Миф о пришествии немцев в Химки ⇐ Вторая мировая война

[alexeybo]

Курсанты ВВМУ или ШПФ живут и учатся не на кораблях.

И общевойсковой тактики они не изучают. Значит "срочную" Вы не служили, МПЛ в руках не держали, опорников не оборудовали. Или придумали про ВВМУ или ШПФ.

А как развивали наступление части Вермахта можете сами почитать насчелкав к примеру операция Барбаросса.
Танковые соединения прорывают оборону,механизированные заполняют прорыв прикрывая фланги,а пехотные идут следом подавляя оставшиеся очаги сопротивления.

Очень примитивное представление. Исключаете прорыв фронта механизированными или пехотными соединениями?

Так вот впереди танковых соединений" как усы таракана " в полосе наступления танковой дивизии на расстоянии 20-40 км ведёт поиск разведывательный батальон впереди которого примерно на таком же расстоянии двигаются разведдозоры.

Этот разведывательный батальон танковой дивизии волшебным образом перенесется в глубь обороны противника на глубину 20-40 км? Или именно он будет первоначально будет прорывать оборону противника, затем продвигаться вглубь на 20-40 км, после чего вперед двинутся основные силы дивизии?
Вы не понимаете, что такое 20-40 км глубины обороны.
А "передовые дозоры" на удалении 20-40 км от разведывательного батальона - вообще нечто! Столкнувшись с противником такие дозоры (несколько мотоциклов или 1-2 бронетранспортера) оставшиеся без поддержки батальона (находится в 20-40 км) просто обречены на гибель. Пока батальон будет подтягиваться к месту боя дозора с превосходящими силами противника, этот дозор уже погибнет. Причем не выполнит в полной мере своей задачи. Батальон будет слышать по радио истошные призывы дозора о помощи, пока они не прекратятся.

Почему такой интервал?
Да потому,что все они поддерживают между собой радиосвязь.

Радиосвязь - дело хорошее, но она не заменит в бою тактической и огневой связи. И это не "интервал". Интервал - расстояние по фронту. Расстояние в глубину - дистанция. Знание этих понятий прививают солдатам в ходе строевой подготовки. Почему Вы этого не знаете?

Действия каждого звена при соприкосновении с противником рассказать?

Попробуйте. Будет весело, я полагаю.

[Gosha]

Еще раз хотелось повторить о Контрнаступлении под Москвой! Это планомерное отступление Вермахта и беспорядочное наступление РККА!!!

[Lew]

А "передовые дозоры" на удалении 20-40 км от разведывательного батальона - вообще нечто! Столкнувшись с противником такие дозоры (несколько мотоциклов или 1-2 бронетранспортера) оставшиеся без поддержки батальона (находится в 20-40 км) просто обречены на гибель.

В представлении всех этих фантазеров осенью 41 г за линией фронта находилась безлюдная пустыня, поэтому разведдозор мог уехать от головного танка хоть на 40, хоть на 120 км (хотя не ясно с какой целью).
У людей знаний О, и их нехватку они восполняют фантазией

[Антон]

Это планомерное отступление Вермахта и беспорядочное наступление РККА!!!

[Кадук]

Курсанты ВВМУ или ШПФ живут и учатся не на кораблях.

И общевойсковой тактики они не изучают. Значит "срочную" Вы не служили, МПЛ в руках не держали, опорников не оборудовали. Или придумали про ВВМУ или ШПФ.

А как развивали наступление части Вермахта можете сами почитать насчелкав к примеру операция Барбаросса.
Танковые соединения прорывают оборону,механизированные заполняют прорыв прикрывая фланги,а пехотные идут следом подавляя оставшиеся очаги сопротивления.

Очень примитивное представление. Исключаете прорыв фронта механизированными или пехотными соединениями?

Так вот впереди танковых соединений" как усы таракана " в полосе наступления танковой дивизии на расстоянии 20-40 км ведёт поиск разведывательный батальон впереди которого примерно на таком же расстоянии двигаются разведдозоры.

