Если Германия в 1941 году не напала на СССРАльтернативная история, смелые гипотезы

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Закорецкий »

mihail.chub: 30 июл 2021, 14:174 эсминца, 3 миноносца, 1 подводная лодка,
ВЫ вообще (извините) о чём?
Решили тут учудить филиал Википедии?
А подумать никак?
Типа: нечем?
Ну-у, да. (ИМХО) Похоже.
mihail.chub: 30 июл 2021, 06:36Нет ни малейшего сомнения в том, что только сговор всех капиталистических государств позволил Гитлеру осуществить эти планы
Не правильно.
Правильное сомнение показано в предыдущем абзаце.
Как все знают, "позволил" ("это") сговор партайгеноссе Алоизыча и товарища Сталина.
В августе 1939 г.
(Есть французский документ лета 1939 г.).
Так что не надо ля-ля.
(Тем более простынями из Википедии. Википедию открыть каждый Д. сможет).
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Закорецкий: 30 июл 2021, 14:41 Как все знают, "позволил" ("это") сговор партайгеноссе Алоизыча и товарища Сталина.
В августе 1939
А это кто позволил?
В 1936 году германская армия вступила в демилитаризованную Рейнскую область. В том же году в связи с гражданской войной в Испании была создана ось «Берлин — Рим» и заключён Антикоминтерновский пакт с Японией[1].
А это?
11—13 марта 1938 года австрийское государство пало под давлением нацистской Германии и австрийских национал-социалистов. Абсолютное большинство австрийцев искренне приветствовали присоединение к Германии; сохранились лишь единичные свидетельства публичного неприятия аншлюса или хотя бы равнодушной реакции на него, в основном в сельской местности[7
Из 6,5 миллионов австрийцев всех возрастов 700 тысяч (17 % взрослого населения[24]) были членами НСДАП[комм. 4]. Выходцы из Австрии составляли непропорционально большую долю нацистского репрессивного аппарата: провинция, в которой жили 8 % населения Рейха, дала 14 % персонала СС и 40 % персонала лагерей смерти[25][26]. Свыше 1,2 миллиона австрийцев воевали на стороне Рейха[12]. Военные потери за годы войны составили 247 тысяч убитых военнослужащих и от 25 до 30 тысяч гражданских лиц, погибших от союзных бомбардировок и в ходе советского наступления 1945 года[20]. 170 тысяч австрийцев вернулись с войны инвалидами, более 470 тысяч оказались в союзном плену.

Может и это Сталин позволил?
14 марта 1939 года Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять германский протекторат. Гаха согласился на это, и германская армия вошла в страну, практически без какого-либо сопротивления.
В марте 1939 года более 2 тыс. золотых слитков стоимостью 5,6 млн фунтов стерлингов, находившихся в Лондоне, было передано со счёта Национального банка Чехословакии на счёт в Банке международных расчётов (Bank for International Settlements), управляемый от имени Рейхсбанка[12].
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

22 минуты 38 секунд:[/color][/size]
Немецкая оккупация Польши (1939—1945) — оккупация территории Польши Третьим рейхом во время Второй мировой войны. Оккупация началась с вторжения на территорию Польши.
1 сентября 1939 года в 4 часа 45 мин. согласно плану «Вайс», без объявления войны немецкие войска начали наступление на линии фронта протяжённостью около 1600 км — по всей германо-польской границе, а также с территории Моравии и Словакии.
3 сентября 1939 года Великобритания и Франция объявили войну Германии, однако вплоть до 17 сентября боевые действия на западном фронте ограничивались боями местного значения (хотя 7 сентября части 3-й и 4-й французских армий перешли границу Германии в Сааре и заняли несколько деревень, не встретив сопротивления со стороны немецкой армии).
17 сентября правительство Польши бежало с территории страны в Румынию.
Страна практически потеряла суверенитет, что побудило к действиям советское руководство, отдавшее приказ войскам выдвинуться на линию Керзона, по которой была намечена граница после Первой мировой войны, нарушенная Польшей в результате войны с Советской Россией в 1920 году.
Последний раз редактировалось mihail.chub 01 авг 2021, 09:05, всего редактировалось 2 раза.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Закорецкий »

