Вопрос к знатокам устройства Турции в 1934 году. Отношение к беженцам из СССРНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Автор темы
teofillius
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 10.11.2019
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: либеральные
 Вопрос к знатокам устройства Турции в 1934 году. Отношение к беженцам из СССР

Сообщение teofillius »

Мой прадед в 1934 году с женой и младшим сыном, а также его старший сын со своей семьей, бежал из СССР. Они на плоту пересекли реку Пяндж и перешли через Афганистан и Иран в Турцию. Прабабушка по дороге умерла. В Турции в 1934 году они обратились в английскую концессию и старшему сыну с женой и двумя детьми позволили через Англию переехать в Канаду к отцу жены. Прадеду с младшим сыном не позволили переехать так как их семья была не полная. И они затерялись в Турции.
Моя бабушка осталась в СССР и она всю жизнь хотела узнать что случилось с отцом.

Возможно кто-то поможет мне ответить на мои вопросы:

1. Как Вы думаете, почему для англичан было так важно чтобы была полная семья? Почему они не признали их беженцами?
2. Много ли в 1934 году было в Турции английских концессий?
3. Как по вашему могла поступить с нимиТурция? Депортировала назад в Советский Союз?
4. Каким путем они скорее всего могли передвигаться? Как Вы думаете, Их регистрировали на территории Ирана или Афганистана?


Спасибо!
Реклама
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Вопрос к знатокам устройства Турции в 1934 году. Отношение к беженцам из СССР

Сообщение Vittpitt »

Турция всегда стремилась расширить количество людей занимающихся бизнесом, и во времена османов их пускали и давали возможность жить и работать. С прихдом Кемаля все изменилось. Поэтому время Ататюрка как бы сложное время, его так просто не понять. Сменилось все, перестали даже писать по османски.
Англичане добровольно сами уехали с Турции так как смысла вести бизнес не было, поэтому продали бизнеса и уехали обратно в Англию или Индию.
К 1934 году английских предприятий фактически не было, такая была политика. Брали конечно, переводили на турков но все равно потом приходилось все закрывать.
Передвигались конечно на лошадях, другого в Турции не было. Была повозка запряженная двумя лошадьми, хотя турки запрягали одну логадь, экономили.
В Афганистане обычно верблюд был, передвижение тоже было на верблюдах.
Автор темы
teofillius
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 10.11.2019
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: либеральные
 Re: Вопрос к знатокам устройства Турции в 1934 году. Отношение к беженцам из СССР

Сообщение teofillius »

Спасибо большое за ответ!!
Я уже намного больше продвинулся в своих поисках. Я получил ответ с британского архива, нашлись записи свидетельства сына прадеда, который перешел границу Афганистана, Китая в Пакистане получил убежище. Прадед остался на територии Китая, это сейчас Синьцзян-Уйгурский автономный район, так как во время перехода границы на них напали и они разбежались в разные стороны. Младший сын вернулся за прадедом назад и тоже так и не вернулся. Подозреваю что их могли арестовать.

В 1934 г. было востание уйгуров, там была сформирована республика Восточный Туркестан, эта республика просуществовала 4 года. Я пошел ложным следом так как бабушка упоминала в письмах, что они прошли именно в Турцию. Но как оказалось это был этот Восточный Туркестан...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вопрос к знатокам устройства Турции в 1934 году. Отношение к беженцам из СССР

Сообщение Gosha »

Миллионы золотых рублей, снаряды, винтовки, пулеметы и продовольствие из советской России. В 1920–1922 годах большевики встали на сторону лидера турецких националистов Мустафы Кемаля Ататюрка, ведшего борьбу против греческих, британских, французских, армянских и итальянских войск. На помощь Анкаре Москва направила одного из своих самых способных генералов — Михаила Фрунзе, и тогда же турки доверили советским специалистам военную тайну: план готовившегося наступления на греков.

