Те, кто с винтовками молодые, кроме одного, с лысиной. Мой родственник (со стороны жены) ушёл с ополчением как раз в это время. Без винтовки. В атаку на танки шёл с палкой (винтовка была 1 на троих, приказ - взять оружие в бою).
Бросьте пересказывать бред об одной винтовке!крысовод: 10 май 2019, 13:57Те, кто с винтовками молодые, кроме одного, с лысиной. Мой родственник (со стороны жены) ушёл с ополчением как раз в это время. Без винтовки. В атаку на танки шёл с палкой (винтовка была 1 на троих, приказ - взять оружие в бою).
И это не единичное свидетельство, вооружали, чем могли, хоть дульнозарядными кампании 1812 года, хоть охотничьими дробовиками...
Кадук вы Симонова почитали бы - 100 дней войны. Многие части РККА в 1941 году попадали в окружение по несколько раз, так откуда у них шинели, зимние портянки и обмотки, а добровольцы вообще шли на фронт в своем, но винтовку пару обойм и гранату выдавали.Кадук: 10 май 2019, 13:40 Маршевое пополнение знаете,что означает?Они вообще могут быть не вооружены,от слова вообще!
А об летнем обмундировании на красноармейцев зимой Вы уж потрудитесь поискать!
Гоша,а разве разговор об окруженцах и ополченцах?Gosha: 10 май 2019, 15:25Кадук вы Симонова почитали бы - 100 дней войны. Многие части РККА в 1941 году попадали в окружение по несколько раз, так откуда у них шинели, зимние портянки и обмотки, а добровольцы вообще шли на фронт в своем, но винтовку пару обойм и гранату выдавали.Кадук: 10 май 2019, 13:40 Маршевое пополнение знаете,что означает?Они вообще могут быть не вооружены,от слова вообще!
А об летнем обмундировании на красноармейцев зимой Вы уж потрудитесь поискать!
Маршевые роты двигались в двух направлениях в 1941 году. Сталинский приказ о наставлении врагу ресурсов, касался и людских ресурсов, уголовников расстреливали, а молодёжь 16-18 лет гнали колоннами на Восток.
Прям таки уголовников расстреливали?!!Gosha: 10 май 2019, 16:01Маршевые роты двигались в двух направлениях в 1941 году. Сталинский приказ о наставлении врагу ресурсов, касался и людских ресурсов, уголовников расстреливали, а молодёжь 16-18 лет гнали колоннами на Восток.
Кадук: 10 май 2019, 17:29 Снова фейками плюете Гоша?
А где об одной винтовке на троих и раздетых бойцах осенью?
Есть один маленький нюанс: по документам Кр. Поляна не входила в зону ответственности 16-й армии, ее части в боях за этот н/п не участвовали, следовательно Казаков никак не мог знать что там происходило после отхода немцев.Gosha: 10 май 2019, 12:56 «Бой продолжался весь день, – свидетельствует начальник артиллерии 16-й армии В. И. Казаков. – С наступлением темноты наши танки ворвались в Красную Поляну, захватили много пленных, машин и орудий». Согласно сохранившемуся в архиве тогдашнему донесению Казакова советским воинам достались два 300-миллиметровых орудия,
Ну пипец что за народ на этом форуме.Кадук: 10 май 2019, 13:40 "Коллега!" Назвались груздем полезайте в кузов!
Маршевое пополнение знаете,что означает?Они вообще могут быть не вооружены,от слова вообще!
Показывали недавно документальный фильм про Московское сражение: оружия не хватало, поэтому бойцы с винтовок снимали штыки и отдавали тем бойцам из пополнения, у кого винтовок не было. Те штыки привязывали к длинной палке и с этим копьем шли в бой добывать себе оружиекрысовод: 10 май 2019, 13:57 Мой родственник (со стороны жены) ушёл с ополчением как раз в это время. Без винтовки. В атаку на танки шёл с палкой (винтовка была 1 на троих, приказ - взять оружие в бою).
И не нужно нервничать!Ищите и обрящете - https://pamyat-naroda.ru/documents/
Понятно!Lew: 10 май 2019, 23:34Ищите и обрящете - https://pamyat-naroda.ru/documents/
Номер и название документа я называл выше
Отправлено спустя 33 секунды:
Ну всё, заработал фонтанКадук: 11 май 2019, 11:03 Мне и искать не нужно!
