Антон: 06 июн 2018, 14:17
Когда? В каком веке?
Англы и саксы создали сильные государства в Британии в 5 веке н.э., норманны в 9-10 веке на севере Франции, пусть их государство и считалось автономной частью Франции. Датчане и другие скандинавы захватили в 9 веке часть Англии и там основали колонии, а с конца 10 века Англией и Данией и Норвегией правил один король Кнуд Великий несколько десятилетий! При этом это была единая скандинавская страна, в которой была одна валюта и один государственный язык (скандинавский). У готов уже в начале 1 века н.э. был свой король Бериг тогда, когда они жили в Сандинавии и на острове Готланд. При нём по неизвестным причинам готы стали активно колонизировать земли южной Балтики (земли нынешней Польши), а оттуда дошли до земель Руси и Крыма - уже в 2-3 веке н.э. они создали сильное государство Ойум, которое в 4 веке сильно расширило свои границы. Славяне уже тогда пытались сопротивляться экспансии скандинавов, но безуспешно. готы побеждали славян. А те платили им дань и признавали их первенство. Однако далее всё изменилось и пошло неудачно для готов - они разделились на две части: визиготы (вестготы) и озиготы (остготы). Визиготы ушли сразу на Запад и создали в Западной Европе сильное государство. При этом визиготы были союзниками Рима. Озиготы остались в Ойуме и продолжали захватывать новые земли. Но далее озиготам очень не повезло - на них напали гунны, которые их довольно быстро разбили - часть остготов при этом была вытеснена западнее и захватила Италию и земли бывшей Югославии, создав единое государство готов - они активно вместе с лангобардами поучаствовали в формировании нынешнего итальянского народа в том его виде, в котором мы его знаем (особенно это характерно для итальянцев севера Италии и центра Италии). Но большая часть остготов осталась на землях Ойума под властью гуннов. И при гуннах их положение не было таким, каким было до этого - славяне гуннам сразу подчинились, увидев, как они разбивают готов. Славяне при гуннах явно укрепили своё положение. Озиготы участвовали в войнах гуннов на стороне гуннов (порой им приходилось воевать вместе с гуннами с Римом, на стороне которого воевали в свою очередь их братья, визиготы). На тот момент, когда гунны были побеждены и ушли, готского централизованного и сильного государства Ойум уже не было, а готам уже очень сильно противодействовали славяне. Это произошло в 5 веке. Но ни в одном учебнике не сказано о том, что готов (остготов) совсем не стало на тех землях. Я уверен, что они остались, подстраиваясь под новые реалии - они стали заключать союзы со славянским большинтсвом - оба народа научились, более или менее, мирно сосуществовать на примерно одних и тех же землях. Были территории, где славяне и готы жили вместе на одной территории, но были земли, где готы сохраняли своё преобладание и доминирование, а славяне туда не пытались даже добираться. Например, Крым и нынешняя южная часть Украины, как и весь восток и центр Украины, а также Тамань - это земли, где готы продолжали доминировать - там у них были свою крепости. Киев был пограничным городом - севернее и западнее Киева доминировали славяне, а южнее и восточнее - готы. Но готы жили и севернее Киева и западнее Киева тоже! готские анклавы продолжали существовать на землях нынешней Польши и Белоруссии, а также и северо-западной России, но там всюду готы были в меньшинстве - поэтому они подчинялись славянским племенам, вступая с ними в союзы. Статус-кво продолжалось и весь 6 и 7 век, а также и 8 век. Готы влияли на славян, а славяне - на готов. И тут скандинавская экспансия по неизвестным причинам вновь началась. Точнее говоря, началась новая волна колонизации Восточной Европы племенами из Скандинавии. На этот раз это были объединенные дружины вэринги (в них входили воины из разных племен Скандинавии). Но вскоре вэринги смогли захватить всю прибрежную часть нынешней северо-западной России - там была образована колония скандинавов - там в крепостях селились разные скандинавы. Это было общее для всех скандинавских племен владение Гардарика. Это была первая часть Гардарики. Меньшая