Большевики спасли Россию? ⇐ Советская Россия, СССР

[Alxan]

Про врагов русского народа - тут всё понятно.

Как видим, далеко не всем.

Ленин призывал не только к поражению России в войне с внешним врагом, но и к началу во время этой войны войны внутренней — гражданской. Более полного воплощения государственной измены трудно себе представить, даже если бы Ленин никогда не получал немецких денег (теперь, впрочем, уже достаточно широко известно, что получал — как именно и сколько). При этом призывы Ленина к поражению России не оставались только призывами. Большевики вели и практическую работу по разложению русской армии, а как только представилась первая возможность (после февраля), их агентура в стране приступила и к практической реализации «войны гражданской» — натравливанию солдат на офицеров и убийствам последних. Уже к середине марта только в Гельсингфорсе, Кронштадте, Ревеле и Петрограде было убито более 100 офицеров. В соответствии с ленинскими указаниями первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». Поскольку душой всякой армии является её офицерский корпус, а основой её существования — воинская дисциплина, лучшего средства обеспечить поражения России, естественно, и не было.

Почему РФ — не Россия, Доктор исторических наук Сергей Волков

[Камиль Абэ]

Может подскажите почему Белым приходилось идти в психические атаки - Красным в разоренной Совдепии хватало патрон снарядов броневиков и аэропланов.

А это легко объясняется: за красных были промышленные центры,,,, пролетариат принял Октябрь, как пролетарскую революцию..

[Alxan]

Потому что народ знал - кто ему враги, а кто нет....

Как видим, до сих пор еще много таких, которые не знают.

Для того, чтобы понять, за что сражались стороны в Гражданской войне, достаточно обратиться к лозунгам, начертанным на знаменах тех лет. Они совершенно однозначны, и всякий, кто видел листовки, газеты и иные материалы тех лет, не сможет ошибиться относительно того, как формулировали свои цели враждующие стороны. Предельно сжато они выражены на знаменах в буквальном смысле этого слова: с одной стороны — «Да здравствует мировая революция», «Смерть мировому капиталу», «Мир хижинам — война дворцам», с другой — «Умрем за Родину», «Отечество или смерть», «Лучше смерть, чем гибель Родины» и т. д. Знамена красных войск, несущих на штыках мировую революцию, никогда, естественно, не «осквернялись» словом «Родина». Впрочем, создатель Красной Армии Троцкий смотрел на некоторые вещи гораздо более трезво, чем другие, и ему, между прочим, принадлежит мысль, легшая позже в основу идейно-воспитательной работы в армии: поскольку большинство населения несознательно, и мысль о защите отечества ему все-таки понятнее идеи мировой революции, то красноармейца следует воспитывать так, чтобы он, сражаясь за дело III Интернационала, думал при этом, что воюет за Россию.

Белое движение возникло как патриотическая реакция на большевистский переворот, и было прежде всего движением за восстановление уничтоженной большевиками тысячелетней российской государственности. Никакой другой задачи основоположники Белого движения никогда не ставили, их усилия были направлены на то, чтобы ликвидировать главное зло — паразитирующий на теле страны большевистский режим, преследующий откровенно антинациональные цели установления коммунистического режима во всем мире.

Почему РФ — не Россия, Доктор исторических наук Сергей Волков

[Alxan]

Что остаётся сегодня гнать нанятым за денюжку "историкам", чтобы нарисовать иную картину ?
Правильно!!! - рассказывать ахинею про "бациллу в пломбированном вагоне"....

Сегодняшним историкам уже стало полегче, хотя еще и преобладает "историческая школа", созданная в коммунякии с целью сокрытия состава и масштабов преступлений большевизма.
Вот и здешние коммунистические фанатики, коих подавляющее большинство как и во всем Рунете, боятся даже ознакомится с предложенным в теме материалом, а то вдруг шаблон порвется...