Этот разведывательный батальон танковой дивизии волшебным образом перенесется в глубь обороны противника на глубину 20-40 км? Или именно он будет первоначально будет прорывать оборону противника, затем продвигаться вглубь на 20-40 км, после чего вперед двинутся основные силы дивизии?
Вы не понимаете, что такое 20-40 км глубины обороны.
А "передовые дозоры" на удалении 20-40 км от разведывательного батальона - вообще нечто! Столкнувшись с противником такие дозоры (несколько мотоциклов или 1-2 бронетранспортера) оставшиеся без поддержки батальона (находится в 20-40 км) просто обречены на гибель. Пока батальон будет подтягиваться к месту боя дозора с превосходящими силами противника, этот дозор уже погибнет. Причем не выполнит в полной мере своей задачи. Батальон будет слышать по радио истошные призывы дозора о помощи, пока они не прекратятся.

Почему такой интервал?
Да потому,что все они поддерживают между собой радиосвязь.

Радиосвязь - дело хорошее, но она не заменит в бою тактической и огневой связи. И это не "интервал". Интервал - расстояние по фронту. Расстояние в глубину - дистанция. Знание этих понятий прививают солдатам в ходе строевой подготовки. Почему Вы этого не знаете?

Действия каждого звена при соприкосновении с противником рассказать?

Попробуйте. Будет весело, я полагаю.

Отвечу на первый и последние.
Вы таки извращенец!
Видимо окунается в дерьмецо нравится!
О тактике,МПЛ и прочем!
Морская пехота.
Что же касается продолжения- лень метать бисер.
Вы здесь от меня чего то ухватите и на других форумах из себя знатоков кончить будете!
В армию!!!
Отслужите и ну умничать!

[Gosha]

В представлении всех этих фантазеров осенью 41 г за линией фронта находилась безлюдная пустыня, поэтому разведдозор мог уехать от головного танка хоть на 40, хоть на 120 км (хотя не ясно с какой целью).

Лева не пустыня конечно, но как Сообщал Совиформбюро обескровленные дивизии без своих тылов, без снабжения. То есть Центральный Фронт без флангов. Когда нет чувства локтя тогда каждый сам за себя. Все это выглядело на лесной пожар, на смену обескровленной дивизии, выдвигалась свежая, и это происходило днем и ночью. Обстановка менялась ежечасно, потеряв населенный пункт РККА атаковала по пять шесть раз на дню, без поддержки, артиллерией и авиацией.

[Кадук]

В представлении всех этих фантазеров осенью 41 г за линией фронта находилась безлюдная пустыня, поэтому разведдозор мог уехать от головного танка хоть на 40, хоть на 120 км (хотя не ясно с какой целью).

Лева не пустыня конечно, но как Сообщал Совиформбюро обескровленные дивизии без своих тылов, без снабжения. То есть Центральный Фронт без флангов. Когда нет чувства локтя тогда каждый сам за себя. Все это выглядело на лесной пожар, на смену обескровленной дивизии, выдвигалась свежая, и это происходило днем и ночью. Обстановка менялась ежечасно, потеряв населенный пункт РККА атаковала по пять шесть раз на дню, без поддержки, артиллерией и авиацией.

Как то так оно и было.
Просто этим спорщикам думается,что фронт - сплошная линия окопов от Чёрного моря до Балтики.
Прорвали в одном месте оборону- окопы роют в другом снова от моря до моря.
Причём на высотах ниже гребня обращенного к противнику.
Ну,что бы артиллеристам противника было видно куда стрелять.
А рация не на лампах или полупроводниках,а на бронепоезде!

[Lew]

Кадук: ↑Сегодня, 11:56
Так вот впереди танковых соединений" как усы таракана " в полосе наступления танковой дивизии на расстоянии 20-40 км ведёт поиск разведывательный батальон впереди которого примерно на таком же расстоянии двигаются разведдозоры.

Кадук, уже в третий раз обращаюсь к вам с просьбой - приведите хоть какие-то документы, обосновывающие ваши заявления.
Или акромя "верь мне - я знаю" у вас более ничего нет?

Кадук, в четвертый раз спрашиваю: можете подтвердить каким-то документом что " полосе наступления танковой дивизии на расстоянии 20-40 км ведёт поиск разведывательный батальон впереди которого примерно на таком же расстоянии двигаются разведдозоры", или наконец признаете что сие ваша собственная фантазия?