часть её, но очень важная - оттуда, из этого своего рода плацдарма, варяги уже нападали на земли рядом, где славян было много, но были и готы в городах (в крепостях). На этот плацдарм прибыли мирные скандинавы, в том числе, и шведы и русь тоже. Но больше там было людей из племени русь - поэтому эта земля была названа Русью. Готы сначала делали вид, что вместе со славянами-союзниками пытаются сопротивляться экспансии варягов. Но вскоре они уговорили славян заключить союз с варягами, чтобы те не грабили их, а наоборот защищали от других славян и прочих племен. Так и вышло. Затем опять началась война - славяне подняли восстание против засилья скандинавов тогда, когда поняли, что готы и скандинавы являются одним народом, говорящим почти на одном языке. Но уже было поздно - десятки тысяч воинов Руси захватили их и вынудили заключить мир. После этого десятки тысяч мирных жителей из племени русь и тысячи других скандинавов переселилось сразу же на эти земли Новгорода, Пскова, как и на земли рядом. Образовалось сильное и совсем не маленькое государство. Славян там жило 300 000, а также там жило людей из других племен (чудь, меря и прочих) примерно 50 000. А скандинавов пришлых (колонизаторов) вместе с готами там жило совсем немного - около 30 000 - 40 000 человек, из которых 15 000-18 000 были воинами-вэрингами, которые дальше двигались, желая захватывать всё новые и новые земли. Конечно же, эти воины брали себе в жены и любовницы славянских женщин. Часто они захватывали новые земли и насиловали там женщин славянских. Рождались всюду дети от этих скандинавских воинов - дети явно скандинавского происхождения! Но говорили они все на славянском языке, который был их родным языком!! При этом Примерно в середине 9 века это государственное образование скандинавов возглавил конунг или князь Рёриг и его род. Он укрепил государство. А затем сильно расширил его. Укрепить государство ему удалось тем, что он заключил новый союз со вождями славянских племен, пообещав уважать их и пообещав им защиту и покой, если они будут всегда вовремя платить дань. И он выполнил своё обещание - грабежи славян прекратились, как и насилие. И затем лидеры Руси оттяпали у Хазарии Киев почти так же, как Россия оттяпала у Украины Крым. Просто в Киеве тогда жило очень немало готов, которые поддержали это мероприятие - они хотели воссоединения со скандинавами. Готы Киева хотели воссоздать большое государство Ойум.
Итак, готы создали государство Ойум. готы помогли скандинавам создать Русь, как продолжение Ойума в 9 веке н.э.! А в 4-5 веке готы создали государство в Италии и на землях восточнее Италии, а также и на землях Испании и даже Африки.
Более того, скандинавы уже создали свои совсем не мелкие государства (нечто напоминающее княжества - что-то в этом роде) на территории Скандинавии к 8-9 веку н.э. точно,но также и уже в 7 веке н.э.! Приведу лишь один пример: конунг И́вар Широ́кие Объя́тья, Ивар Приобретатель, Ивар Видфамне (Ivar Vidfamne) (встречается русское написание Видфамме) — это легендарный конунг VII века, правивший в Сконе (часть Швеции). Он был из династии Скьёльдунгов (сын Хальвдана Храброго). А до него в Скандинавии точно уже был сильный конунг (король) Ингьяльд Коварный из рода Инглингов. И это тоже 7 век н.э. - у славян в это время точно не было своего государства и своих царей. Тогда у славян были лишь племена с вождями.
Более того, есть данные, что сильные короли у скандинавов точно был, начиная с 5-6 века н.э. Например, Ингьяльд Коварный.
Заключив мир с данами, Ингвар предпринял несколько походов на восточные страны (Austrvegir), по-видимому, главным образом, в Эстонию, но, думаю, не только туда. Здесь, правда, местные жители напали на него с громадным войском, Ингвар был убит, и его войско бежало. Его похоронили под холмом на берегу Балтийского моря в местности Ляэнемаа.
Некоторые из шведских историков (например, У. Далин) видят в походе Ингвара поход не только в земли эстов, но и в области будущего Древнерусского государства, считая его покорителем кривичей и других восточных славян, погибшим потом в борьбе с ними.