[крысовод]

А это легко объясняется: за красных были промышленные центры,,,, пролетариат принял Октябрь, как пролетарскую революцию

Эт точно, выбирать допуски в сотую долю миллиметра на допотопном токарном станке 6 дней в неделю по 14 часов за смену, это тебе не французской булкой хрустеть и за бильярдом развлекаться. Революция была для простых людей, для трудящихся против высшего паразитирующего сословия. Так, по крайней мере, преподносили это большевики и частично не обманули - пролетариат стал привилегированным классом, правда большевистское руководство на самом деле желало личной власти, и затем составило элиту - партийную, бюрократическую и силовую, из-за чего рабочий класс снова оказался как-бы в жопе, правда, совсем не беспросветной, как при царе.

[Alxan]

Дорогой БАК-КО вы забываете про интервенцию...

А разве была такая?
Мифы коммунистической "хистории" не являются фактами.
Вот, например, совсем недавно Россия помогала Сирии разгромить их ИГИЛ, так разве это интервенция? - Нет!
Так и в той эпохе, оказание странами Антанты помощи белым было обусловлено существовавшими условиями этого военного союза - Антанты, учредителем которого и являлась Россия.

Re: Большевики спасли Россию? (Пост Alxan #216548)

[Alxan]

Ну понеслось - опять базар у Любителей Истории приключился! Опять превращают Форум в Корабль Дураков!

Гоша, кем, в основном, форум наполнен таковым он и будет.
А он наполнен, в основном, коммунистами и их сторонниками.
Так что принимайте спокойно, не нервничайте.
Они вымирать еще не собираются.

[Камиль Абэ]

Они вымирать еще не собираются.

Не дождётесь!

[Alxan]

Красным в разоренной Совдепии хватало патрон снарядов броневиков и аэропланов

Это было, но не главное.
Победа красных не этим была обеспечена.
Чтобы выиграть войну нужна еще и цель ради чего воевать.
Белые не смогли предложить такой цели, ради которой народ пошел бы на "костер".
Воюя лишь против большевиков можно выиграть какие-либо сражения, но войну, в целом, нет.
А большевики предложили. Хотя она и была лжива, но народ-то этого не понимал. Вот большевики и развели народ как последних лохов. Причем даже сейчас, после 30 лет как уже утопла утопия, лохами до сих пор Рунет переполнен.
И пока и ныне не будет предложена цель, альтернативная коммунистической утопии, то так и будут скакать одни лишь красные.

[крысовод]

А он наполнен, в основном, коммунистами и их сторонниками.

Не думаю, основу форума составляют русофильствующие ксенофобы разного политического окраса, часто пересекающегося.

[Alxan]

Они вымирать еще не собираются.

Не дождётесь!

Об этом и речь.
Только исключительно принудительное лечение на "пляжах" "солнечного" Магадана может помочь.

[бакэнэко]

Кто такой "доктор наук" Сергей Волков - понятия не имею и не желаю иметь....

По текстам этого субъекта - следующие вопросы:

1) если революция в России 1917-го года произошла на деньги германского правительства - на чьи деньги произошла совершенно аналогичная революция в Германии в 1918-м году ?

2) сколько козьих какашек стоит 5-миллионная императорская армия, которую может разложить (во время войны с внешним врагом !!!!!!) кучка большевистских агитаторов ?

3) какие лозунги у кого на знамёнах во время Гражданской войны в России были начертаны - народ прекрасно видел...видимо - народу нахрен было не нужно то "отечество", за которое предлагали воевать белые....отчего бы так ?
==================
Для ответа на вопросы требуется развитая кора головного мозга.....

Отправлено спустя 9 минут 33 секунды:

Они вымирать еще не собираются.

Зато почём халва вымирает двуногое говорящее бионедоразумение между юго-восточным берегом Балтийского моря и северо-западным берегом Чёрного моря....

И что-то мне подсказывает (голос интуиции, не более) - что с уменьшением популяций, населяющих страны между Балтикой и Дунаем будет всё больше уменьшаться количество "историков", рассказывающих про "бациллу в пломбированном вагоне", и всё больше увеличиваться историков, умеющих адекватно видеть прлшлое....

[крысовод]

1) если революция в России 1917-го года произошла на деньги германского правительства - на чьи деньги произошла совершенно анплогичная революция в Германии в 1918-м году ?

2) сколько козьих какашек стоит 5-миллионная императорская армия, которую может разложить (во время войны с внешним врагом !!!!!!) кучка большевистских агитаторов ?