В Вашем документе сообщается,что на складах дивизии имеется возможность вооружить только треть из пополнения.
А чего только фото? Может еще видео представить, не?Кадук: 11 май 2019, 11:03 Теперь предоставьте фото идущих маршем вблизи передовой красноармейцев без оружия!
16-ю армию сменила 20-е армия дело не в номере армии и не в разговоре Сталина с Рокоссовским был этот разговор или его не было, а дело в том что немцы были в Красной Поляне - Лобне на Ленинградском шоссе, в Тушино и их нужно было оттуда прогнать.Lew: 10 май 2019, 21:13 Есть один маленький нюанс: по документам Кр. Поляна не входила в зону ответственности 16-й армии, ее части в боях за этот н/п не участвовали, следовательно Казаков никак не мог знать что там происходило после отхода немцев.
Для полевой артиллерии 152мм 13,5 километра вполне достаточно, то есть Химки Долгопрудный из Красной Поляны Вермахт вполне мог обстреливать, а в сочетании с закреплением на позициях в Тушино например немцы могли обстреливать Сокол 6,3 км и Садовое кольцо 12,4 км это если считать от Западного моста в Тушино.Lew: 11 май 2019, 12:50 Это орудие, изображенное в статьях про то, как немцы собирались обстреливать Москву из тяжелых орудий - гаубица 15 cm sFH 18 макс. дальность 13 325 м - из Кр. Поляны до Москвы не дострелит
Что значит дело не в том? Мы вроде об действительно историчности отдельных эпизодов истории ВОВ рассуждаем, или уже нет?Gosha: 11 май 2019, 15:05 16-ю армию сменила 20-е армия дело не в номере армии и не в разговоре Сталина с Рокоссовским был этот разговор или его не было
сочинение каких-то болтунов. Никаких документов о том, что РККА захватила какие-то дальнобойные немецкие орудия 300 мм, способных добить из Кр Поляны до Кремля (40 км), НЕТ.Gosha: ↑Вчера, 12:56 «Бой продолжался весь день, – свидетельствует начальник артиллерии 16-й армии В. И. Казаков. – С наступлением темноты наши танки ворвались в Красную Поляну, захватили много пленных, машин и орудий». Согласно сохранившемуся в архиве тогдашнему донесению Казакова советским воинам достались два 300-миллиметровых орудия,
в Тушино немцев не было - не повторяйте чужие байки. На Лен. ш. были - дошли до дер. М. РжавкиGosha: 11 май 2019, 15:05 а дело в том что немцы были в Красной Поляне - Лобне на Ленинградском шоссе, в Тушино
Это да, не спорю.Gosha: 11 май 2019, 15:05 Для полевой артиллерии 152мм 13,5 километра вполне достаточно, то есть Химки Долгопрудный из Красной Поляны Вермахт вполне мог обстреливать
Гоша, вы опять несёте отсебятину?Gosha: 11 май 2019, 15:05 а в сочетании с закреплением на позициях в Тушино например немцы могли обстреливать Сокол 6,3 км
Левушка дорогой вы как ребенок - усердствуете в смайл агонии! На меня их количество не действует, но подчеркивает вашу ограниченность!!!Lew: 11 май 2019, 18:29 Гоша, вы опять несёте отсебятину?
Какое еще закрепление немцев на позициях в Тушино?
Источник приведете, или сие ваш очередной фейк собственного сочинения?
Сталин несомненно был гением: предвидеть ЗА ПЯТЬ ДНЕЙ до наступления события что немцы займут Красную Поляну и вознамерятся обстреливать Москву из дальнобойных орудий это несомненно феноменальноGosha: 10 май 2019, 12:56 25 ноября 1941 года около трех часов ночи командующий 16-й армией генерал К. К. Рокоссовский пробудился от сна: звонили из Ставки Верховного главнокомандования. На проводе сам Сталин. Разговор был кратким. «Товарищ Рокоссовский, – глухим голосом сказал Главковерх, – из Красной Поляны немцы могут начать обстрел столицы».
Молодец, собрал все байки в одной корзинеGosha: 12 май 2019, 17:26 тогда ответ для чего разведка появилась в Лобне, Шереметьево, у моста через канал Ленинградского шоссе, в Алешкино (Северное Тушино), на Сходненской улице у Западного моста через деривационный канал
И как эти сведения относятся к мифу о пришествии немцев в Химках?Kliper: 13 май 2019, 10:22 В Красной Пахре находится братская могила жителей села Это в 30 км от МКАД.
