На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии.Первая мировая война

1914 — 1918
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии.

Сообщение Gosha »

Античный историк: 07 июл 2018, 04:35 Ну это кажется медицинское определение идиотизма. Я признаю это. Вы правы.
Вы не обижайтесь ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА может сделать из любого Нобелевского лауреата Записного Идиота.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Автор темы
Античный историк
Всего сообщений: 144
Зарегистрирован: 21.03.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии.

Сообщение Античный историк »

Gosha: 07 июл 2018, 17:00 Вы не обижайтесь ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА может сделать из любого Нобелевского лауреата Записного Идиота.
Нет я не обижаюсь.
Автор темы
Античный историк
Всего сообщений: 144
Зарегистрирован: 21.03.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии.

Сообщение Античный историк »

Битва на Марне (1918)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 29 августа 2015; проверки требуют 14 правок.
Перейти к навигацииПерейти к поиску
У этого термина существуют и другие значения, см. Вторая битва на Марне.
Второе Марнское сражение
Основной конфликт: Первая мировая война
Дата 15 июля — 6 августа 1918 года
Место река Марна около Парижа, Франция
Итог Победа союзников
Противники
Flag of France.svg Франция
Flag of the United Kingdom.svg Великобритания
Flag of the United States (1912-1959).svg США
Flag of Italy (1861–1946).svg Италия

Flag of the German Empire.svg Германская империя

Командующие
Франция Фердинанд Фош

Германская империя Эрих Людендорф

Силы сторон
1 160 000 человек 36 французских и 8 американских дивизий, 350 танков, 3000 орудий

1 300 000 человек 48 дивизий при 6353 орудий и 2200 миномётов

Потери
Франция: 95 200 убито и ранено
Британская империя: 16 000 убито и ранено
США: 40 000 убито и ранено
Всего: 151 200 убито и ранено

94 500 убито и ранено

Commons-logo.svg Аудио, фото, видео на Викискладе
[показать]
Западный фронт
Первой мировой войны
Второе Марнское сражение (также известно в истории как Битва при Реймсе) — крупное сражение между немецкими и англо-франко-американскими войсками, состоявшееся 15 июля — 5 августа 1918 года вблизи реки Марна в ходе Первой мировой войны. Это было последнее генеральное наступление немецких войск за всю войну. Сражение было проиграно немцами после контратаки французов.

Содержание
1 История
2 См. также
3 Литература
4 Ссылки
История
После неудачного весеннего наступления Эрих Людендорф (начальник штаба немецких войск) полагал, что атака через Фландрию позволит нанести серьёзный урон Британскому экспедиционному корпусу, который на тот момент являлся самой мощной силой союзников на западном фронте. Для выманивания союзных сил из Бельгии Людендорф планировал масштабную отвлекающую атаку в районе Марны.

Сражение началось 15 июля, когда 23 немецкие дивизии 1-й и 3-й армии под руководством Фрица фон Бюлова и Карла фон Айнема (англ.) атаковали 4-ю французскую армию под руководством Анри Гуро к востоку от Реймса. В это же время 17 дивизий 7-й немецкой армии при поддержке 9-й атаковали 6-ю французскую армию западней Реймса. Людендорф надеялся разделить силы французов.

На помощь французским войскам пришли американские войска (85 000 человек) и Британский экспедиционный корпус. Немецкая атака к востоку от Реймса была остановлена в тот же день, но на западе немецкие войска, преодолев сопротивление 6-й французской армии, продвинулись на 15 км. Наступление на этом участке было остановлено 17 июля совместными усилиями войск Франции, Великобритании, США и Италии.

После остановки немецкого наступления Фердинанд Фош (командующий союзными войсками) отдал приказ о контрнаступлении, которое началось 18 июля. 24 французских дивизии при поддержке союзников (в том числе 8 американских дивизий и 350 танков) атаковали образовавшийся выступ линии фронта. Контратака была успешной: 10-я и 6-я армии продвинулись на 8 км, в то время как 5-я и 9-я армии атаковали немцев на западе. 20 июля немецкое командование отдало приказ об отступлении, и немцы вернулись на позиции, которые они занимали до весеннего наступления. К 6 августа контратака союзников выдохлась после того, как немцы закрепились на старых позициях.

Катастрофическое поражение Германии повлекло за собой отказ от плана Людендорфа о вторжении во Фландрию и стало первой из серии побед союзников, которые завершили войну.

Отправлено спустя 9 минут 32 секунды:
Сегодня исполнилось ровно 100 лет как началась перемена на Западном фронте. В этот день началась Вторая битва на Марне. Германская империя бросила свои последние силы, но уставшие германские войска уже не могли одолеть силы Антанты. Австро - Венгрия, Османская империя и Болгария совсем выдохлись и мало что могли сделать. Через 3 дня (18 июля 1918 г ) Антанта начнет общее наступление по всему фронту и дни Германии будут сочтены.
Впереди Германию ждут Компьенское перемирие и Версальский мир.

Отправлено спустя 31 минуту 57 секунд:
Войска Антанты могли ли захватить Берлин в 1919 году если бы не остановились в ноябре 1918 года ? Ведь в конце 1918 года Германия не могла сопротивляться. История мира пошла бы другим путем. Почему лидеры Антанты остановились у границ Германии ? Интересный вопрос.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии.