3) какие лозунги у кого на знамёнах во время Гражданской войны в России были начертаны - народ прекрасно видел...видимо - народу нахрен было не нужно то "отечество", за которое предлагали воевать белые....отчего бы так ?

1. Германские деньги помогли обеим революциям, а идея оных была единой, жидомасонской. Еврейские банкиры спонсировали революцию не менее охотно. А немцев развели (лично развел еврей Парвус (Гельфанд)) и устроили уничтожение Германской империи за ее же счет.
2. Нет такой крепости, которую нельзя взять при помощи осла, груженого золотом. Золотом тогда стали заманчивые обещания обильных ништяков и игра на человеческой тяге к справедливости.
3. Это общебуржуазные лозунги, вот и теперь через несколько дней нам предлагают радоваться единству - единству бомжей, безработных и бесправных поденщиков с чубайсами и ротенбергами в якобы едином народе.

[C.Петропавловский]

Спасибо, что приютили...

Цитату из Ленина нашел в свое время:
из "Империализм как высшая стадия капитализма":
"Немецкий оппортунист Г. Гильденбрант....Хорошо дополняет Гобсона, проповедуя "Соед.Штаты Западной Европы" (без России) в целях совместных действий против африканских негров, против "великого исламисткого движения, для содержания "сильного войска и флота" против японо - китайской коолиции и пр."
Привет Макрону из века прошедшего... Но, к теме не имеет отношения за исключением того, что "простой" Ильич уже тогда вытаскивал цитаты современников из контекста и манипулировал ими как хотел!

[tamplquest]

Хорошо дополняет Гобсона

Ленин эту книжку именно у Гобсона скорей всего сплагиатил, кстати говоря

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:

устроили уничтожение Германской империи за ее же счет

Вообще то распад недавно созданной германии сам по себе не так уж и плох, ибо объединение чужеродных Австровенгрии и Пруссии как раз и загубил настоящую "германию", то есть Австровенгрию. Ничтожная Пруссия там играла первую скрипку

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
И если уж коснулись евреев, им была выгодна именно такая форма я считаю.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Там по ходу произошло не только подмятие Австровенгрии под Прусскую власть, но и откол от нее РИ при николашке. 2 главных фактора краха Восточной Европы

[Alxan]

Революция была для простых людей, для трудящихся против высшего паразитирующего сословия.

Да, была - Февральская.
Которую большевики утопили в крови.
А для чего была Гражданская война, в результате которой была разрушена Россия?

[Alxan]

Кто такой "доктор наук" Сергей Волков - понятия не имею и не желаю иметь....

Да, у коммунистов от знаний реальной истории шаблон рвется...

Серге́й Влади́мирович Волков (род. 7 января 1955, Москва, СССР) — советский и российский историк, доктор исторических наук, профессор (ПСТГУ). Основное направление профессиональной деятельности — исследование элитных социальных слоёв обществ различного типа, с применением, в числе прочих, количественныx методов — анализа больших массивов личных данных, почёрпнутых из архивов; занимался также историей Белого движения. Автор более 300 научных работ (включая монографии, научные статьи, статьи в энциклопедиях, предисловия и комментарии) из них около 180 — по истории Востока, около 140 — по русскому офицерству, служилым слоям Российской Империи и истории Белого движения.

[tamplquest]

А немцев развели (лично развел еврей Парвус (Гельфанд)) и устроили уничтожение Германской империи за ее же счет.

Кайзеровская германия вроде планировала наступление на РИ. Это именно в ее интересах было дестабилизировать обстановку.
И убийство Фердинанда это возможно тоже ее провокация, способствующая дестабилизации в Австровенгрии.
Короче говоря это британский саттелит

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

в результате которой была разрушена Россия?

Изначальный импульс к уничтожению дал Николай первый, предавший РИ. Лондонский ставленник

[Alxan]

1) если революция в России 1917-го года произошла на деньги германского правительства - на чьи деньги произошла совершенно аналогичная революция в Германии в 1918-м году ?

А какая связь с деньгами Германского штаба в Вашем посыле?
Наверное, лишь та, что ни в Германии, ни в Венгрии, ни в Финляндии большевизм не смог победить?

