Владения Ариев ⇐ История древнего мира

[tamplquest]

Арии не совсем точно, потому что это лишь одна из 3-х ветвей. Но устоявшееся.

Авеста пишет, что у некого Траэтаоны(кстати, имя схоже с именами египетских фараонов, содержит "аон", возможно связано с солнцем, также (авест. Θraētaona, пехл. Frēdōn, перс. فريدون‎, тадж. Фаридун; Феридун) ) было три сына, между которыми он разделил власть. Звали их Сайрима, Тура и Арья. Они разделили мир, Сайриме достался Запад, и от него пошла Сарматия, Тура получил Чин и Туран, по другому -- Китай и Скифия, Арья получил, видимо, территорию от персидского залива до Индии, то есть Персию.
Интересно, что генетика этих территорий по гаплогруппе R1a совпадает везде, кроме Китая, где ее концентрация незначительна.

Значит, если верить этому эпосу, арии владели почти целиком всей Евразией, не считая отдаленных кельтов и финов.
Судя по тому, что названия стран легко узнаваемы, и перенесены на современные страны и народы(чайна, тюрки, иран)это было не так уж давно. Это была величайшая империя в истории. Хотя после этого разделения, части воевали между собой, но все таки весьма странно в этом свете выглядит средиземноморская экспансия(Греция, Рим), как такие ничтожные в сравнении с этой мощью народы могли подняться и отвоевать значительное влияние, и даже завоевать Персию. Это самая большая загадка истории. Они не могли подавить такие махины военной силой, там было что-то другое. История о македонском на поверку оказывается обычным мифом, подобным тому, которые писал Гомер, про войны Богов. Странно, что наша "наука" эту историю преподносит как исторические хроники, почему бы тогда и Гомеровские мифы не рассматривать в том же ключе, lol

Правда, Авеста тоже полна мифологии. Траэтаона прославился изгнанием арабов из Ирана, но он же побеждает дракона(а точней, трехголового "змея горыныча", царя змей), очень трудно отличить вымысел от реальной ситуации, к сожалению

Но все таки мифы эти служат каким-никаким отражением реальности. Тут важно понять точку перелома, и ее причины. Возможно точкой отсчета следует брать попытку гиксосов захватить Египет. Гиксосы -- это какой то средиземноморский народ, скорей всего из них вышли евреи, а сами они, я думаю, были арамеями, а может и греками. Они переняли кое какие военные технологии, скорей всего с той же Персии, больше всего известно об их колесницах. Вроде оттуда все началось

[Sergio]

Известно ли что-либо о том, на каком положении были женщины у ариев?

Чаще всего женщины были просто в положении, то есть беременны. Абортов не делали, питались хорошо, по этому арии хорошо в древности размножились.
Что же касается их быта и положения в семье, то это сохранилось в индийских ведах.
Женщин уважали и всячески оберегали, как продолжательниц рода, но соблюдались строго патриархальные установки - женское начало считалось пассивным, и жены были послушны мужу.
Женское счастье заключалось в большом количестве детей, а не в большом количестве мужчин.
В общем и целом поддерживалась гармония.
И да, браки были полигамными, что свойственно практически всем древним народам, особенно если народы ведут войну, на которой гибнут мужчины.
За счет полигамии сохранялся принцип "Каждой бабе - по мужику".
А в полигамном браке особенно не забалуешь - у мужчины всегда был выбор.

Отправлено спустя 23 минуты 36 секунд:

Почему только нордическая раса в умах некоторых, а не все расы?

По тому как, например, южно-сибирская раса существует реально. И в этом термине ясно указывается, что она произошла от смешения пришлых европейцев и местных восточных народов.

Вижу арод с этими гаплогруппами совсем свихнулся.
Может быть запретить вспоминать их всуе?

Никак нельзя. Гаплогруппа строго передается от отца к сыну и наилучшим образом отображает родственность. Гораздо лучше, чем, скажем, языки.
Так что гораздо лучше с этим разбираться, нежели отмахиваться и уж тем более запрещать.

Слухаем сюды:
пришел с юго-востока невысокий, плотный, коротконогий, носатый брюнет и зарубил высокого, длинноногого, носатого блондина, а бабу евоную, бледную, длинноногую, забрал себе.
У них родился сын, внешне что-то среднее.

Вы о доминантных и рецессивных генах ничего не слышали? А зря.
У брюнета и блондинки скорее всего родится брюнет, а не нечто среднее.