mihail.chub: 01 авг 2021, 08:3710 мая 1940-го силы вермахта вторглись на территорию Франции из Бельгии и Нидерландов. А уже
Ещё один любитель вываливать кубокилометры информационного мусора.
Вот лично Вы на что рассчитываете?
Что Вашими простынями со всем известными данными все будут тщательно зачитываться?
С ума сошли?
Какая цель этого Вашего сизифового труда?
Вы первый раз увидели компьютер и узнали про существование историч. форума?
И решили что его тут же надо забить простынями без разницы о чём?
Вы знаете сколько стоит содержать хостинг? (Или даже свой круглосуточный ПК, включенный в Интернет).
Понятия не имеете?
Это надо объяснять?
Ну так объясняю.
Да вижу, не доходит.
Вы родственник жирафа?
Привет передайте.
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Великобритания
Население: 47,961 млн человек (1939).
Всего армия в метрополии к началу войны насчитывала 897 000 человек.
Франция
Население: 41,6 млн человек (1939)
Вооруженные силы: 2,4 млн человек
Норвегия
Население: 3,1 млн человек (1940)
Вооруженные силы: 15,5 тыс. человек
Норвежская кампания — боевые действия между вооруженными силами нацистской Германией с одной стороны, и Норвежского королевства, при поддержке сил Великобритании и Франции, с другой. Продолжалась с 9 апреля до 10 июня 1940 года.
Гитлеровцы пытались взять в плен или убить норвежского короля Хокона VII, но его защитили верные ему военные. Монарх рассчитывал найти убежище на территории нейтральной Швеции, однако её власти заявили, что задержат его, и Хокон вынужден был укрыться в лесу, пока его не эвакуировали британцы.
С 14 апреля высадившиеся в Скандинавии англо-французские войска в союзе с норвежцами предприняли несколько безуспешных попыток остановить продвижение нацистов. В начале июня союзники покинули территорию государства. Несколько дней спустя капитулировала и норвежская армия. 16 июня вся страна оказалась под контролем гитлеровцев.

Дания
Население: 3,6 млн человек (1940).
Вооруженные силы: 14,5 тыс. человек
Да́тская операция (дат. Invasionen af Danmark i 1940, нем. Die Besetzung von Dänemark) — военная операция Третьего рейха против Датского королевства, начавшаяся 9 апреля 1940 года и продолжавшаяся всего 6 часов[3]. Первый удар Вермахта пришёлся на датскую авиацию, в результате чего ВВС Дании понесли серьёзные потери и в дальнейшем не участвовали в боевых действиях.
В 7:20 датский король Кристиан X приказал датским вооружённым силам прекратить сопротивление.

Нидерланды
Население: 8 млн человек (1940).
Вооруженные силы: 350 тыс. человек;
Нидерланды оставались нейтральной страной после начала Второй мировой войны. 10 мая 1940 года немецкие войска вторглись в Нидерланды, 15 мая 1940 года нидерландские вооружённые силы капитулировали.
Королевская семья уехала в Лондон, в стране было создано прогерманское правительство.

Бельгия
Население: 8,367 млн человек (1939).
Вооруженные силы: 600 тыс. человек;
Бельгия оставалась нейтральной с начала Второй мировой войны до германского вторжения на её территорию 10 мая 1940 года. 28 мая 1940 года бельгийские вооружённые силы капитулировали по приказу короля Леопольда III. Леопольд III остался в стране и сотрудничал с нацистами
По сути Германия уже воюет с 6 странами.
Францией, Англией, Норвегией, Данией, Нидерландами, Бельгией, которые не в состоянии противостоять агрессии Германии, за исключением Англии, которая продолжила "войну" до полной победы над Германией.
Суммарно армии государств с которыми одновременно воевала Германия превышают её численность и вооружение. Другие страны Европы, кроме Италии ещё не определились на чью сторону встать.
Правительства захваченных капиталистических стран по сути бежали, оставив свои страны на произвол судьбы. Как в том анекдоте: Народные волнения, король со свитой прячется в замке.
Король обращается к свите: -Кого не жалко на роль короля. Свита хором: -Шута! ваше величество, Шута!