[alexeybo]

Как говорится в документах, 13 октября немцы уже заняли Шаховскую. По дорогам от Шаховской до Химок 140 км. Противостояла войскам вермахта всего лишь одна стрелковая дивизия, хоть и усиленная артиллерией и московскими курсантами. Полоса обороны более 40 км, при том что согласно уставу фронт дивизии не должен был превышать 12 км. Что мешало немцам прорвать оборону и за двое суток вклиниться на 100 км? То есть до Истры. А оттуда разведдозор на мотоциклах легко мог добраться до Химок, поскольку в Москве уже царила страшная паника.

Обратите внимание, что Шаховская находится на Волоколамском направлении, а Химки - на Солнечногорском. От Шаховской до Волоколамска приблизительно 30 км. Шаховскую немцы захватили 13 октября. А 15 октября Панфиловская дивизия, находившаяся на подступах к Волоколамску по рубежу Львово - Болышево (приблизительно половина расстояния Шаховская - Волоколамск), вступила в бой с подошедшими немцами. Эти 15 км немцы продвигались с 13 по 15 октября, т.е. двое суток. Волоколамск был оставлен 27 октября. Это значит, что следующие 15 км немцы шли 11 дней. На рубеже за Волоколамском (в 5-7 км) Панфиловская дивизия оборонялась до 20-го ноября, т.е. 23 дня. На рубеж реки Истра немцы вышли к 26 ноября.
Стойкость обороны советских войск на Волоколамском направлении не позволила немцам "прорвать оборону и за двое суток вклиниться на 100 км". Соответственно не могли и мотоциклисты из-под Истры выйти к Химкам.

[Kliper]

Вот откуда вы берете свои фантазии???? В том направлении немцам противостояла 16 армия, включающая в себя ЧЕТЫРЕ дивизии, танковую бригаду, стрелковый батальон и еще ряд боевых соединений. А на случай прорыва немцев шоссе около села Новопетровское блокировала 18 сд, образовавшая второй эшелон обороны.

Если бы всё было так прекрасно, то не было бы нужды бросать в бой курсантов. Вы бы хоть Википедию почитали:

С 13 октября дивизия вошла в состав заново формируемой 16-й армии Западного фронта. Заняла полосу обороны протяжённостью в 41 километр от населённого пункта Львово до совхоза Болычево. Согласно уставу 1939 года дивизия могла оборонять полосу по фронту 8-12 км и в глубину 4-6 км. Согласно замыслу по развертыванию войск на Можайской линии обороны, на участке Волоколамского УР, занятом 316-й дивизией, должны были располагаться части 3-4 дивизий и еще одна, резервная, должна была находиться в районе Волоколамска. Отведенная дивизии полоса обороны была одноэшелонной.

Не обладавшая боевым опытом, дивизия была усилена тремя пушечными артиллерийскими полками РВГК и тремя артиллерийско-противотанковыми полками; кроме того, в полосе дивизии действовала часть группы артиллерии дальнего действия 16-й армии, 1-й дивизион артиллерийского полка 126-й сд и 302-й пулеметно-артиллерийский батальон. Таким образом, на момент начала боев дивизия располагала мощной артиллерией: с приданными дивизии средствами в наличии было 207 орудий, из них: 25-мм — 4; 45-мм — 32; 76-мм полковых пушек — 14; 76-мм дивизионных пушек — 79; 85-мм — 16; 122-мм гаубиц — 8; 122-мм пушек — 24 и 152-мм пушек — 30. В интересах дивизии также действовали дивизионы гвардейских минометов из особой артиллерийской группы 16-й армии и 22-я танковая бригада. Однако в самый разгар боев часть артиллерии и танковая бригада были переданы для усиления соседней 5-й армии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/316-%D1%8 ... %B8%D1%8F)

Вместо 3-4 дивизий была всего одна, из-за чего полоса обороны оказалась одноэшелонной.

И потом уже наверное в 10-й раз задаю один и тот же вопрос: за каким хреном немцам 13 октября посылать механизированный разведдозор за 140 км в Химки???????????????????