Re: Re: Большевики спасли Россию? (Пост Alxan #216543)

У Вас есть что возразить по существу, или полагаете Вам достаточно пустого бла-бла-бла?

[Alxan]

2) сколько козьих какашек стоит 5-миллионная императорская армия, которую может разложить (во время войны с внешним врагом !!!!!!) кучка большевистских агитаторов ?

От чумы в Европе много в свое время померло народу.
Потому и заслало вражеское государство в Россию именно смертельно опасную "чумную бациллу" в опломбированном вагоне.
И момент выбран удачный.

Немецкое правительство имело свои виды на русских радикалов. Война зашла в тупик, и немцы поняли наконец, что единственный шанс ее выиграть — это разобщить вражеский союз, предпочтительно выведя из войны Россию.
Потерпев поражение в попытке вывести Россию из войны в 1915 году военными средствами, Германия предпринимала теперь политические шаги, обращая себе на пользу межпартийную борьбу в революционной России. Временное правительство всецело и преданно поддерживало союзников: его лояльность наводила некоторых лиц в Германии на мысль, что февральская революция была организована Великобританией.
Единственная возможность отделить Россию от Четверного согласия состояла поэтому в поддержке радикальных экстремистов, которые выступали против «империалистической» войны и желали ее превращения в гражданскую, — иными словами, надеяться можно было только на Циммервальдско-Кинтальских левых, признанным лидером которых был Ленин. Возвратясь в Россию, Ленин мог создать бесконечные трудности Временному правительству, разжигая классовую ненависть, играя на чувстве усталости народа от войны или даже пытаясь захватить власть.

Русская революция, Ричард Пайпс

[Alxan]

3) какие лозунги у кого на знамёнах во время Гражданской войны в России были начертаны - народ прекрасно видел...видимо - народу нахрен было не нужно то "отечество", за которое предлагали воевать белые....отчего бы так ?

Да, так отчего народу нахрен было не нужно Отечество?
Сказочный коммунистический Интернационал оказался привлекательней?

Наверное, в этом и есть причина, что в 1941 году народ не стал защищать такое Отечество?

«Пляска на костях» последнее прибежище негодяев

Откуда столько предателей? СССР воспитал?

[крысовод]

Да, была - Февральская.

И что поменялось реально? Рабочие демонстрации продолжали расстреливать, владельцы земли и заводов продолжали ими владеть. Карточки хлебные ввели, чего и при царе не было. Эту бучу затеяли с подачи Антанты, как и Перестройку, чтобы еще интенсивнее продолжать войну, но уже не как независимая страна, а подчиненная Западу. Какие нормальные здоровые патриотические силы стали бы затевать смуту и брожение умов в самый разгар войны?!

[Alxan]

Для ответа на вопросы требуется развитая кора головного мозга.....

Для изучения представленного материала не требуется высоко развитой коры головного мозга, но он дает все ответы.
А "высокоразвитая" кора неизвестно каких опилок не позволяет освоить предложенный материал.

[Alxan]

Да, была - Февральская.

И что поменялось реально? Рабочие демонстрации продолжали расстреливать, владельцы земли и заводов продолжали ими владеть. Карточки хлебные ввели, чего и при царе не было. Эту бучу затеяли с подачи Антанты, как и Перестройку, чтобы еще интенсивнее продолжать войну, но уже не как независимая страна, а подчиненная Западу. Какие нормальные здоровые патриотические силы стали бы затевать смуту и брожение умов в самый разгар войны?!

Только "особо одаренные" особи полагают, что для его счастья достаточно, чтобы кто-то написал Декрет...
И что же положительного принесли Декреты большевиков?

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды

А "бучу" в феврале никто не организовывал, в отличии от бучи в октябре.

[Alxan]

Какие нормальные здоровые патриотические силы стали бы затевать смуту и брожение умов в самый разгар войны?!

Вот именно, потому нормальные здоровые патриотические силы прикладывали усилия, чтобы не допустить Гражданской войны.
И лишь большевики, напротив, её разжигали.
Для чего и была вражеским государством доставлена в Россию "чумная бацилла" в опломбированном вагоне.