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Закорецкий: 01 авг 2021, 08:46 Вы знаете сколько стоит содержать хостинг? (Или даже свой круглосуточный ПК, включенный в Интернет).
Надо полагать, что кто-то на этом зарабатывает играя в одни ворота.
Последний раз редактировалось mihail.chub 01 авг 2021, 19:30, всего редактировалось 7 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

10 мая 1940-го силы вермахта вторглись на территорию Франции из Бельгии и Нидерландов. А уже 17 июня новый глава французского правительства маршал Анри Петен, сменивший желавшего продолжать сопротивление Жана Рейно, запросил у немцев перемирия. Главными капитулянтами стали герои Первой мировой. Военное министерство в кабинете Петена возглавил генерал Максим Вейган. 22 июня 1940 года Франция капитулировала перед Германией.
Оккупация Германией Франции закончилась в августе 1944 года, после падения Вишистского правительства и освобождения Франции

Похоже Французов больше интересовали колонии, чем собственная страна.
В сентябре 1940 года британцы и «Сражающаяся Франция» предприняли попытку высадки в Дакаре с целью захвата французской колонии Сенегал. Однако вопреки предположениям Де Голля французский флот и армия оказались лояльными режиму Виши и дали жёсткий отпор атакующим. После двухдневного сражения существенно превосходящий в силах англо-австралийский флот не смог добиться практически ничего, высадка на берег не удалась и Сенегальская операция закончилась полным провалом. Это нанесло ещё один удар по репутации Де Голля.
В ноябре 1940 года Де Голль при поддержке британцев предпринял успешную атаку на французскую колонию в экваториальной Африке Габон. В результате Габонской операции был взят Либревиль и захвачена вся экваториальная французская Африка. Однако в силу экономической слаборазвитости и стратегической малозначимости региона этот успех не мог компенсировать провал в Сенегале. Большинство французских военнопленных отказались присоединиться к «Сражающейся Франции» и предпочли плен до конца войны в Браззавиле[13].
Первой боевой операций сил «Сражающейся Франции» в Северной Африке стала битва при Куфре в Феццане, продолжавшаяся с 31 января по 1 марта 1941 года
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Закорецкий »

mihail.chub: 01 авг 2021, 09:08В 7:20 датский король Кристиан X приказал датским вооружённым силам прекратить сопротивление.
Н-да. Товарищ "не понимает" (усиленно).
Ладно.
Удачи! (Простынявить).

ИМХО: Уже давно заметил, что профи-историкам на ист. форумах делать нечего, кроме демагогии, софистики и пропаганды.
На что интерес уже давно угас.
А у "правильных любителей" знания и умения по этим трем пунктам выдохлись.
Остается "простынявить".
Логично!
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Закорецкий: 01 авг 2021, 09:45 что профи-историкам на ист. форумах делать нечего
"Правильные историки" бревна в своих очах не наблюдают, в других глазах соринку могут разглядеть. Благодаря историкам, о советских ветеранов войны и советском правительстве, во многих странах вытерли ноги, включая государства бывшего СССР.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Закорецкий »

mihail.chub: 01 авг 2021, 11:06во многих странах вытерли ноги, включая государства бывшего СССР.
Да, вы правы.
Беседовать с демагогом, отравленным совдеповской пропагандой бесполезно.
Ибо совдеповскую пропаганду обсуждать бессмысленно.
Тут два варианта:
1. Принять (ея) как есть без всяких вопросов и обсуждений.
2. А если есть вопросы, то это уже непринятие.