Захоронение Ингвара, предположительно, было обнаружено на острове Сааремаа, в волости Сальме. Понимаете? Скандинавы уже с 6 века н.э. стремились захватить чужие территории. Их экспансия на запад, как и на восток (и даже на юг), не прекращалась никогда. Готы - это те же скандинавы. Русы - это одно из племен Швеции, о котором просто не осталось сведений в сагах, так как это был совсем не большой народ. Но именно этот народ объединил вокруг себя другие племена, желающие колонизировать восточные и юго-восточные земли на другой стороне Балтийского моря. Они пытались захватить Эстонию и земли славян давно - примерно с 5-6 века н.э.. И им удалось это, пусть и не сразу, но к 8-9 веку!
Поэтому ваш тезис о том, что у скандинавов не было государства до того, как появилось государство Русь, не выдерживает никакой критики! Готы - это тоже скандинавы. Даже в 1 веке н.э. у них уже был король бериг и своё примитивное государство в Скандинавии. Бериг приказал готам переселяться с острова Готланд в Европу на юг и они послушались и организованно стали колонизировать Европу! И это произошло ещё в 1-2 веке н.э.! Даже и не сравнивайте скандинавов со славянами!!
Отправлено спустя 12 минут 48 секунд:
Sergio: 07 июн 2018, 00:29
И за чем им это нужно было?
Не за похлебку. Просто в них был дух стремления постоянно открывать и узнавать нечто новое - например, новые земли, а также присваивать себе новые земли. Это дух авантюризма и экспансии! А откуда вы думаете этот дух появился у русских Московии? Да, именно от предков скандинавов. Поэтому русские никогда не останавливались - их остановил лишь Тихий океан!! Хотя нет! Ведь даже океан их не остановил - они даже и дальше двинулись через океан на кораблях - они покорили Аляску и часть Калифорнии, а через 200 лет всё это продали, когда это было им выгодно. Это дух риска предприимчивости и дух авантюризма. Его нет в грузинах или в чукчах. Но в русских он есть. И это от скандинавов, в которых этого добра было очень много - хоть отбавляй. Скандинавы - очень храбрые и любознательные люди, готовые и умеющие вовремя рискнуть, чтобы открывать нечто новое! Они были и остаются сильными и умеющими брать инициативу в свои руки людьми. Но также они были сильными и храбрыми воинами, которые стремятся увеличить свою территория обитания любой ценой. Это и унаследовали от них, пусть и отчасти, русские. У скандинавов не вышло создать колонии свои и населить их. Но у русских это хорошо получается - они просто специалисты в этой области. Им всего мало. Вскоре Абхазия и Южная Осетия станут российской территорией, хотя ещё 200-250 лет назад там не было ни одного русского. Но русские всегда стремятся вперёд - им мало будет земли даже тогда, когда вся Евразия станет их колонией! И это всё от скандинавов.
Отправлено спустя 17 минут 57 секунд:
Sergio: 07 июн 2018, 00:29
А кто тогда такие викинги?
Те, кто отправляются с другие страны пограбить население, чтобы обогатиться и вернуться домой в Скандинавию. Это просто пираты и грабители из числа скандинавов. Их даже и сами скандинавы (большая их часть) не особо любили. Вэринги (варяги) были другими людьми - они были отличными воинами, но стремились просто служить богатым монархам Европы и мира, чтобы заработать хорошо. Вэринги - это наёмные воины, которые ещё и могли походу дела хорошо торговать и путешествовать по делам торговли. Их часто нанимали торговцы радханиты (часто евреи из Хазарии), чтобы они сопровождали их груз богатый. Или же они сами занимались торговлей. Это предприимчивые и храбрые люди, которые иногда и сами становились колонизаторами или помогали скандинавам колонизировать новые земли. Их очень уважали всюду в Европе и в Византии. И онихорошо зарабатывали. лидеры Руси тоже нанимали много таких вэрингов для защиты своего государства и для ведения торговли с другими странами. Викинги - это самые плохие скандинавы (вэринги наоборот). А вэринги - это лучшая и сильнейшая, но более всего склонная к авантюризму часть скандинавов.
Мобильная версия