Lew: 13 май 2019, 10:08 Сталин несомненно был гением: предвидеть ЗА ПЯТЬ ДНЕЙ до наступления события что немцы займут Красную Поляну и вознамерятся обстреливать Москву из дальнобойных орудий это несомненно феноменально
Только вот факта обстрела столицы из Кр. Поляны нигде не зафиксировано
Так не Гоша эти байки создал!!! Я помещал выдержки из патриотически-популистской литературы например Булганин: Военное Искусство Сталина; Голиков: Грандиозные победы Советской Армии в Великой Отечественной войне; Жуков: Воспоминания и Размышления; и множество подобных бестселлеров по военной истории, где нет не правды, не сведений, не статистики потерь и оценка эффективность операций.
Это синдром ВКПБ-КПСС!!! Началось это еще при Ленине в 1917 году Джону Руду американскому журналисту заказали: 10 дней которые потрясли Мир, Сталин создал Историческую Библию - Краткий курс Истории ВКПБ, дальше отношение к Исторической действительности не менялось на протяжении 100 лет. Даже сейчас Историческое популиское завирание преобладает.
Очень просто. Вы строите свои доказательства мифичности сведений о немецких мотоциклистах на том, что немецкие войска были достаточно далеко. А я привожу аргументы, что немцы были гораздо ближе, чем Вы думаете. Когда немецкие войска с юга подошли близко к Москве, разведотряд мотоциклистов вполне мог обойти город с запада и оказаться в Химках. Неужели трудно понять, что появление передового отряда врага на севере Москвы не означает, что основные силы противника подошли с северного направления?
Ничего подобного. Я тут пишу строго по теме.Lew: 13 май 2019, 10:37 Всё, что вы написали, в рамках этой темы является флудом, только ветку замусорили
А зачем? Чтобы похвастаться что умеете пользоваться гуглом?Gosha: 13 май 2019, 11:31 Так не Гоша эти байки создал!!! Я помещал выдержки из патриотически-популистской литературы
Коллега, а не могли бы вы описать маршрут, по которому по вашему мнению немцы могли выйти из пункта Х и затем подойти к мосту через канал НА МОТОЦИКЛАХ И БТР?Kliper: 13 май 2019, 15:48 А я привожу аргументы, что немцы были гораздо ближе, чем Вы думаете. Когда немецкие войска с юга подошли близко к Москве, разведотряд мотоциклистов вполне мог обойти город с запада и оказаться в Химках.
И как же к теме мифа о немцах в Химках относится
????????????????????????????????????????????Kliper: 13 май 2019, 10:22 Демидов наотрез отказался пустить в бой Василия Боркуна, решив дать ему после двойного тарана три дня отдыха;
Милейший, а зачем мне отвечать что делала неизвестно какая немецкая разведка в 30 километрах от неизвестно какой передовой в неизвестно какой день?Gosha: 13 май 2019, 16:33 Лева так и не удосужился ответить что делала немецкая разведка в 30 километрах от передовой Рокоссовского?
Левушка вы что смогли усвоить в своем естественно-научно учебном заведении считаете достаточным, ну не хотите работать с новым материалом который подтверждает Голиков еще в 1954 году в своей монографии на тему - Великие победы Советской Армии. Причем здесь Гугле и фейки. Если вы отстали в данном вопросе, так не тормозите всех остальных. Мне интересно что понимают естественники в Военном Искусстве.Lew: 13 май 2019, 16:58 Милейший, а зачем мне отвечать что делала неизвестно какая немецкая разведка в 30 километрах от неизвестно какой передовой в неизвестно какой день? Это вы у нас любитель фейковых новостей, вот и ответьте сами себе
А причем тут Голиков?Gosha: 13 май 2019, 17:14 Голиков еще в 1954 году в своей монографии на тему - Великие победы Советской Армии.
Ну не было никакой немецкой разведки ни в Химках ни в Тушино!Lew: 13 май 2019, 17:30А причем тут Голиков?Gosha: 13 май 2019, 17:14 Голиков еще в 1954 году в своей монографии на тему - Великие победы Советской Армии.
Уж не хотите ли вы заявить, что Голиков описывает появление немецкого разведдозора на мосту у п.г.т. Химки?
И если вы хотите получать ответы на свои вопросы, то сперва научитесь их внятно формулировать
Мобильная версия