У Вас нет вопросов?
Я рад за Вас.
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Закорецкий: 01 авг 2021, 12:30 Беседовать с демагогом, отравленным совдеповской пропагандой бесполезно
Я не отравлен ни советской, ни капиталистической пропогандой и способен здраво рассуждать. А вам здраво рассуждать мешают ваши хозяева и их деньги.
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Самым странным при нападении на СССР выглядит армия Германии.
8,5 млн человек немецкой армии имели на вооружении 5639 танков и штурмовых орудий, свыше 10 тысяч боевых самолетов, свыше 61 тысячи орудий и минометов. Военно-морской флот к июню 1941 года насчитывал 217 боевых кораблей основных классов, в том числе 161 подводную лодку. 22 июня 1941 года перешли границу СССР и вторглись на нашу землю 5,5 миллионов солдат и офицеров гитлеровской Германии и ее сателлитов.
Армия Германии окупировавшая всю Европу, при нападении на СССР по всему вооружению представляется историками меньше РККА.
Что же получается, молодая советская страна смогла создать самую мощную армию. А как же прогрессивная Европа. Нас ведь всеми средствами массовых информаций убеждают какого прогресса достигли капиталисты. Однако официальные источники говорят обратное.
Одних только танков в СССР насчитали 25000 ед, т.е советская промышленность создала больше танков чем вся западная Европа. Историки не рассказывают как вооружение было распределено и в каком количестве по округам. Но историки хотят предоставить СССР как лузеров во всем мире. То есть обыкновенное очернение советской власти.
Исходя из захваченных Германскими войсками трофеев, при захвате западноевропейских государств получается, что вся Европа была аутсайдером в сравнении с достижениями советской страны. Западная Европа без Англии имела население более 200млн.человек.
Численность Советских Вооруженных сил по представлению историков: к июню 1941 года составляла свыше 5 миллионов человек (5 080 977 чел.): в Сухопутных войсках и Войсках ПВО – свыше 4,5 млн. чел., в ВВС – 476 тыс. чел., в ВМФ – 344 тыс. чел. На вооружении Красной Армии состояло свыше 67 тысяч орудий и минометов, 25000 танков. ВМФ имел 276 боевых кораблей основных классов, в том числе 212 подводных лодок.
Надо понимать все вооруженные силы РККА, были распределены по округам, по всей Советской границе, а не на всем западном фронте.
В моем понимании вооруженные силы Германии, вторгшиеся на территорию СССР, были намного больше. Об этом западная Европа скромно умолчала. А Российские историки начала 90годов, в угоду западной Европе просто лгали. Таким образом западная Европа и США после 1990г. с помощью историков и политологов, с удовольствием вытирают ноги о Советскую страну.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Закорецкий »

mihail.chub: 09 авг 2021, 19:58Надо понимать все вооруженные силы РККА, были распределены по округам, по всей Советской границе, а не на всем западном фронте.
В моем понимании
Товарищ!
От Вашего "понимания" до реальности - как рачки до Луны.
Я уже намекал: Вам какая "правда" нужна?
Красивая и патриотичная?
Про 1941-й г. не будет.
И вариантов тут два:
1. Или принять совдеповские объяснения как есть и не задавать дурных вопросов (и не впаривать их другим, носившись с ними как с писаной...).
2. Или углубляться в подробности. Но тогда не принимать совдеповские объяснения.

По второму могу подсказать адресочек:
Производство и потери вооружения и боеприпасов в СССР в 1918-1945 гг.
Если не интересует - претензии к себе (плиз).
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Евелина »

Закорецкий: 09 авг 2021, 21:03 Я уже намекал: Вам какая "правда" нужна?
Красивая и патриотичная?
По второму могу подсказать адресочек:
Производство и потери вооружения и боеприпасов в СССР в 1918-1945 гг.
Если не интересует - претензии к себе (плиз).
правда в логике.
Ну какое могло быть производство и какие могли быть потери вооружения и боеприпасов в 18-м году?
Шла гражданская война и шла она аж до 1922-го года.
А там была разруха,голод.....
Но уже в 1939-м году в Германии к власти пришел Гитлер.

Вот и был расчет опрокинуть СССР в период самого ужасного ослабления.

Поэтому в ВОВ делали танки на Кировском заводе в Ленинграде и они, выезжая за приделы завода, сразу попадали на линию фронта.
И это правда.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Закорецкий: 09 авг 2021, 21:03 Или принять совдеповские объяснения как есть и не задавать дурных вопросов (и не впаривать их другим, носившись с ними как с писаной...).
Правда уважаемый одна и это обьеденнение всех капиталистов против СССР, а по сему и вялое сопротивление фашизму западной Европой. Боялись, что повредят технику подготовленную для Фюрера.