Когда их сын вырос, то пошел в деревню, расположенную севернее и зарубил следующего блондина, а бабу его забрал себе.
И так далее

Так далее - не хиляет. Количество блондинов уменьшается. Это доказано и научно обосновано. Хотя их топорами не рубают, а если рубают, то не больше чем всех остальных.
Карие глаза доминируют над серыми и голубыми, темные волосы - над светлыми. То есть при смешанных браках кареглазые брюнеты явно выигрывают.
И в южной Европе их гораздо больше, чем в Северной только по тому, что в Южную Европу было гораздо больше миграций из Африки, Ближнего Востока и Кавказа, чем в Северную Европу.
Впрочем, современное развитие транспорта постепенно стирает всяческие границы. А толерантность к межрассовым бракам - всяческие ограничения.

[Ци-Ган]

Известно ли что-либо о том, на каком положении были женщины у ариев?

Известно ли что-либо о том, на каком положении были женщины у ариев?

Насколько мне известно, положение было традиционным, патриархальным, это только у кельтов были женщины-воины, равные в правах мужчинам и предававшиеся промискуитету направо и налево, а также у скандинавов, которые имели специфическую структуру общества,и ту же кельтскую примесь.

Еще у этрусков положение женщин было высоким, но о женщинах-воинах неизвестно.
Еще у сарматов, пишут что сарматские женщины тоже воевали.

[Ци-Ган]

Почему только нордическая раса в умах некоторых, а не все расы?

По тому как, например, южно-сибирская раса существует реально. И в этом термине ясно указывается, что она произошла от смешения пришлых европейцев и местных восточных народов.

Сугубо Ваше личное мнение.

Вижу арод с этими гаплогруппами совсем свихнулся.
Может быть запретить вспоминать их всуе?

Никак нельзя. Гаплогруппа строго передается от отца к сыну и наилучшим образом отображает родственность. Гораздо лучше, чем, скажем, языки.
Так что гораздо лучше с этим разбираться, нежели отмахиваться и уж тем более запрещать.

Потомство рождается в результате комбинации генов двух полов, но многим это невдомек, очень многих на гаплогруппах заклинивает капитально.

Слухаем сюды:
пришел с юго-востока невысокий, плотный, коротконогий, носатый брюнет и зарубил высокого, длинноногого, носатого блондина, а бабу евоную, бледную, длинноногую, забрал себе.
У них родился сын, внешне что-то среднее.

Вы о доминантных и рецессивных генах ничего не слышали? А зря.
У брюнета и блондинки скорее всего родится брюнет, а не нечто среднее.

О Боже!
Вероятнее всего брюнет, менее вероятно среднее, еще менее вероятно блондин.
И вот этот тоже женится на блондинке.
И сын его опять женится на блондинке...
Гены брюнета разбавляются и в итоге у дальнего потомка от него только Y-хромосома.

Так далее - не хиляет. Количество блондинов уменьшается. Это доказано и научно обосновано. Хотя их топорами не рубают, а если рубают, то не больше чем всех остальных.
Карие глаза доминируют над серыми и голубыми, темные волосы - над светлыми. То есть при смешанных браках кареглазые брюнеты явно выигрывают.

Вот и противоречите себе:

И в южной Европе их гораздо больше, чем в Северной только по тому, что в Южную Европу было гораздо больше миграций из Африки, Ближнего Востока и Кавказа, чем в Северную Европу.

[Sergio]

Сугубо Ваше личное мнение.

Мое сугубо личное мнение имеет под собой основания.

Южносибирская раса (туранская раса[1][2], тураниды[3]) — термин антропологии для обозначения одной из переходных между монголоидами и европеоидами рас, сложившейся в процессе их метисации. В российской антропологии термин «туранская раса» считается устаревшим.

Южносибирская раса была выделена советским антропологом А. И. Ярхо. Распространена главным образом на западе Южной Сибири и в Средней Азии, особенно характерна для казахов и киргизов(Вики)

Потомство рождается в результате комбинации генов двух полов, но многим это невдомек, очень многих на гаплогруппах заклинивает капитально.

Да понятно, что от двух. Вот только Y-хромосома передается от папы сыну практически целиком. И с этим ничего не поделаешь - так сама природа задумала.
Вы, вероятно, и про спящие гены ничего не слышали. А вместе со спящими генами выбор получается гораздо больше чем два.
По этой причине плод может наследовать не только черты папы или мамы, но и бабушек или дедушек или даже более дальних предков.
Но мужская хромосома все равно наследуется только от папы. И только сыном.

О Боже!
Вероятнее всего брюнет, менее вероятно среднее, еще менее вероятно блондин.
И вот этот тоже женится на блондинке.
И сын его опять женится на блондинке...

Где же на всех брюнетов блондинок набрать, если чаще всего в таких браках рождаются брюнетки или брюнетки?

Вот и противоречите себе:

В чем? В том, что мигрировавшие в Южную Европу брюнеты из Африки, Азии и Кавказа постепенно уничтожили блондинов? Кого то убили, других вытеснили генетически.
Никаких противоречий.