В такой же раз пытаюсь Вам объяснить, что либо с датами документов бяда, либо был быстро ликвидированный танковый прорыв, о котором решено было умолчать. Разведдозор 16 октября был послан не из Шаховской, а из Истры или откуда-то ещё поближе.

[alexeybo]

Морская пехота.

И конечно с кортиком. Это в каком ВВМУ готовили офицеров для морской пехоты?

Что же касается продолжения- лень метать бисер.

Сделайте милость для всех и избавьте нас от своего "бисера".

Вы здесь от меня чего то ухватите и на других форумах из себя знатоков кончить будете!

Ничего дельного мне у Вас ухватить не получится. За полным отсутствием такового.

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Разведдозор 16 октября был послан не из Шаховской, а из Истры или откуда-то ещё поближе.

И какие немецкие части находились 16 октября в районе Истры или где-то еще ближе к Москве? В это время они были под Волоколамском, а не под Истрой или ближе.

[Kliper]

Обратите внимание, что Шаховская находится на Волоколамском направлении, а Химки - на Солнечногорском.

И что? Разве нельзя было проехать по просёлочным дорогам возле Москвы с одного шоссе на другое?

Шаховскую немцы захватили 13 октября. А 15 октября Панфиловская дивизия, находившаяся на подступах к Волоколамску по рубежу Львово - Болышево (приблизительно половина расстояния Шаховская - Волоколамск), вступила в бой с подошедшими немцами. Эти 15 км немцы продвигались с 13 по 15 октября, т.е. двое суток. Волоколамск был оставлен 27 октября. Это значит, что следующие 15 км немцы шли 11 дней.

Так это и вызывает сомнения. 312 сд вместе с подольскими курсантами целую неделю успешно держала оборону, потому что немцы были заняты ликвидацией вяземского котла. Что удерживало немцев на волоколамском направлении, кроме их собственного странного желания повернуть на Калинин и Торжок?

[Кадук]

Морская пехота.

И конечно с кортиком. Это в каком ВВМУ готовили офицеров для морской пехоты?

Что же касается продолжения- лень метать бисер.

Сделайте милость для всех и избавьте нас от своего "бисера".

Вы здесь от меня чего то ухватите и на других форумах из себя знатоков кончить будете!

Ничего дельного мне у Вас ухватить не получится. За полным отсутствием такового.

Вообщем сказать Вам нечего?
Припадки,нападки и истерики.
С переходом на личности.
" Родной" так какая рация немецкой разведки работала на ключе,и что вы там за антенну балаболили?
В телефонном режиме на сколько километров самая массовая армейская рация работала?

[Gosha]

Кадук, в четвертый раз спрашиваю: можете подтвердить каким-то документом что " полосе наступления танковой дивизии на расстоянии 20-40 км ведёт поиск разведывательный батальон впереди которого примерно на таком же расстоянии двигаются разведдозоры", или наконец признаете что сие ваша собственная фантазия?

Лева на протяжении всей Великой Отечественной воны разведка Вермахта отличалась от разведки РККА. Вы черпаете свои данные из популистской литературы!
30-40 километров для Подмосковного котла это разве много. Притом танковая дивизия Панцерваффе была полностью автономной единицей способной решать как пехотные задачи так и танковые, в наступлении и в обороне.


Вот вам положение противоборствующих сторон намного ближе к Москве и дальше от Можайска.

[alexeybo]

И что? Разве нельзя было проехать по просёлочным дорогам возле Москвы с одного шоссе на другое?

Немцам нельзя было. Они ведь не невидимки, чтобы беспрепятственно продвигаться в глубине обороны противника.

" Родной" так какая рация немецкой разведки работала на ключе,и что вы там за антенну балаболили?
В телефонном режиме на сколько километров самая массовая армейская рация работала?

Вам - школьнику этого не понять. Потом свое превратное понимание моих слов Вы будете выдавать за мое мнение.

[Gosha]

Немцам нельзя было. Они ведь не невидимки, чтобы беспрепятственно продвигаться в глубине обороны противника.

