Альтернативная история, смелые гипотезыПрародина ариев

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 59
Всего сообщений: 5005
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Прародина ариев

#1

Сообщение tamplquest » 06 янв 2019, 13:40

Буду краток: логичней всего рассматривать в качестве прародины Германию.
Этому есть простое объяснение: именно в Германии лежит граница между кельтским и арийским типом. А значит, что там, в центральной Европе жили общие кельто-арийские предки, прародители обеих народов, носители R1. до раздела на R1a и R1b.

Эта логичная версия вроде-как, может быть поставлена под сомнение "великим переселением народов".
Однако, я полагаю, что никакого "переселения" не было. Во-первых, если бы было переселение, то не было бы такого резкого разграничения. Во-вторых, на картах Птолемея и в его описаниях, мы видим четкое соответствие той генетической картине, которую мы наблюдаем и поныне, а именно: западные границы Сарматии более-менее совпадают с западными границами носителей R1a

Поэтому, никакой занчительной миграции народов не было, и все жили там, где сейчас и живут, если брать основную массу, а не отдельных переселенцев.



Реклама
Magoga
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 751
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Прародина ариев

#2

Сообщение Magoga » 06 янв 2019, 16:41

Генетики карту распространения начертили (Европа <- Днепро-Донецкая -> Андроновская -> { калмыки, киргизы, Сибирь, Индия, Иран}), и современная картина ей соответствует... Есть какие-то причины для сомнений?

Действительно, на германских территориях присутствуют, а в Кельтику (по Страбону) не прошли. Именно граница Кельтики стала границей распространения R1a в Европе... Может, это связано с господством Рима на этих территориях, а может - с какими-то особенностями самих кельтов. Кроме Кельтики, других таких "необитаемых " для R1a территорий в Евразии нет: носители попали и в Монголию, и на БВ.
Последний раз редактировалось Magoga 06 янв 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.



Ци-Ган
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 1614
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Прародина ариев

#3

Сообщение Ци-Ган » 06 янв 2019, 16:48

Лепенски-Вир

Лепенски-Вир — стоянка мезолитических охотников, обнаруженная на территории Сербии. Раскопана в 1965 году. Датирована VI тысячелетием до н. э.

Состоит из крупного поселения, вокруг которого расположено 10 мелких поселений-спутников. По-видимому, поселение возникло около 7000 года до н. э. и достигло пика развития в период 5300 — 4800 лет до н. э. Многочисленные рыбообразные статуэтки и своеобразная архитектура свидетельствуют о богатой религиозной и культурной жизни местных обитателей, о высоком культурном уровне древних европейцев.

Археологическая культура

К настоящему времени известно всего не более 10 поселений данной археологической культуры, на правом берегу Дуная (Лепенски-Вир, Власац, Хайдучка-Воденица, Падина) и на левом (Ветерань, Террассе, Икоана, Разврата, Островул-Банулуй, Скела-Кладовей)[1][2].

Интересно отметить, что в период около 8250—7900 лет назад (калиброванная радиоуглеродная датировка) Лепенски-Вир был населён, тогда как в других поселениях той же культуры наблюдался хронологический зазор.

Ряд исследователей считают культуру «Лепенски-Вир — Скела-Кладовей» предшественницей старчево-кришской культуры, однако этой гипотезе противоречит хронологический зазор между лепенской и старчевской эпохами, например, в поселении Скела-Кладовей.

Антропологически население Лепенского Вира было кроманьонским, позднее проявляет признаки грациализации, связанной, видимо, с притоком средиземноморского населения с юга Европы (из Анатолии через Балканы). В верхнем слое Лепенского Вира найдены остатки неолитической старчево-кришской культуры южного происхождения, население которой принадлежало к средиземноморскому антропологическому типу.

Палеогенетика

У представителей культуры Лепенски-Вир определены митохондриальные гаплогруппы H40, J2b1 и Y-хромосомные гаплогруппы R1b1a-L754/PF6269/YSC0000022[6], I2-M438, I2a2a-L34, C2c-P53.1, G2a-P15[7].

У других представителей эпохи мезолита и раннего неолита, живших около сужения реки Дунай Железные Ворота на границе Сербии и Румынии были определены митохондриальные гаплогруппы U5b2c, U5a2d, U5a2a, U4a, U5b1d1, U4b1b1, митохондриальные гаплогруппы K1c, K1f и K1a, а также Y-хромосомные гаплогруппы I, I2a2a1b, I2, R1b1a2-V88/PF6279, R1b1a1a, R1b1a[8][6], R1-P294[7].

