Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

Антон: 18 дек 2020, 19:02
Linb: 18 дек 2020, 18:40 а Белая армия к сожалению проиграла Красной
Почему "к сожалению"? Красная армия, в отличие от белой, пользовалась поддержкой населения. А кто поддерживал беляков?
О какой-такой поддержке Красной армии населением, которое она вешала и травила газом, Вы поёте?
Террором и голодом Красная армия одержала победу над народом.
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16-17 декабря 1917 и более 800 23-24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10759
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan: 19 дек 2020, 10:36 В России любят все ГРАНДИОЗНОЕ...
А и в этом отличие Империи от доминиона...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

Linb: 18 дек 2020, 18:40
UranGan: 18 дек 2020, 18:25То что никакой революции не было в Октябре-Ноябре 1917 года, это даже нельзя назвать переворотом! Произошел арест Временного правительства - только и всего!
Но власть ведь перешла к большевикам? У которых до этого власти не было, ибо Двоевластие закончилось в июле бегством Ленина из Петрограда.
К сожалению, Двоевластие возвратилось в результате Корниловского выступления, причем в худшей его форме.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 19 дек 2020, 10:39 А и в этом отличие Империи от доминиона...
Камиль вы о чем? Вас опять распирают ЗНАНИЯ? Камиль вы фонтанируете - своими познаниями! Доминион (владение) входит в состав империи!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Антон »

Alxan: 19 дек 2020, 10:29 Не просто нахальным, а вооруженным.
Врете. Заседание закрылось в 4.40 утра. После этого вышел декрет о роспуске, здание было закрыто и взято под охрану латышскими стрелками. Никакого нахального вооруженного разгона не было.
Alxan: 19 дек 2020, 10:37 О какой-такой поддержке Красной армии населением, которое она вешала и травила газом, Вы поёте?
Террором и голодом Красная армия одержала победу над народом.
Не лепите горбатого. Не имея поддержки населения, победить невозможно. Почему тогда гитлеровцы террором и голодом не одержали победу над народом? Благодаря лозунгам "Долой войну" и "Земля крестьянам", благодаря декретам о мире и о земле большевики и получили широкую поддержку населения, большая часть которого - крестьяне. В то время, как белых поддерживала Антанта. Без снабжения вооружением и обмундированием, без финансовой помощи со стороны Запада, и без того немногочисленная белая армия, не имеющая поддержки населения, долго не протянула бы.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10759
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan: 19 дек 2020, 11:19 Камиль вы о чем? Вас опять распирают ЗНАНИЯ? Камиль вы фонтанируете - своими познаниями! Доминион (владение) входит в состав империи!
А я к тому, что доминион принуждён знать свой шесток, оглядываясь на генерал-губернатора... А вот Империя не связана, и может ставить перед собой грандиозные цели...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 19 дек 2020, 11:30 А я к тому, что доминион принуждён знать свой шесток, оглядываясь на генерал-губернатора...
Камиль вы как думаете Новосибирск знает всех своих тупых? Тут дело не в доминионе, а в воспитанности и образованности! Вот вам Камиль как раз не хватает ВОСПИТАННОСТИ! Без воспитанности образование гроша ломанного не стоит!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10759
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan, Юный вы наш далёкий визави,
Чем же я вас так обидел, что вы взялись мою личность обсуждать?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 19 дек 2020, 12:59 UranGan, Юный вы наш далёкий визави,
Чем же я вас так обидел, что вы взялись мою личность обсуждать?
Камиль старость не радость! Если у меня все впереди, то у вас все в прошлом! Вы не расстраивайтесь медленное выживания из ума это совершенно небольно - даже приятно живете как во сне - воспоминания все ярче и осязаемей!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

Антон: 19 дек 2020, 11:21
Alxan: 19 дек 2020, 10:29 Не просто нахальным, а вооруженным.
Врете.
Врут всегда коммунисты, это их традиционная основа.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды

Без лжи коммунистическая идеология не сможет существовать:

Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России? (Пост Alxan #231947)

Кровавая пятница 5(18) января 1918 года
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

Антон: 19 дек 2020, 11:21
Alxan: 19 дек 2020, 10:29 Не просто нахальным, а вооруженным.
Заседание закрылось в 4.40 утра. После этого вышел декрет о роспуске, здание было закрыто и взято под охрану латышскими стрелками.
Какой-такой "декрет" непризнанной Учредительным собранием большевицкой ХУНТЫ?
Это и есть вооруженный захват власти с использованием латышских наемников.

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

Антон: 19 дек 2020, 11:21
Alxan: 19 дек 2020, 10:37 О какой-такой поддержке Красной армии населением, которое она вешала и травила газом, Вы поёте?
Террором и голодом Красная армия одержала победу над народом.
Не имея поддержки населения, победить невозможно.
Возможно, и история это доказала.

Изображение

23%, которые после Брестского мира ещё и более сократились, совсем не всенародная поддержка.
Но броневики и пулеметы против крестьянских вил и топоров, и повторяю: Террор и Голод, обеспечили большевикам победу.
И еще их наглая и беспринципная ЛОЖЬ!
От которой они и ныне не способны отказаться.
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Антон »

Alxan: 19 дек 2020, 18:53 Какой-такой "декрет" непризнанной Учредительным собранием большевицкой ХУНТЫ?
Декрет ВЦИК, который был избран еще до Учредительного собрания и являлся вполне себе легитимным органом. Учредительное собрание легитимность утратило.
Alxan: 19 дек 2020, 19:05 Возможно, и история это доказала.
В вашем воображении все возможно.
Alxan: 19 дек 2020, 19:05 Но броневики и пулеметы против крестьянских вил и топоров, и повторяю: Террор и Голод, обеспечили большевикам победу.
Это вы не мне повторяйте, а специалисту в белом халате. Фантазер. Из кого состояла Красная армия? Кто воевал в ее рядах? Вопрос на засыпку.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение UranGan »