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
Закорецкий: 09 авг 2021, 21:03 2. Или углубляться в подробности. Но тогда не принимать совдеповские объяснения.
А мне не надо совдеповские, а также ваши объяснения. Нужно всего лишь знать какие заводы, какую продукцию и в каких объемах производили в западной Европе. А ширмы о нейтралитетах это удел политиков, они хорошо находят компромис. Сегодня в нашей стране почти не производится тяжёлой техники, благодаря политике властей. Похоже власть как всегда воевать не собирается. Остаётся уповать на бога, что он их в живых тоже не оставит.

Отправлено спустя 9 минут 34 секунды:
Евелина: 10 авг 2021, 08:16 А там была разруха,голод.....
Хотите сказать до 1939 была разруха и голод. И как в таком случае вооружение СССР, могло превзойти вооружение всей Западной Европы вместе взятой. В моем понимании только ложь историков публицистов.
РККА на лошадях пушки во время войны таскали, а Германия на Французских, Чешских, швейцарских и т.д броневиках. Таким образом все страны капиталистических государств выполняли распределенные заказы. А немцы под видом оккупации собрали все это воедино. И незаметить это, могут только глупцы и политики.

Отправлено спустя 14 минут 11 секунд:
Закорецкий: 09 авг 2021, 21:03 От Вашего "понимания" до реальности - как рачки до Луны.
Вот мое понимание:
После присоединения Австрии к Германии вся военная техника пополнила гитлеровский вермахт и вся военная промышленность Австрии стала работать на германскую армию. 10 000 единиц бронетехники. 9 000 самолётов, 17 000 авиадвигателей, 12 000 артиллерийских установок, 350 000 грузовиков получил фюрер от маленькой Австрии в течение всей войны.
Остальные упорно скрывают или занижают производство военной техники для Германии.
Да вы и сами во весь рупор с 1990 года нам вещаете, что все лучшее, надёжное это из
западной Европы. А в отношении Великой Отечественной войны в западной Европе, как-то все принижается.
К началу Первой мировой войны, самоходные бронированные военные машины уже не являлись новинкой. Появившись в начале 1900-х годов, бронеавтомобили уже успели получить распространение, хотя и ограниченное, в армиях Великобритании, Франции и Германии.
Французы выпускали хорошие самолёты, корабли, а вот с танками у них получилась проблема. Удивительно не так ли. Поди для немцев стояли в ангарах в ожидании, а на передовую отправили рухлять.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 10 авг 2021, 11:31 Хотите сказать до 1939 была разруха и голод. И как в таком случае вооружение СССР, могло превзойти вооружение всей Западной Европы вместе взятой. В моем понимании только ложь историков публицистов.
в 22-м году закончилась гражданская война,были голод и разруха.
Скажите,можно создать новую страну за 17 лет?
Нельзя.....но поднять отдельные отрасли возможно.
Что пролетариат и сделал за копейки и кусок хлеба.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Евелина: 10 авг 2021, 14:09 Что пролетариат и сделал за копейки и кусок хлеба.
Ага, теперь стало понятно. Только стали отъедаться тут же фашисты напали.
А чего фрицы которые находились в СССР после гражданской войны не боялись, что их сожрут голодные и обездоленные.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 10 авг 2021, 14:18 Ага, теперь стало понятно. Только стали отъедаться тут же фашисты напали.
в общем так и получилось.
Только страна стала становиться на ноги.как на неё напали.
]А чего фрицы которые находились в СССР после гражданской войны не боялись, что их сожрут голодные и обездоленные.
вроде как не экваториальная Африка, в России каннибализм не в почете. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Евелина: 10 авг 2021, 14:31 Только страна стала становиться на ноги.как на неё напали.
Неплохо так на ноги встала голодающая страна, что дала отпор всей зажравшейся капиталистической Европе.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Евелина: 10 авг 2021, 14:09 Что пролетариат и сделал за копейки и кусок хлеба.
Что вы под этим подрузумеваете. Источник подскажете, только не с начала 90 годов.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 10 авг 2021, 14:58 Неплохо так на ноги встала голодающая страна, что дала отпор всей зажравшейся капиталистической Европе.
да,дала отпор.
Но за 5 лет.....промышленность поднималась во время войны.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Евелина: 10 авг 2021, 15:04 Но за 5 лет.....промышленность поднималась во время войны.
Эвакуированные заводы милочка. Их перевозили в одну сторону, а военную технику перебрасывали в другую. Вот и вводили постепенно войска пока не стабилизировался фронт и заводы не стали работать. В этом и была проблема первых потерь.
И силы вермахта на западной границе превосходили силы РККА. От того и военная техника из других округов отправлялась на западный фронт, станки и оборудование в тыл. Железные дороги были перегружены.
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Производство бронетехники в СССР во время Второй мировой войны.
От сель:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% ... 0%BD%D1%8B
В сравнении с немецким производством меня очень впечатлило. С 1939 по 1945год в СССР было произведено 116126 танков и САУ. По сути танками можно было закидать Германию. Даже в голове не укладывается какая армия была у Вермахта. Это же надо было так манипулировать цифрами.