[tamplquest]

являющиеся носителями R1a - это онемеченные в ходе Северных крестовых походов славяне. И никак иначе.

Ага, а западные онемеченные кельты, lol
Так то да, германцев, можно сказать, придумали, их нет. Есть западные сарматы и восточные кельты

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Так индийцы никогда не были ариями.

Все три основные варны считаются ариями. Не только брахманы. Местные только шудры.

Отправлено спустя 49 секунд:

области принадлежали славянам.

Про "славян" никто ничего не знал

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Это сейчас термин признан лженаучным. А сто лет назад был вполне научным. Особенно в Германии.

Не было в Германии никаких "нордидов", во всяком случае официально, это большевицкая бредятина из фильмов про штирлица и прочего дерьма.
Покажите мне цитату из какой-нибудь речи Гитлера или Геббельса, где он говорит "товарищи нордиды, мои голубоглазые и светловолосые братья.бла-бла-бла".
Lol
Насколько я знаю, наоборот руководство рейха выступало строго против подобных "нордических" высеров, ибо считало, что это разъединяет народ. А они всеми силами работали на сплочение

Кстати, Гюнтер, который там вроде что-то плел про "нордизм"(опять же если верить большевицкой пропаганде), никогда не был членом НСДАП

[Sergio]

Так то да, германцев, можно сказать, придумали, их нет.

Ну по чему же. Бисмарк сумел объеденить германоязычные народы в единое государство. Впервые за историю. В XIX столетии. И то не всех.
Чем очень озадачился Гитлер - австриец по происхождению.

Про "славян" никто ничего не знал

Зато их всегда знали хорошо.

Насколько я знаю, наоборот руководство рейха выступало строго против подобных "нордических" высеров, ибо считало, что это разъединяет народ.

Насколько я знаю, немецкая нация считалась чисто арийской нацией(при всем смешении включая тех же евреев), скандинавы считались братьями по крови(по политическим причинам - союзники все таки).
Славяне считались недолюдьми и практически почти приравнивались к евреям и цыганам.
Немецкие ученые никак не могли подтвердить или опровергнуть родственность народов. Не хватало научных средств.
Это стало возможно только в начале этого века.
По этому научные исследования подменяли политическими фантазиями.

Кстати, Гюнтер, который там вроде что-то плел про "нордизм"(опять же если верить большевицкой пропаганде), никогда не был членом НСДАП

Членом не был. А вот в связях - уличен.

В 1930 году Гюнтер через своего друга Пауля Шульце-Наумбурга (1864—1949) знакомится с руководством национал-социалистической партии, победившей только что на выборах в Тюрингии. Следствием этого знакомства явилось создание правительством Тюрингии по специальному распоряжению от 14 мая 1930 года кафедры социальной антропологии в Йенском университете, несмотря на протесты либеральной профессуры.
В тот же день Ганс Гюнтер был назначен профессором на только что созданную кафедру социальной антропологии в Йенском университете[4], где он 15 ноября того же года прочел свою вступительную лекцию под названием «Причины расового упадка немецкого народа после великого переселения народов». После прочтения лекции с ним тем же вечером общался Герман Геринг и обратился ко всем собравшимся с хвалебной речью в адрес Гюнтера. Уже вечером восторженные студенты устроили факельное шествие перед домом нового преподавателя. Но отзывы в не разделявших идеи национал-социализма газетах были иного рода: его кафедру назвали «кафедрой антисемитизма»
Парадокс состоит в том, что главный расолог Третьего рейха никогда не был членом НСДАП, хотя и был награждён золотым партийным значком.(Вики)

[tamplquest]

Зато их всегда знали хорошо.

Никто не знал. В древних источниках их нет. Я допускаю, что это было самоназвание скифосарматов, образованное по принципу "своя речь", "понятная речь".
По-другой версии это были рабы франков, отсюда и "slave"

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:

Насколько я знаю, немецкая нация считалась чисто арийской нацией(при всем смешении включая тех же евреев), скандинавы считались братьями по крови(по политическим причинам - союзники все таки).
Славяне считались недолюдьми и практически почти приравнивались к евреям и цыганам.

Очень плохо Вы знаете.
Политика НСДАП была совершенно явно антисемитской. Еврейство всячески вытеснялось, и это касалось даже полукровок. Именно в отношении евреев выпускались специальные законы. Если уж и говорить об официальном "расизме", то это касалось именно антисемитизма. Это звучало открыто с трибун и в официальной прессе, в программных документах. Причем не в смысле "неполноценности", а в смысле захвата власти в Германии.
То что скандинавы считались "братьями по крови" это возможно, хотя мне об этом неизвестно, спорить не буду.
О том, что "славяне" приравнивались к евреям никогда ничего не слышал. О том что считались "недолюдьми" слышал, но исключительно из либеральных и ультралевых рупоров. Ни одного документа, подтверждающего это мне не встречалось. Документы же прямо противоположные встречались неоднократно.
В целом Вы рассказываете большевицкие сказки, полностью оторванные от реальности. Это неинтересно, и в дальнейшем будет игнорироваться

Отправлено спустя 53 секунды:

А вот в связях - уличен.

