принцип равенства не соблюдается и раб может стать угрозой капиталу марксистского мошенника)

[Константин Ф.]

Ничего он не подписывал, это банальное вранье

разве? был в составе тройки и не подписывал? Такое возможно?
Хрущев входил в тройку по Московской области

[tamplquest]

Константин Ф., где в этой бумаге "подпись под расстрелом"?