Сообщение крысовод »

У меня, как у коллекционера, свой взгляд на произведение Ремарка. Смотрел 2 фильма на эту тему, в одном из них показан мой инженерный маузеровский бучер с разведенной пилой на обухе образца 1898 года. И утверждается, что это такая страшная вундервафля, что если немца с ней поймают, то не убьют сразу, а выколют глаза и засыплют туда песок, чтоб помучился - такое это страшное оружие, поэтому в большинстве случаев пилу с обуха стачивали. А у меня нормальный образец имеется. Это что, байки, или действительно такое было в реале?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Античный историк
Всего сообщений: 144
Зарегистрирован: 21.03.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии.

Сообщение Античный историк »

крысовод: 15 июл 2018, 16:49 У меня, как у коллекционера, свой взгляд на произведение Ремарка. Смотрел 2 фильма на эту тему, в одном из них показан мой инженерный маузеровский бучер с разведенной пилой на обухе образца 1898 года. И утверждается, что это такая страшная вундервафля, что если немца с ней поймают, то не убьют сразу, а выколют глаза и засыплют туда песок, чтоб помучился - такое это страшное оружие, поэтому в большинстве случаев пилу с обуха стачивали. А у меня нормальный образец имеется. Это что, байки, или действительно такое было в реале?


Первый раз слышу.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии.

Сообщение dimitrius »

Немецкий штык видел на картинке и фото. До сих пор не понял :
Зачем там вообще - пила ? Кто сие изобрел и с какой целью ?
Дело в том, что пила на ножах - почти бесполезна.
Пилить приходится не часто. Всегда можно достать нормальную пилу.

При ударе, пила цепляется за одежду. Любую.
Иногда это может стоить жизни.
От пилы на ножах, - больше проблем.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии.

Сообщение крысовод »

dimitrius: 23 июл 2018, 18:05 Немецкий штык видел на картинке и фото. До сих пор не понял :
Зачем там вообще - пила ? Кто сие изобрел и с какой целью ?
Дело в том, что пила на ножах - почти бесполезна.
Пилить приходится не часто. Всегда можно достать нормальную пилу.

При ударе, пила цепляется за одежду. Любую.
Иногда это может стоить жизни.
От пилы на ножах, - больше проблем.
Пила разведена и весьма хорошо пилит, а клинок длиной 37см. при толщине 6,5 мм., это уже полноценное мачете. Вот на фото для сравнения то, что сейчас состоит у нас на вооружении, штык 6Х5 (по индексу ГРАУ) к Калашу. Пила не разведена, и пропилить может только 7 мм. материала, а дальше упирается в ребро жесткости. Действительно, тут пила почти бесполезна, даже на предыдущих моделях 6Х4 и 6Х3 пила была намного лучше.
Насчет цепляния за одежду - это почти незаметно, к тому же получается дополнительный пропил в ребрах, и штык легче потом извлечь. По Вашей логике, шлицевая мосинская иголка вовсе тупая на конце и пробивать должна плохо. Но прибавляем вес винтовки, встречное движение рук и скорость бегущего бойца, и всё работает замечательно.
Данные бучеры к началу 1-й Мировой уже устарели, использовался М-98К, который мы знаем сейчас как "фашистский", он был коротким и почти без гарды. Но к силу массовости мобилизации их не хватало, и бойцы вооружались старыми. Инженерный бучер с пилой (обычные были без пилы) использовали саперы и в меньшей степени - пехотные унтер-офицеры, так что небезызвестный Адольф Алоизович мог носить такой, может, даже этот самый экземпляр (во всяком случае, мне приятно так думать). ;)
Античный историк: 15 июл 2018, 17:53
крысовод: 15 июл 2018, 16:49 У меня, как у коллекционера, свой взгляд на произведение Ремарка. Смотрел 2 фильма на эту тему, в одном из них показан мой инженерный маузеровский бучер с разведенной пилой на обухе образца 1898 года. И утверждается, что это такая страшная вундервафля, что если немца с ней поймают, то не убьют сразу, а выколют глаза и засыплют туда песок, чтоб помучился - такое это страшное оружие, поэтому в большинстве случаев пилу с обуха стачивали. А у меня нормальный образец имеется. Это что, байки, или действительно такое было в реале?
Первый раз слышу.
"Штыки мы осматриваем сами. Дело в том, что у некоторых штыков на спинке лезвия есть зубья, как у пилы. Если кто-нибудь из наших попадется на той стороне с такой штуковиной, ему не миновать расправы. На соседнем участке были обнаружены трупы наших солдат, которых недосчитались после боя; им отрезали этой пилой уши и выкололи глаза. Затем им набили опилками рот и нос, так что они задохнулись.
У некоторых новобранцев есть еще штыки этого образца; эти штыки мы у них отбираем и достаем для них другие".
(Эрих Мария Ремарк "На Западном фронте без перемен").
На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии. - штык 1.jpg
На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии. - штык 2.jpg
Последний раз редактировалось крысовод 24 июл 2018, 16:13, всего редактировалось 1 раз.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: На Западном фронте начинаются перемены: Вторая Марна. Ошибки Германии.

Сообщение dimitrius »

У меня не " Версии " а знания. Практические
Пила на обухе, реально мешает обратному ходу ножа.
( На тех ножах, с которыми пришлось общаться )
Пила забивается опилками, рукоятка натирает ладонь .
Трудно представить ситуевину, когда приходится пилить ножом ....

Но - верю тем, кто видел нормальные пилы на нормальных ножах.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Первая мировая война»