Это всего лишь домыслы

[Sergio]

Политика НСДАП была совершенно явно антисемитской. Еврейство всячески вытеснялось, и это касалось даже полукровок.

Давно не секрет, что Третий Рейх был полон этими самыми полукровками. Примерно третья часть по своему происхождению вполне могла бы в наше время претендовать на гражданство Израиля.

Именно в отношении евреев выпускались специальные законы. Если уж и говорить об официальном "расизме", то это касалось именно антисемитизма. Это звучало открыто с трибун и в официальной прессе, в программных документах.

А как Вы думаете, без антисемитизма в Европе удалось бы сионистам переселить в Палестину необходимое для образования еврейского государства количество евреев?

Для справки:
14 мая 1948 года, за один день до окончания британского мандата на Палестину, Давид Бен-Гурион провозгласил создание независимого еврейского государства на территории, выделенной согласно плану ООН.
11 мая 1949 года Государство Израиль было признано в качестве члена ООН.
Подъём нацистской идеологии в 1930-х годах в Германии привёл к Пятой алие, в рамках которой в Палестину прибыли 250 тысяч немецких евреев.
По окончании Второй мировой войны еврейское население Палестины составляло 33 % по сравнению с 11 % в 1922 году.
В 1929—1939 годах, с подъёмом нацизма в Германии, в Палестину приехали 250 тысяч евреев, 174 тысячи из которых — в 1933—1936 годах. После 1936 года возросшие ограничения на иммиграцию, наложенные британскими властями, сделали эту волну эмиграции нелегальной, называемой «Алия Бет».
Более четверти переселенцев Пятой алии были из Германии. Большей частью это были специалисты в различных отраслях науки и искусства: врачи, адвокаты, профессора, музыканты. Архитекторы из Германии привезли с собой в Палестину архитектурный стиль «Баухаус», в результате чего Тель-Авив сегодня занимает первое место по числу зданий этого стиля в мире (см.: Белый город). Музыканты основали Палестинский филармонический оркестр. С завершением строительства современного Хайфского порта и его нефтеперерабатывающих заводов, к преимущественно аграрной экономике добавилась значительная доля промышленности — появились крупные современные предприятия промышленности и торговли.
В 1940 году еврейское население Палестины достигло 450 тысяч человек.
Была еще нелегальная миграция евреев - Алия Бет, которая продолжалась аж до 1948 года. Естественно, что нелегалов никто сосчитать не мог.
Первые годы существования Израиля были отмечены массовой иммиграцией евреев, выживших в Катастрофе и спасающихся от преследований в арабских странах. С 1948 по 1958 годы население Израиля возросло с 0,8 млн до 2 млн человек.

То есть, более половины евреев были германского происхождения, переселившиеся за 10 лет до начала войны. И это были квалифицированные специалисты в самых разных областях, так необходимые новому государству.
Интересы немецких антисемитов и международных сионистов странным образом совпадали.

В целом Вы рассказываете большевицкие сказки, полностью оторванные от реальности.

Конечно, и цифры погибших Вам ни о чем не говорят.

Это неинтересно, и в дальнейшем будет игнорироваться

Ваше право закрывать на все глаза и жить в потьмах. Это Ваше право.

[Кадук]

Сергио.
Что там Кейси об Атлантиде прорицал?Что скоро найдут,а точнее откроется?
По моему уже нашли.

[tamplquest]

Давно не секрет

не секрет для кого? Для сказочников?

Отправлено спустя 44 секунды:

А как Вы думаете, без антисемитизма в Европе удалось бы сионистам переселить в Палестину необходимое для образования еврейского государства количество евреев?

Без антисемитизма не знаю, но без сталина едва ли
Что касается германских властей, то им изначально было наплевать, куда уезжают евреи.Они и средства для депортации выделялли. Их цель была не в том чтотбы евреи куда то приехали, а в том чтобы они покинули Германию

[Sergio]

не секрет для кого? Для сказочников?

Это уж Вы сами решайте, в какой реальности Вам жить.

Без антисемитизма не знаю, но без сталина едва ли

Так Сталин евреев эвакуировал вглубь страны, а не репартировал в Палестину.
Еще раз, для особо одаренных: подавляющее число репатриантов в 30-40- годы были именно германские евреи.
И от прочих ашкенази они отличались воспитанием, образованием и, не поверите, трудолюбием. Карл Маркс, например, очень толстые книжки писал.