Память об этих событиях увековечена в престижном стамбульском квартале Бей-оглу. На монументе "Республика" вместе с Ататюрком изображен советский посол Семен Аралов. Идентификация других фигур вызывает споры: в двух из них чаще всего видят Фрунзе и наркома обороны СССР Климента Ворошилова, посетившего Анкару в 1933-м. Дружба между советской Россией и Турцией не завершилась вместе с боевыми действиями, а продолжалась полтора десятилетия — до середины 1930-х.

Отклика из Москвы на свой призыв Ататюрк и его приближенные ждали с особым нетерпением. В мае 1920 года турецкие националисты направили в советскую Россию письмо с просьбой о помощи и обещанием союза. Спустя месяц последовал ответ. День, когда он пришел, 3 июня, считают датой установления дипломатических отношений. РСФСР не только пошла туркам навстречу — они ждали 5 млн золотых рублей, поставок оружия и амуниции, — а даже предложила нечто большее. Советские дипломаты согласились принять участие в отвлекающем маневре, позволившем турецким войскам нанести удар по грекам, застигнув их врасплох.

В июле 1920-го новые союзники обсудили совместные планы вживую. Заместитель министра иностранных дел Бекир Сами-бей прибыл в Москву, куда привез меморандум из семи пунктов. В параграфе номер 2 этого документа утверждалось: "Турция стремится жить полностью независимо в своих внутренних и внешних делах в пределах своих национальных границ. И при условии, что это условие выполнено, обеспечить общее будущее и общую судьбу с Россией".

Формулировка о единстве исторических судеб смущала турецких переговорщиков. По воспоминаниям одного из них, Казима Карабекира, дипломаты обсуждали в своем кругу, каким содержанием ее следует наполнить. Сошлись на том, что советская Россия и турки обменяются тем, что могут дать друг другу: Москва предоставит Анкаре деньги и вооружение, а та окажет влияние на российских мусульман в духе примирения с большевиками и выступит против Армении, где коммунистическая власть еще не была установлена.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
teofillius
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 10.11.2019
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: либеральные
 Re: Вопрос к знатокам устройства Турции в 1934 году. Отношение к беженцам из СССР

Сообщение teofillius »

Спасибо за ответ!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вопрос к знатокам устройства Турции в 1934 году. Отношение к беженцам из СССР

Сообщение Gosha »

С 1933 года Турция несколько раз пыталась поставить вопрос о ревизии положений Лозаннской конференции 1923 года о демилитаризации зоны Проливов. Тогда попытки турецкой дипломатии добиться этого были поддержаны только советской делегацией. Именно это вызвало подозрения англичан и американцев. Представитель США Ричард Вошборн Чайлд пытался убедить Исмет-пашу быть осторожнее: «Вы построите форт на Дарданеллах, и все будет хорошо, пока вы владеете им, но что случится, если кто-то другой возьмет его? Не лучше ли остаться вообще без форта, но получить взамен международное соглашение?»

В Лозанне турецкая делегация вынуждена была согласиться с этой логикой, но через 13 лет все изменилось. 11 апреля 1936 года Анкара вновь потребовала пересмотра этой конвенции. Кстати, в качестве причины своего предложения турецкая дипломатия использовала нападение Италии на Абиссинию. Во второй половине 1930-х годов резко усилилось итальянское военное присутствие на принадлежащих тогда Риму островах Додеканеза. Это было встречено в Анкаре с явным неудовольствием. Логика турецкой политики требовала не только хороших отношений с мощным континентальным соседом, каковым был Советский Союз, но и с морской державой, каковой оставалась Великобритания. Активизация Рима, которая воспринималась как опасность (у турок имелся и негативный опыт итало-турецкой войны 1911−1912 гг.), усиливала необходимость в сближении с Лондоном. Эта линия наметилась еще во время личных переговоров Ататюрка с британским послом в Турции в 1934 г.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
swfortman
Всего сообщений: 685
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Вопрос к знатокам устройства Турции в 1934 году. Отношение к беженцам из СССР

Сообщение swfortman »

Скоро Турция османской империей будет, может при Эдоргане
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»