Производители танков немцы : красный флаг, в центре которого находится белый круг с чёрной свастикой Krupp, Vomag, Nibelungenwerke с 1937-1945 произвели всего 8573 Pz.Kpfw. IV Ausf. A - J.
Производители средних танков Daimler-Benz,
Henschel, MAN, Alkett, Krupp, FAMO, Wegmann, MNH, MIAG произвели Panzerkampfwagen III Ausf.A - N с 1936 по 1943 год всего 6166 ед.(включая специальные)
Не буду перечислять все заводы и танки которые произвела Германия, особо не отличаются определенных серий было изготовленно аж 12 тысяч, ед за весь период войны. А вот Jagdpanzer IV начало выпуска 1944-1945 г произвели 1977ед, включая прототип[1]. Заметили какое ускорение за 1 год. Однако весело историки преподносят факты, похоже других у них нет, тогда зачем вообще показывать эти данные. Не проще взять и рассчитать производительность заводов, пусть примерно, но зато реалистично. Представляете как глупо выглядит РККА со своей техникой перед смешной армией Вермахта.
Ещё смешнее выглядят захваченные страны и союзники Германии, оккупированная Франция в период войны прекратила выпуск танков и Гитлер ей не указ. А куда делась французская танковая техника одоному богу известно, поди похоронили как свой флот утопили в 1942году.
Венгрия поражает своим производством танков.
Первый заказ на 230
боевых машин, выданный министерством обороны 19 сентября 1940 года, поделили между четырьмя фирмами: Manfred Weiss (70 единиц), Magyar Vagon (70), MAVAG (40) и Ganz (50).
Легкая бронетехника
1940 1941 1942 1943 1944 Всего
38М "Toldi" - - - - - - 202
40М "Nimrod" (ЗСУ) 135
Всего 337
Танк "Толди" создан на основе легкого шведского танка Landsverk L-60.
Зенитная самоходная установка "Нимрод" создана по заказу венгров, шведской фирмой Landsverk на шасси танка L-60.
Про Польскую промышленность вообще все забыли. Шведская под видом нейтралитета тоже потерялась.
Таким образом наши историки с помощью иностранных лживых данных и сделали из РККА идиотов, которые какими-то нелепыми возможностями победили в войне против всей Западной Европы.
.
Последний раз редактировалось mihail.chub 24 сен 2021, 16:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Производство чешских танков, которые встали на службу Германии.
Шведская модель AH-IV под именем Strv m/37
Годы производства
1943—1945 Количество выпущенных 157 шт.
F-IV-H (также был известен как F-IV-HE) — чехословацкий экспериментальный плавающий танк, годы эксплуатации 1939-1942, Количество выпущенных, 2шт.
Танкетка LT vz.33 Годы эксплуатации, 1934—1944, количество выпущенных, 74шт.
Малый танк LT vz.34, Количество выпущенных, 51шт (включая экспериментальный), Годы производства 1934—1935, годы эксплуатации
1934—1944
Лёгкий танк LT vz.35 переименован немцами Pz.Kpfw. 35 (t) Годы производства 1936 г.—1938 г. Годы эксплуатации 1936 г.—1942 г., количество выпущенных, 434 шт.
Лёгкий танк LT vz.38 переименован немцами.Pz. Kpfw. 38 (t) Ausf.B, годы производства 1939—1942 годы, годы эксплуатации 1939 — начало 1950-х, количество выпущенных, 1436шт.
Škoda T-15 — экспериментальный германо-чешский лёгкий танк, годы производства
1939-1941 Количество выпущенных, 5шт.
Средний танк ST vz.39, годы производства 1938-1939, годы эксплуатации 1939-1941, Количество выпущенных, 2шт.
Tatra T-III — чехословацкий средний танк, известный также как Tatra Typ 78 и T-78.годы производства 1934-1936, годы эксплуатации
1936-1939, количество выпущенных, 2шт.
Однако шедевром чешской военной промышленности считается лёгкий танк-истребитель «Хетцер», выпуск которого начался в 1944. До конца войны вермахт получил на вооружение порядка 2600 таких «истребителей"
Заметьте к концу войны производство танков выросло и нет гарантии о том, что данные указанные в источнике Вики соответствуют действительности, так как производственные мощности заводов позволяли производить более 2500 танков в год.
Чехословакия обладала мощным военно-промышленным потенциалом: стрелковым, артиллерийским и бронетанковым вооружением чехословацкую армию снабжали такие могучие концерны, как Шкода, ЧКД, Витковицкий металлургический завод (артиллерия, броня), завод Польди в Кладно (броня), Краловопольский машиностроительный завод в Брно (вооружение) и другие.
В сравнении с производством советских танков только один момент впечатлил, где 1944-1945году было произведено 2600 танков. Остальное я считаю сокрытием истиной картины производства военной техники для Германии
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Это речь шла всего лишь о танках второй мировой войны, а сколько самолётов, зенитных установок, бронивиков, тягочей, автомобилей, кораблей, подводных лодок, артиллерии, минометов, стрелкового оружия, гранат, снарядов и бомб было произведено находившимися под "оккупацией" странами. И неужели нормальные люди могут поверить, что это всё произвела одна Германия с населением более 80 млн. чел. Население СССР на начальный период войны около 200млн.чел. и капиталисты хорошо понимали, что одна Германия с СССР не справиться. Поэтому следовало подключить всю промышленность и население Европы, а это более 200млн. чел. К тому же вся Европа желала избавиться от инакомыслящих (коммунистов, социалистов, анархистов), а начни чистку так народ восстанет против власти. Германия к тому времени избавилась от инакомыслящих и таким образом прогулявшись по Европе, гитлеровцы избавили и всю Европу. Затем решили заняться СССР, где им и указали их место.
Аватара пользователя
Автор темы
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 59
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение mihail.chub »