Что там Кейси об Атлантиде прорицал?Что скоро найдут,а точнее откроется?
По моему уже нашли.

А че там искать? Бермуды, Карибы, Канары, Азоры... На империю наберется...

[Кадук]

не секрет для кого? Для сказочников?

Это уж Вы сами решайте, в какой реальности Вам жить.

Без антисемитизма не знаю, но без сталина едва ли

Так Сталин евреев эвакуировал вглубь страны, а не репартировал в Палестину.
Еще раз, для особо одаренных: подавляющее число репатриантов в 30-40- годы были именно германские евреи.
И от прочих ашкенази они отличались воспитанием, образованием и, не поверите, трудолюбием. Карл Маркс, например, очень толстые книжки писал.

Что там Кейси об Атлантиде прорицал?Что скоро найдут,а точнее откроется?
По моему уже нашли.

А че там искать? Бермуды, Карибы, Канары, Азоры... На империю наберется...

Не туда Вы смотрите.
Намекнул: куда недавно летал царь,главный боярин и главный воевода?
И что там нужно было вначале гансам,а теперь янки?

[tamplquest]

Это уж Вы сами решайте, в какой реальности Вам жить.

Я решил когда сказки перестал читать в детстве

Так Сталин

создатель израиля
И Вы не путайте палестинских евреев с еврейским государством. Они там всегда и так были.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Карл Маркс, например, очень толстые книжки писал.

Не писал, а компилировал. У него своего ничего нет. Смит, Рикардо, Сен-Симон, Прудон, Гегель и т.д. "плечи гигантов"

[Отшельник]

Я хочу обосновать в книге, что цивилизация шумеров, а затем и египетская, является наследием ариев. Натолкнулся на довольно содержательную работу https://studfiles.net/preview/4279774/page:7/, где в частности написано следующее -

Данные археологии и тексты тысяч глиняных табличек открывают перед нами картину жизни Шумера —страны поистине сказочного изобилия, с великолепно налаженным хозяйством, страны, вызывавшей удивление и зависть всего тогдашнего мира. Многие факторы послужили причиной явления, которое можно назвать «экономическим чудом» IIIтысячелетия до н.э. Прежде всего следует сказать о сельском хозяйстве —основе многоотраслевой шумерской экономики, главном источнике жизненного благополучия, богатства и могущества страны. Благодаря «земледельческому таланту» шумеров мертвые земли были превращены в цветущий край. Густая сеть оросительных каналов и тщательная обработка земли позволили получать обильные урожаи, в результате чего шумеры освободились от страха перед голодом, выделились большие группы людей, занятых в других отраслях хозяйства, стали получать в обмен сырье, столь необходимое для нужд строительства и для развития ремесел.

Каково ваше мнение по утверждениям в этом фрагменте?

[tamplquest]

Каково ваше мнение по утверждениям в этом фрагменте?

К сожалению, ничего не могу сказать, плохо знаком с шумерской культурой.

[Отшельник]

А сам этот источник внушает доверие?

[Sergio]

Намекнул: куда недавно летал царь,главный боярин и главный воевода?

А это так важно?
Атлантида ушла на дно Атлантического океана. Иначе бы он не был Атлантическим.
Наши цари и воеводы на дно Атлантического океана летать не могут. Рано им еще.
Если Вы про Крайний Север, то к Атлантиде он не имеет никакого отношения. Только к Арктиде. Это несколько другой материк был.

Геродот в своих трудах описывал два материка - Атлантиду и Гиперборею. И у обоих указал направление.
Гиперборея - на Севере, где день и ночь длятся по полгода, а Атлантида - строго на Запад от Выхода из Средиземного моря.
Северный материк так же описан в индийских ведах, о которых Геродот и понятия не имел.

Я хочу обосновать в книге, что цивилизация шумеров, а затем и египетская, является наследием ариев.

Скорее, результатом смешения народов разных рас и культур. Нимрод, строивший Вавилонскую башню, был темен лицом и этим отличался от других жителей Вавилона. Заметьте, что разделение народов на языки произошло, согласно библейской мифологии, при ее строительстве. Весьма странная неувязочка.
В Египте было два отдельных царства - Нижний и Верхний. А династии фараонов складывались из представителей разных рас.
Все это следует учитывать, что бы не приписать древним ариям несвойственные им качества.

Отправлено спустя 36 минут 29 секунд:

И Вы не путайте палестинских евреев с еврейским государством. Они там всегда и так были.