Как видим Y-хромосомная гаплогруппа R1b присутствовала, причем в значительных пропорциях, а R1a не обнаружена.
И это меня даже несколько огорчило, так как с одной стороны хоть вносит ясность, разрешая проблему доминирования R1b в Западной Европе, но с другой вводит еще большую неразбериху.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Magoga
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 751
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Прародина ариев

#4

Сообщение Magoga » 06 янв 2019, 17:13

Ци-Ган, правильно: 7000 лет назад они там и не ожидаются. Самая ранняя миграция на запад (Балканы) - 4200 до н.э. В Скандинавию попали 2800 до н.э., а в Кельтику, видимо, уже тогда что-то не пустило (или позже оттуда бежали или повымерли там).



Ци-Ган
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 1614
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Прародина ариев

#5

Сообщение Ци-Ган » 06 янв 2019, 17:58

Magoga:
06 янв 2019, 17:13
Ци-Ган, правильно: 7000 лет назад они там и не ожидаются. Самая ранняя миграция на запад (Балканы) - 4200 до н.э. В Скандинавию попали 2800 до н.э., а в Кельтику, видимо, уже тогда что-то не пустило (или позже оттуда бежали или повымерли там).
Вы об R1a?
Но все карты мне спутала R1b.
А что это за миграция на Балканы 4200 до н. э.?
Совпадает по времени с миграцией "ямников".


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Прародина ариев

#6

Сообщение Павел Ордынский » 06 янв 2019, 18:00

Ци-Ган:
06 янв 2019, 16:48
Интересно отметить, что в период около 8250—7900 лет назад (калиброванная радиоуглеродная датировка)
а чем "калибрована" эта датировка,позвольте узнать?



Ци-Ган
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 1614
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Прародина ариев

#7

Сообщение Ци-Ган » 06 янв 2019, 18:20

Павел Ордынский:
06 янв 2019, 18:00
Ци-Ган:
06 янв 2019, 16:48
Интересно отметить, что в период около 8250—7900 лет назад (калиброванная радиоуглеродная датировка)
а чем "калибрована" эта датировка,позвольте узнать?
Я с фоменкоидами-новохроноложцамы обычно не спорю, а здесь и подавно, ибо не вем.
Хотя не скрою, был бы рад если бы эта датировка оказалась ошибочной лет на тышши две.
Хотя учитывая дополнительные факты (козырная карта здесь-антропология), возможно придется согласиться.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Прародина ариев

#8

Сообщение Павел Ордынский » 06 янв 2019, 18:29

Ци-Ган:
06 янв 2019, 18:20
Я с фоменкоидами-новохроноложцамы обычно не спорю, а здесь и подавно, ибо не вем.
вы не спорите ,потому что руский плохо знаете? вем? что это?

так вот РУ методика калибруется обычно дендрохронологическим методом,но только деревьями ,которыми можно калибровать,а деревьев ,которые живут по 7-8тыс.лет НЕ СУЩЕСТВУЕТ.Обманула вас ваша наука.



Аватара пользователя
aleksandr.smurov
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 28.12.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Прародина ариев

#9

Сообщение aleksandr.smurov » 06 янв 2019, 18:49

tamplquest:
06 янв 2019, 13:40
никакой занчительной миграции народов не было, и все жили там, где сейчас и живут, если брать основную массу, а не отдельных переселенцев.
tamplquest:
06 янв 2019, 13:40
логичней всего рассматривать в качестве прародины Германию.
Таджики самые чистокровные на 20 век арийцы. Ну это если читать книжки, а не поносить словами везде где место для слов дают.


Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !

Ци-Ган
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 1614
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Прародина ариев

#10

Сообщение Ци-Ган » 06 янв 2019, 19:06

Павел Ордынский:
06 янв 2019, 18:29
вы не спорите ,потому что руский плохо знаете? вем? что это?
так вот РУ методика калибруется обычно дендрохронологическим методом,но только деревьями ,которыми можно калибровать,а деревьев ,которые живут по 7-8тыс.лет НЕ СУЩЕСТВУЕТ.Обманула вас ваша наука.
Боже, да Вы не бельмес!
Попочитайте чего-нибудь на эту тему не от Фоменки.
Или не в коня корм?
Да, и если не допетрили (а это вероятнее всего), то архаичное славянское вем означает тоже самое, что и не славянское бельмес.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • прародина ариев
    shamyrat » 10 июн 2015, 10:30 » в форуме Общие вопросы истории
    3 Ответы
    463 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 июн 2015, 17:32
  • Владения Ариев
    tamplquest » 25 авг 2018, 01:04 » в форуме История древнего мира
    63 Ответы
    1570 Просмотры
    Последнее сообщение Sergio
    17 дек 2018, 23:20
  • Причины изоляции ариев от нордиков
    tamplquest » 09 фев 2019, 12:33 » в форуме Авторские темы
    3 Ответы
    101 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    13 фев 2019, 10:20

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»