Alxan: 19 дек 2020, 18:46 Врут всегда коммунисты, это их традиционная основа.
Коммунисты вынуждены врать! Чтобы прикрыть ТЕРРОР - который они устроили в России. Нас всех убеждают что Гражданская война была в 1918-1922 годах. Это неверно Гражданская война в России продолжалась с 1918 года по 1941 год, а массовые репрессии проводились в 1945-1953 годах. Удивительно как вообще НАРОД сохранился в СССР!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

Антон: 19 дек 2020, 20:12
Alxan: 19 дек 2020, 18:53 Какой-такой "декрет" непризнанной Учредительным собранием большевицкой ХУНТЫ?
Декрет ВЦИК
ВЦИК какой-либо властью всенародно выбранное Учредительное собрание не признало.

RE: Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России? (Пост Alxan #232015)
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

Антон: 19 дек 2020, 20:12
Alxan: 19 дек 2020, 19:05 Возможно, и история это доказала.
В вашем воображении все возможно.
Исторические факты: Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России? (Пост Alxan #232016), - весьма отличаются от коммунистической лживой пропаганды.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

Антон: 19 дек 2020, 20:12
Alxan: 19 дек 2020, 19:05 Но броневики и пулеметы против крестьянских вил и топоров, и повторяю: Террор и Голод, обеспечили большевикам победу.
Это вы не мне повторяйте, а специалисту в белом халате. Фантазер.
RE:

Исторические факты: Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России? (Пост Alxan #232016), - весьма отличаются от коммунистической лживой пропаганды.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

Антон: 19 дек 2020, 20:12
Alxan: 19 дек 2020, 19:05 Но броневики и пулеметы против крестьянских вил и топоров, и повторяю: Террор и Голод, обеспечили большевикам победу.
Из кого состояла Красная армия? Кто воевал в ее рядах? Вопрос на засыпку.
Из наемников, например, латышских стрелков, и насильно призванных в Красную армию людей под страхом расстрела и голода, да еще из обдолбанных большевицкой лживой пропагандой лохов, не умеющих сбрасывать лапшу со своих ушей.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

UranGan: 20 дек 2020, 10:52
Alxan: 19 дек 2020, 18:46 Врут всегда коммунисты, это их традиционная основа.
Коммунисты вынуждены врать!
Типично для преступников, совершивших преднамеренные преступления.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение UranGan »

Alxan: 20 дек 2020, 11:29 Из наемников, например, латышских стрелков, и насильно призванных в Красную армию людей под страхом расстрела и голода, да еще из обдолбанных большевицкой лживой пропагандой лохов, не умеющих сбрасывать лапшу со своих ушей.
Из все советской беллетристики можно прочесть только две книги "Хождение по Мукам" и "Тихий Дон" остальное художественный мусор из которого можно исключить Бабеля.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

UranGan: 20 дек 2020, 11:52
Alxan: 20 дек 2020, 11:29 Из наемников, например, латышских стрелков, и насильно призванных в Красную армию людей под страхом расстрела и голода, да еще из обдолбанных большевицкой лживой пропагандой лохов, не умеющих сбрасывать лапшу со своих ушей.
Из все советской беллетристики можно прочесть только две книги "Хождение по Мукам" и "Тихий Дон" остальное художественный мусор из которого можно исключить Бабеля.
Художественная литература никогда не являлась историческими фактами.
Хуже всего то, что за 70 лет коммунисты историю подменили своими мифами с целью сокрытия состава и масштабов своих преступлений, и на этих мифах вырастили несколько поколений, которые до сих пор, почему-то (?), им верят.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение UranGan »

Alxan: 20 дек 2020, 12:00 Художественная литература никогда не являлась историческими фактами.
Почему же! Чем отличается Художественная литература от Политической литературы - ничем! Там и там фантазии!!! Произведения Маркса - Энгельса - Ленина - Сталина можно считать научно популярной литературой!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Антон »

Alxan: 20 дек 2020, 11:17 ВЦИК какой-либо властью всенародно выбранное Учредительное собрание не признало.
Это проблемы Учредительного собрания. ВЦИК был избран II съездом Советов и являлся легитимным органом власти.
Alxan: 20 дек 2020, 11:19 Исторические факты:
Это не факты, а ложь.
Alxan: 20 дек 2020, 11:29 Из наемников, например, латышских стрелков, и насильно призванных в Красную армию людей под страхом расстрела и голода, да еще из обдолбанных большевицкой лживой пропагандой лохов, не умеющих сбрасывать лапшу со своих ушей.
Нет, милейший. Из рабочих и крестьян. Они и были рядовыми красноармейцами. А командование состояло в основном из офицеров и генералов царской армии - военспецов. И из года в год численность Красной Армии стремительно увеличивалась.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

UranGan: 20 дек 2020, 12:26
Alxan: 20 дек 2020, 12:00 Художественная литература никогда не являлась историческими фактами.
Почему же!
Потому что художественная, а не документальная.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России?

Сообщение Alxan »

UranGan: 20 дек 2020, 12:26
Alxan: 20 дек 2020, 12:00 Художественная литература никогда не являлась историческими фактами.
Произведения Маркса - Энгельса - Ленина - Сталина можно считать научно популярной литературой!
Какие бы не были сочинения, они не являются составом преступлений.
Маркс и Энгельс никаких преступлений не совершали.
А вот Ленин и Сталин совершили конкретные преступления.
Потому коммунистическая идеология от Ленина и К и является преступной идеологией, как и фашизм с нацизмом.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»