Это либо глубокое заблуждение, либо наглая ложь.
И много ли их там было всегда? Изучайте матчасть.
Падение Храма, Арабские завоевания. Евреи в Европе. Первая Алия, потом вторая. Всего пять + бета. И все шесть - в первой половине прошлого столетия.
Первая мировая, Британский мандат, Вторая Мировая, Образование государства Израиль.
Государство образовали ашкеназы - европейские евреи, говорившие на идиш. Выходцы из Европы - Германии, Польши, Царской России. Так называемые белые евреи.
Сефарды переехали позже - уже в 50-е. Вот они то и называют себя настоящими палестинскими евреями. Хотя их родина - Испания, а родной язык - ладино.
А поднимали государство - немецкие евреи - йекке, белые воротнички.
Если вопрос интересен:
https://www.dw.com/ru/их-прозвали-йекке ... /a-3270712
А если неинтересно, то можете просто не отвечать.

создатель израиля

Вот только национальным героем израильтяне почитают Теодора Герцля, а не Сталина.
Сталин лишь поддержал в ООН создание еврейского государства Израиль. В надежде, что СССР приобретет еще одного коммунистического друга.
Но евреи не захотели строить в своей новой родине светлого коммунистического будущего. Из СССР "импортировали" только колхозы.

[Отшельник]

Все это следует учитывать, что бы не приписать древним ариям несвойственные им качества.

В последней части я говорил, что на армянском нагорье (начало 5 тыс. до н.э.) арии первый раз за всё время встретились с автохтонным населением. Что это была за народность, я не знаю и потому не конкретизировал. Собственно, это не главный вопрос моей работы, я не историк и что-то может не соответствовать. Главным для меня является событие, описанное в Танахе как грехопадение. Оно стало поворотным в истории человечества и непосредственным участником в этом являются именно арии. Сейчас я работаю над этим, но появилась проблема в переводе Танаха, которую пока не могу решить. Из-за одной последней строки всё затормозилось.
Но если у вас есть какое-то предположение о этих аборигенах, то скажите. А что касается самого этого события, то именно оно предопределило дальнейшее быстрое расселение ариев в Шумер, Египет, возврат в прежние поселения севера Карпат, а с конца пятого и четвертое тысячелетие, как это говорилось у Гордона Клёсова, Жарниковой https://www.vechnoe.ru/txt/1.04.html началось их продвижение в Зауралье и в сторону Индии. А в Шумере и Египте - города, сельское хозяйство, пирамиды. В разных Европы различные мегалитические сооружения. По-моему всё сходится. Но опять же все эти исторические моменты не мой вопрос, так что вдаваться в подробности в этом направлении я не буду.

[Sergio]

Главным для меня является событие, описанное в Танахе как грехопадение. Оно стало поворотным в истории человечества и непосредственным участником в этом являются именно арии. Сейчас я работаю над этим,

Здесь я Вам не помощник. Грехопадение, как и Адам с Евой, к ариям никакого отношения не имеют.
По поводу Кавказа могу заметить, что арии встретили там как раз представителей синокавказской расы, образовали Армянское царство, но с местным населением не смешивались. А потом и вовсе куда то ушли. Может, в ту же Индию или на Ближний Восток...
Армянам оставили язык и почти никакой генетики. По этому армяне имеют индо-европейский язык и схожую с евреями генетику.

Но опять же все эти исторические моменты не мой вопрос, так что вдаваться в подробности в этом направлении я не буду.

Правильно. И не надо. Ведь Вы ставите своей целью подменить историю одного народа изТорией другого. Для этого вникать в детали вовсе не обязательно.
Этим же путем идет академическая наука и христианское богословие. Здесь копаться в подробностях не нужно, наоборот, главное - скрыть как можно больше, чтоб было меньше несоответсвий и было больше похоже на правду.
Вот только как быть с этим?

16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
(Быт.4:16,17)

В чужой земле Каин нашел не только жену, но еще и город построил. ГОРОД, а не избу, не шалаш или землянку.

[Отшельник]

Армянам оставили язык и почти никакой генетики. По этому армяне имеют индо-европейский язык и схожую с евреями генетику.

Абсолютно согласен! Арии не смешивались с ними лишь потому, что хоть и начали воспринимать аборигенов этой местности как людей, но не причисляли их к своему народу. Однако научили их земледелию. Смешение же началось позже, когда арии ушли в Шумер, Египет, Европу и далее. Помните библейское - "Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал" (Бытие, 6:2). Но это было гораздо позже и о психическом механизме этого действа я расскажу в эпилоге.

Правильно. И не надо. Ведь Вы ставите своей целью подменить историю одного народа изТорией другого

Зачем же так! Ничего я не подменяю, а состыковываю библейские события с реальной историей. Поэтому спрашивал ранее о вашем мнении как историков об описываемых мной событиях.

Вот только как быть с этим?