Это скромные сведения о капиталистической промышленности Польши, для Вермахта. Ни одного завода не взорвали как и все оккупированные Германией страны.
по состоянию на 1 апреля 1941 года 271 предприятие на территории «генерал-губернаторства» выполняло заказы вермахта общей стоимостью 263 250 тыс. марок[1]
по состоянию на 1 января 1942 года 316 предприятий на территории «генерал-губернаторства» выполняли заказы вермахта общей стоимостью 352 310 тыс. марок[2].
в 1943 году объём поставок по заказам немецких оккупационных властей составил 3 млрд злотых — три четверти всей товарной продукции «генерал-губернаторства»[3]
в целом, по официальным данным статистики Третьего рейха, только в период до 31 марта 1944 года вклад «генерал-губернаторства» в военную промышленность и экономику Третьего рейха составил 5015 млрд рейхсмарок.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% ... 0%BD%D0%B5
Я надеюсь, что в интернете появятся сведения о техническом вкладе в Германию всех оккупированных стран и не только. Есть сведения как Америка и Англия строили военные заводы в Чехословакии до войны. Ни одна из оккупированных стран не уничтожила свою военную технику и военные заводы. Это всего лишь подтверждает мои предположения о заговоре всех капиталистических государств против СССР и Америка с Англией не исключение.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 20 сен 2021, 19:01 то скромные сведения о капиталистической промышленности Польши, для Вермахта.
На Вермахт работала вся Европа и США! Дорогой вы почитайте Черчилля, который откровенно сообщал что нужно помогать Гитлеру и в меньшей мере Сталину. Именно по этой причине не открывали Второй Фронт в Европе так долго!

/hoc O.Bender/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»