Алексей БО у вас еще помимо гуманитарного еще и военное образование? Чего не знаете того не утверждаете! Группы Бранденбурга в красноармейской форме находились на территории СССР с 10-12 июня 1941 года. Что им мешало 5-20 ноября 1941 года в форме НКВД перемещаться по тылам дивизий обороняющих Москву. В Москве было полно диверсантов, сигнальщиков и разведчиков противника.

[alexeybo]

Алексей БО у вас еще помимо гуманитарного еще и военное образование? Чего не знаете того не утверждаете! Группы Бранденбурга в красноармейской форме находились на территории СССР с 10-12 июня 1941 года. Что им мешало 5-20 ноября 1941 года в форме НКВД перемещаться по тылам дивизий обороняющих Москву. В Москве было полно диверсантов, сигнальщиков и разведчиков противника.

Да, как-то так случилось в жизни. И это не полный перечень.
Причем тут "Бранденбург"? Речь идет о "передовых дозорах" строевых соединений Вермахта! Перемещаться им мешала организация охраны тыла действующей армии, бдительность советских граждан. Таврину звезда Героя не помогла. Не помогло и то, что был 1944 год, а не 1941, и фронт был гораздо дальше, а на его пути не было такого количества частей и подразделений, какие были под Москвой в октябре-ноябре 1941 года.

[Gosha]

Причем тут "Бранденбург"? Речь идет о "передовых дозорах" строевых соединений Вермахта!

Вы дорогой вообще представляете себе войсковую разведку и армейскую Абвер, как они действовали, а они действовали слажено. Группа Абвера могла запрашивать помощь войсковой разведки, а по их данным Вермахт мог проводить - РАЗВЕДКУ БОЕМ - рота, батальон, даже полк которые наносили удар в стык флангов дивизий и армий, то есть в самое слабое выявленное место. Разведка РККА довольно часто заканчивалась вариантом со Звездой, а у Вермахта почти всегда разведка проходила по варианту - В августе - 44!

[Lew]

Если бы всё было так прекрасно, то не было бы нужды бросать в бой курсантов.

Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Вы хоть следите за путем собственной мысли?
Вы написали: "Противостояла войскам вермахта всего лишь одна стрелковая дивизия", а на самом деле ИМ ПРОТИВОСТОЯЛА НЕ ДИВИЗИЯ, А АРМИЯ. Именно поэтому немцы не прорвались в октябре к Москве.

Вместо 3-4 дивизий была всего одна

Где была одна? Не, вы реально какой-то странный, я же ссылку давал, вам что, как и Кадуку лень изучать архивные документы? Вот карта, на ней нанесены сведения о боевых частях, прикрывавших это направление, уж потрудитесь разобраться чтобы не писать чушь https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... :page%5C14

Разведдозор 16 октября был послан не из Шаховской, а из Истры или откуда-то ещё поближе.

Не, пипец!!!!!!!!!!!!! такое даже не присниться
Еще раз: вот вам Отчетная карта положения войск ЗапФ с 16.10 по 24.10.41 г. https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... :page%5C14
Какая нахрен Истра, когда в тот период немцы еще даже Волоколамск не заняли?
Коллега, ну нельзя постоянно оперировать одним и тем же тупым аргументом "а вот я всё равно не верю"
Вы лучше выдвините версию что немцев на Химки вместе мотоциклами с самолетов сбросили

[alexeybo]

Вы дорогой вообще представляете себе войсковую разведку и армейскую Абвер, как они действовали, а они действовали слажено. Группа Абвера могла запрашивать помощь войсковой разведки, а по их данным Вермахт мог проводить - РАЗВЕДКУ БОЕМ - рота, батальон, даже полк которые наносили удар в стык флангов дивизий и армий, то есть в самое слабое выявленное место. Разведка РККА довольно часто заканчивалась вариантом со Звездой, а у Вермахта почти всегда разведка проходила по варианту - В августе - 44!

Не фамильярничайте. Я хорошо представляю Ваши взгляды и уровень знаний.
"Помощь войсковой разведки" абверу - это что такое? А "войсковая разведка" - это что вообще-то?

[Gosha]

"Помощь войсковой разведки" абверу - это что такое? А "войсковая разведка" - это что вообще-то?