А с этим как раз проблем никаких. Дело в том, что Моисей узнал всю эту изТорию от египетских жрецов-ариев, обучаясь у них в нильском храме. А где находится армянское нагорье, как место сада эдемского, по отношению к Египту? На Востоке! Помните в том видео рассказе, ссылку на который я давал, что говорилось о земле эдемской - плодородная земля. И она простирается большой территории, в том числе и Шумере. Вот там и появились первые города, как на востоке (от Египта) Эдема.

[Sergio]

омните библейское - "Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал" (Бытие, 6:2). Но это было гораздо позже

Позже, извините, чего? Создания Адама или сотворения мира?

А с этим как раз проблем никаких. Дело в том, что Моисей узнал всю эту изТорию от египетских жрецов-ариев, обучаясь у них в нильском храме.

Понимаете, с остатками шумерской мифологии иудеи познакомились во времена Вавилонского пленения, когда, собственно, и писалось пятикнижие.
Гораздо позже Моисея. Не было у иудеев до возвращения из Вавилонского плена никаких священных писаний. Ни раввинов, которые бы их учили, ни синагог, где их учили.
Только левиты - хранители устной традиции. В устную традицию входили знания от Авраама и позже.
У ариев не было жрецов. Только волхвы-ведуны - хранители знаний. Жрецы древнего Египта имели несколько иное происхождение. По этой причине Эхнатон и ввел монотеизм.

Ничего я не подменяю, а состыковываю библейские события с реальной историей.

Так и христианские богословы, и вся академическая наука пытаются сделать тоже самое - пытаются состыковать несостыкуемое. Ну никак нельзя переписать изТорию семитов на ариев.
То есть попытаться, конечно, можно, но получиться одно сплошное вранье.
По тому как, согласно генетикам, гаплогруппа R разделилась на R1b и R1a что то около 20000 лет назад, а иудейское летоисчисление от Адама насчитывает всего 5730 лет.
Другими словами, арии ни к грехопадению, ни к Адаму с Евой, ни к братоубийце Каину, ни к шумерским аннунакам и их космическим начальникам - игигам, не имеют ровно никакого отношения.
Подмена вед Танахом - это и есть изТория. Цель завидная, но не для ариев.

А с этим как раз проблем никаких.

Разве?

И она простирается большой территории, в том числе и Шумере. Вот там и появились первые города, как на востоке (от Египта) Эдема.

Вы не уловили сути. Речь там не о географии, а о численности населения. Другими словами, это прямое, заметьте, библейское опровержение того, что Адам и Ева были первыми людьми.
Речь то ведь идет огородах, а не о весях - однодворных поселениях. И каин был сначала изгнан, а уж в чужой земле нашел себе жену.
Если после убийства Авеля оставалось всего три человека(Адам, Ева и сын их Каин), то за чем бог заклеймил Каина печатью?

[Отшельник]

Позже, извините, чего? Создания Адама или сотворения мира?

Того и другого, только в другой интерпретации. Что касается - позже... ...чего? то после грехопадения, как события в саду эдемском, т.е. в долине у оз. Урмия на армянском нагорье.

Понимаете, с остатками шумерской мифологии иудеи познакомились во времена Вавилонского пленения, когда, собственно, и писалось пятикнижие.

Нет! Тут вопрос иного плана. Ездра с сотоварищами на самом деле скомпоновал Танах во время вавилонского плена, но на основе того, что записано Моисеем на двенадцати камнях храм палатки (скинии). Эти деятели много чего переиначили и добавили во имя иудейской веры и себя как первосвященников. Однако вопрос формирования мира в целом остался в изначальном варианте, потому как от него им не было никакой пользы. Вот тогда и разросся Моисеев закон аж в пятикнижье, которую после плена Ездра читал своим евреям, провозгласив их избранниками божьими.

У ариев не было жрецов. Только волхвы-ведуны - хранители знаний.

Да! То были маги-огнепоклонники, к коим принадлежал и Зороастр.

Ну никак нельзя переписать изТорию семитов на ариев

Можно! И я это делаю. Не с евреев началась история цивилизации, а с ариев, т.е. не из изТории.

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:

Речь там не о географии, а о численности населения

И то, и другое.

И каин был сначала изгнан, а уж в чужой земле нашел себе жену.

Не вижу противоречий со сказанным мной.

Если после убийства Авеля оставалось всего три человека(Адам, Ева и сын их Каин), то за чем бог заклеймил Каина печатью?

Всё это придумки Ездры и Ко. дабы представить евреев, как родоначальников человечества. В общем - бред!

[Sergio]

но на основе того, что записано Моисеем на двенадцати камнях храм палатки (скинии).