А́бвер (нем. Abwehr — оборона, отражение, от Auslandsnachrichten- und Abwehramt) — орган военной разведки и контрразведки Веймарской республики и Третьего рейха; в 1919—1944 годах, входил в состав Верховного командования вермахта.
Войсковая разведка или тактическая разведка — это военная разведка, которая обеспечивает боевые действия войск в тактическом звене (в пределах соединений, частей и подразделений, находящихся в соприкосновении с противником).
Оперативная разведка - которая действует в интересах группы армий у Вермахта, в РККА это фронтовая разведка.

ФРОНТОВАЯ И АРМЕЙСКАЯ РАЗВЕДКА

С началом Великой Отечественной войны перед штабами советских объединений остро встал вопрос получения развединформации тактического и оперативного характера, а также решения диверсионно-разведывательных задач. Своих собственных «боевых» сил оперативная разведка на тот момент времени не имела. Поэтому с началом войны по приказу ГРУ ГШ при разведывательных отделах фронтов формируются оперативные спецгруппы, которые должны были готовить и забрасывать в тыл противника разведывательно-диверсионные подразделения.

[Lew]

Что им мешало 5-20 ноября 1941 года в форме НКВД перемещаться по тылам дивизий обороняющих Москву.

У вас как обычно какая-то словесная каша.
Причем здесь Бранденбург, если обсуждается вероятность появления в Химках головного дозора разведбата неизвестно какой танковой дивизии???

Теоретически немецкие разведчики могли сделать глубокий рейд в советский тыл, при условии что они а) были одеты в форму РККА; б) ехали на советских мотоциклах и БТР; в) были осведомлены о действующих в те дни пропусках; г) знали русский язык. Сочетание этих 4-х пунктов маловероятно
Но даже если бы они в виде бойцов РККА подъехали бы к мосту у п.г.т. Химки, то каким образом очевидцы поняли бы что это немцы???
И самое главное: что там они собрались разведывать и с какой целью?

[Кадук]

И что? Разве нельзя было проехать по просёлочным дорогам возле Москвы с одного шоссе на другое?

Немцам нельзя было. Они ведь не невидимки, чтобы беспрепятственно продвигаться в глубине обороны противника.

" Родной" так какая рация немецкой разведки работала на ключе,и что вы там за антенну балаболили?
В телефонном режиме на сколько километров самая массовая армейская рация работала?

Вам - школьнику этого не понять. Потом свое превратное понимание моих слов Вы будете выдавать за мое мнение.

Понял!
Слился?
А я ещё поразвлекатся хотел!
Глубина обороны говорите?!!
Ну а если у дивизии,армии нет сил даже на вторую полосу обороны?
А резерв - штаб и тыловые службы?
Есть препятствия для действий моторизованной разведке?
30-40 км по лесам да посёлкам проскочить смогут?
На мотоциклах с радиостанцией способной в телефонном режиме работать на 15-20 км,а в телеграфном и того больше?

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:

Что им мешало 5-20 ноября 1941 года в форме НКВД перемещаться по тылам дивизий обороняющих Москву.

У вас как обычно какая-то словесная каша.
Причем здесь Бранденбург, если обсуждается вероятность появления в Химках головного дозора разведбата неизвестно какой танковой дивизии???

Теоретически немецкие разведчики могли сделать глубокий рейд в советский тыл, при условии что они а) были одеты в форму РККА; б) ехали на советских мотоциклах и БТР; в) были осведомлены о действующих в те дни пропусках; г) знали русский язык. Сочетание этих 4-х пунктов маловероятно
Но даже если бы они в виде бойцов РККА подъехали бы к мосту у п.г.т. Химки, то каким образом очевидцы поняли бы что это немцы???
И самое главное: что там они собрались разведывать и с какой целью?

Что делали?Так я писал уже - пути обхода искали!
Для того и высылались малочисленные моторизованные разведгруппы впереди разведбата.
Неужели это так трудно понять?
Гоша,в каждой дивизии Вермахта был разведбат.
Вот он то и проводил разведку боем что бы выяснить силы противника.
Не смог проломить оборону- ждут подхода главных сил.Вызывают авиацию.
А мелкие группы ищут пути обхода противника.
Нашли стык в обороне в полосе наступления дивизии и рванули вперёд.

[Lew]

Для того и высылались малочисленные моторизованные разведгруппы впереди разведбата.
Неужели это так трудно понять?

Вы хоть сами себя сначала постарайтесь понять - пишете чушь.
РГ танковой дивизии это ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ РАЗВЕДБАТА, она при наступлении шла не впереди разведбата, а перед танковой колонной в зоне прямой видимости или в крайнем случае чуть далее этой зоны.
Никто никогда не ставил РГ танковой дивизии проведение разведки на расстоянии 30-40 км от танков, потому что это а) чревато риском ее уничтожения что = невыполнению поставленной задачи; б) никому НЕ НУЖНО, потому что при движении танкистам требуется знать что находится впереди на отдалении 1-2 км, а не на отдалении 30-40 км.
Еще раз читайте (может на этот раз зацепится)

Разведбат дивизии образно можно сравнить с тараканьими усами. Таркан это дивизия, а усы это разведбат. Подразделения разведбата на марше и в наступлении движутся впереди дивизии и по ее сторонам, отыскивая, нащупывая противника (а военном языке эти группы называются разведдозорами). А обнаружив его, тут же отскакивают назад под защиту своей артиллерии и танков.

Как они в вашем понимании смогут отскочить назад под защиту своей артиллерии и танков, если оторвались от них на 30-40 км ????????????????????.
На такой глубине от своего ППД работали только РГ ооСпН ГРУ в Афгане, но это совсем другая война и совершенно другие задачи

И в 5-я раз прошу: приведите хоть один документ, подтверждающий ваши слова о том, что РГ танковой дивизии иногда шла в удалении 30-40 км от головного танка.
Ответ на эту просьбу от вас последует, или наконец признаете что СИЕ ВАША СОБСТВЕННАЯ ФАНТАЗИЯ?

Что делали?Так я писал уже - пути обхода искали!

Пути обхода чего именно? Пути обхода Москвы????
Разведдозор выехал из Шаховской и направился в Химки чтобы разведать пути обхода????????????
Ну и сказочки, ну и сказочники

[Кадук]

Для того и высылались малочисленные моторизованные разведгруппы впереди разведбата.
Неужели это так трудно понять?

Вы хоть сами себя сначала постарайтесь понять - пишете чушь.
РГ танковой дивизии это ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ РАЗВЕДБАТА, она при наступлении шла не впереди разведбата, а перед танковой колонной в зоне прямой видимости или в крайнем случае чуть далее этой зоны.
Никто никогда не ставил РГ танковой дивизии проведение разведки на расстоянии 30-40 км от танков, потому что это а) чревато риском ее уничтожения что = невыполнению поставленной задачи; б) никому НЕ НУЖНО, потому что при движении танкистам требуется знать что находится впереди на отдалении 1-2 км, а не на отдалении 30-40 км.
Еще раз читайте (может на этот раз зацепится)

Разведбат дивизии образно можно сравнить с тараканьими усами. Таркан это дивизия, а усы это разведбат. Подразделения разведбата на марше и в наступлении движутся впереди дивизии и по ее сторонам, отыскивая, нащупывая противника (а военном языке эти группы называются разведдозорами). А обнаружив его, тут же отскакивают назад под защиту своей артиллерии и танков.

Как они в вашем понимании смогут отскочить назад под защиту своей артиллерии и танков, если оторвались от них на 30-40 км ????????????????????.
На такой глубине от своего ППД работали только РГ ооСпН ГРУ в Афгане, но это совсем другая война и совершенно другие задачи

И в 5-я раз прошу: приведите хоть один документ, подтверждающий ваши слова о том, что РГ танковой дивизии иногда шла в удалении 30-40 км от головного танка.
Ответ на эту просьбу от вас последует, или наконец признаете что СИЕ ВАША СОБСТВЕННАЯ ФАНТАЗИЯ?

Что делали?Так я писал уже - пути обхода искали!

Пути обхода чего именно? Пути обхода Москвы????
Разведдозор выехал из Шаховской и направился в Химки чтобы разведать пути обхода????????????
Ну и сказочки, ну и сказочники

Я понимаю,что упертость пергатива выслюков!
Не согласны с моими словами- опровергайте документами.