На каменных скрижалях Моисея, которые носили в Ковчеге завета, было записано всего десять заповедей. Ни больше ни меньше. е надо никому пудрить мозги.
Как это не переиначили? Заменили много шумерских богов на одного Яхве. Полагаете, не было в этом пользы? Еще какая была!

Да! То были маги-огнепоклонники, к коим принадлежал и Зороастр.

Зороастр уже давно не был арием, и его Авеста и огнепоклонство было направлено против древних арийских законов. Учите матчасть.
Арии были солнцепоклонниики, что отчасти отразилось в культах Древнего Египта.

Можно! И я это делаю. Не с евреев началась история цивилизации, а с ариев, т.е. не из изТории.

А за чем Вы это делаете? Изучайте лучше индийские веды. Там написано гораздо больше, чем Вы соврете.
Зачем историю арийских народов переписывать под семитское пятикнижие?

И то, и другое.

Вы не поняли. В Библии прямо написано, что люди на Земле жили до Адама и Евы. То есть до того, как шумерские аннунаки их сотворили.
Вы Аватар смотрели? Так вот происходило все тоже самое в точности до наоборот - на Земле нелюди захватывали планету, на которой люди и до них жили в гармонии с природой.
Адам - это и есть Аватар. Искусственное существо, созданное на Земле и внедренное в человеческое общество.
Если не смотрели, советую посмотреть. А если смотрели, то посмотрите еще раз.
Не зря товарищ Ленин говорил, что кино - важнейшее из искусств.

Всё это придумки Ездры и Ко. дабы представить евреев, как родоначальников человечества. В общем - бред!

Боюсь, если Вы на основе семитских бытописаний будете писать изТорию ариев, то у Вас получится гораздо хуже, чем у Ездры. Не бред, а полное овно.

[Отшельник]

На каменных скрижалях Моисея, которые носили в Ковчеге завета, было записано всего десять заповедей. Ни больше ни меньше. е надо никому пудрить мозги.

Не надо нам пудрить мозги, об этом говорю не я, а так вполне справедливо считалось ещё Спинозой. Учите матчасть!

Отправлено спустя 1 час 15 минут 1 секунду:

Как это не переиначили?

Читайте внимательно, я как раз утверждал, что переиначили.

Заменили много шумерских богов на одного Яхве. Полагаете, не было в этом пользы? Еще какая была!

Ещё Адонай, ещё Элохим , ещё Иегова и всё об одном тетраграмматоне IHVH. А "польза" в прославлении единого бога только в том, что начались религиозные войны, которые после Иисуса стали ещё более кровопролитными. Жили бы в язычестве и горя бы не было.

Зороастр уже давно не был арием, и его Авеста и огнепоклонство было направлено против древних арийских законов. Учите матчасть.

Ну, это вообще..., не буду использовать нехорошие эпитеты. Почитайте У Блаватской "Три статьи о зороастризме". Больше неё мне сказать нечего.

В Библии прямо написано, что люди на Земле жили до Адама и Евы

Разве я где-то утверждал обратное?

То есть до того, как шумерские аннунаки их сотворили.
..................
на Земле нелюди захватывали планету, на которой люди и до них жили в гармонии с природой.

Фантастику не комментирую.

Изучайте лучше индийские веды. Там написано гораздо больше, чем Вы соврете.

Индусы поработали над славяно-арийскими Ведами не менее "продуктивно", чем Ездра над Заветом Моисеевым. Так что ненужно мне их рекомендовать, я знаю. Там сплошное прославления брахманов.

Боюсь, если Вы на основе семитских бытописаний будете писать изТорию ариев

Семитское описание сотворения мира и грехопадения в эдемском саду основано на знаниях ариев = жрецов Египта.

[Sergio]

об этом говорю не я, а так вполне справедливо считалось ещё Спинозой. Учите матчасть!

Во первых, Вы в подтверждение своих слов не привели цитаты. Учите правила хорошего тона.
Во вторых, Спиноза не мог быть свидетелем Исхода иудеев из Египта, и его личное мнение остается личным мнением, а не историческим фактом.
Этот berltq? как известно, жил в XVII столетии и не в Палестине.
В первоисточнике указаны скрижали с десятью заповедями. И ни буквой больше.
Впрочем, после Вавилонского плена следы Ковчега Завета безследно исчезли.

Читайте внимательно, я как раз утверждал, что переиначили.

Так Вы понимаете, кому следуете?
Так скажите кратко. Если не можете изложить своими словами, приведите цитату из той же Блаватской.
ВЫ действительно считаете ее труды авторитетным научным источником?

Фантастику не комментирую.

И мифологию тоже? И правильно.

Семитское описание сотворения мира и грехопадения в эдемском саду основано на знаниях ариев = жрецов Египта.

Вы, видимо, незнакомы с шумерской мифологией.
Повторюсь, жрецы Египта ариями не были.