Размышления о И.В. Сталине ⇐ Советская Россия, СССР

[UranGan]

В 1917 году Черчилль занимает пост военного министра, и идеей фикс для него становится «крестовый поход против большевизма».

Это что плохо для Великобритании? Черчилль был противником Царской России и заодно Советской России!

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:

«в августе 1919 года Черчилль, не задумываясь, принял решение использовать химическое оружие против Красной армии и деревень, которые контролировались большевиками.

Молодец Черчилль - эффективно боролся с большевизмом!!! Совершенно другое дело было у Ленина он боролся с восставшим Кронштадтом и Антоновским восстанием на тамбовщине! Тухачевский травил газами, бомбил, расстреливал, сжигал своих революционных матросов и крестьян которые были против репрессий и продразверстки!

[Volskiy]

Молодец Черчилль - эффективно боролся с большевизмом!!!

Так и Сталин эффективно боролся с контрреволюцией, вредителями и прочими уголовниками.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Тем более, что Черчилю было всё равно кого травить:
Черчилль настаивал и на использовании ядовитого газа против восставших племён северной Индии, обвиняя противников такой политики в «брезгливости и ненужных сантиментах». «Почему вы считаете, что британский артиллерист должен мучиться угрызениями совести, выстрелив снарядом, от которого, собственно говоря, чихают?» — вопрошал он.

[UranGan]

Так и Сталин эффективно боролся с контрреволюцией, вредителями и прочими уголовниками.

Уголовник Сталин боролся с собственным народом!!!

[Volskiy]

Уголовник Сталин боролся с собственным народом!!!

Не Сталин, а Советское государство боролось с уголовниками, мешающими народу налаживать жизнь.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
А это Черчиль, с которым надо было бороться Сталину:
В 1907 году будущий премьер-министр Ллойд Джордж так охарактеризовал своего коллегу: «Его ноздри раздуваются лишь от аплодисментов палаты общин. Он больше всего любит быть в центре внимания и прочитал, наверное, слишком много книг о Наполеоне». Черчилля называли «героем саморекламы» и отмечали, что он с лёгкостью меняет свои убеждения. «Партии служат ему в качестве инструмента для достижения собственных целей, — писал журнал Spectator накануне первой мировой войны, — мы не можем обнаружить у него ни одного принципа. Он просто держит нос по ветру». «Черчилль, конечно, был прожжённым политиканом, готовым на все средства ради достижения своих целей, готовым обманывать и изменять, — заявил в интервью «Однако» историк Рой Медведев. — Он не стеснялся переходить из партии в партию, был то либералом, то консерватором».

В 35 Черчилль становится министром внутренних дел и не боится использовать силу против участников мирных демонстраций в Ливерпуле. «Он был настроен решать дела залпом картечи, — писал британский журналист Чарльз Мастерман, — выпускал исступлённые бюллетени и жаждал задать демонстрантам хорошую трёпку». По словам ведущего научного сотрудника Института российской истории РАН Юрия Жукова, «фактически Черчилль повторил то, что у нас было в 1905-м году. Он постоянно демонстрировал свой цинизм, открыто давая понять, что в политике руководствуется соображениями выгоды и не будет понапрасну скрываться за бессмысленными идеологическими формулами».

[UranGan]

Не Сталин, а Советское государство боролось с уголовниками, мешающими народу налаживать жизнь.

Во главе Государства стоял Сталин - так что ответственность именно на нем! Сказка о том что Сталин ничего не знал выглядит смешно!

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:

А это Черчиль, с которым надо было бороться Сталину:
В 1907 году будущий премьер-министр Ллойд Джордж так охарактеризовал своего коллегу: «Его ноздри раздуваются лишь от аплодисментов палаты общин. Он больше всего любит быть в центре внимания и прочитал, наверное, слишком много книг о Наполеоне». Черчилля называли «героем саморекламы» и отмечали, что он с лёгкостью меняет свои убеждения. «Партии служат ему в качестве инструмента для достижения собственных целей, — писал журнал Spectator накануне первой мировой войны, — мы не можем обнаружить у него ни одного принципа. Он просто держит нос по ветру». «Черчилль, конечно, был прожжённым политиканом, готовым на все средства ради достижения своих целей, готовым обманывать и изменять, — заявил в интервью «Однако» историк Рой Медведев. — Он не стеснялся переходить из партии в партию, был то либералом, то консерватором».

В 35 Черчилль становится министром внутренних дел и не боится использовать силу против участников мирных демонстраций в Ливерпуле. «Он был настроен решать дела залпом картечи, — писал британский журналист Чарльз Мастерман, — выпускал исступлённые бюллетени и жаждал задать демонстрантам хорошую трёпку». По словам ведущего научного сотрудника Института российской истории РАН Юрия Жукова, «фактически Черчилль повторил то, что у нас было в 1905-м году. Он постоянно демонстрировал свой цинизм, открыто давая понять, что в политике руководствуется соображениями выгоды и не будет понапрасну скрываться за бессмысленными идеологическими формулами».

Вольский Черчилль сделал все возможно и даже невозможное, чтобы Великобритания сохранила статус передовой державы Мира. Именно он организатор идеи НАТО и ООН! По крайней мере памятник Черчилля стоит в Лондоне и его портрет по прежнему висит среди портретов премьер министров Великобритании. Советская Россия боролась с Царским наследием РФ борется с Советским наследием!!! Все существование России ХХ века это БОРЬБА с народом!

[Антон]

Уголовник Сталин боролся с собственным народом!!!

А так же с синими саламандрами и инопланетными пингвинами. А еще он ел младенцев на завтрак и запивал кровью интеллигентов.

Во главе Государства стоял Сталин

С какого года?

[UranGan]

А так же с синими саламандрами и инопланетными пингвинами. А еще он ел младенцев на завтрак и запивал кровью интеллигентов.

С какого года?

Ну вот появился Сталинист-догматик! Антону повезло о Сталине он знает по наслышке! Знания зависят от того кто их сообщает! Видно Антон воспитывался в окружении Сталинистов, которые не попали в Сталинское чистилище!

[Евелина]

Ну вот появился Сталинист-догматик! Антону повезло о Сталине он знает по наслышке! Знания зависят от того кто их сообщает! Видно Антон воспитывался в окружении Сталинистов, которые не попали в Сталинское чистилище!

а вы конечно жили при Сталине и были неутомимый борец со сталинской диктатурой.

ПС
Сколь ж вам лет,если вы родились и были взрослым при Сталине?

[Volskiy]

В начале второй мировой войны король поручил ему сформировать правительство.

«Если гибнет миллион — это статистика»

В этот период Черчилль фактически обладал абсолютной властью и не встречал противодействия. «Это настоящая диктатура, — отмечал глава секретариата премьер-министра полковник Морис Хэнки. — Работа Военного кабинета и военных комитетов сводится к длинным монологам одного человека. Другие просто поддакивают. Комитет начальников штабов, измученный бессонными ночами, превращается постепенно в комитет по планированию». Ллойд Джордж жаловался австралийскому премьеру Мензи, что «Уинстон выступает в роли главного стратега, не имея необходимой квалификации и поддержки энергичных начальников штабов». Он говорил, что хотел бы видеть военный кабинет более профессиональным и менее подверженным капризам Черчилля. «Черчилль сделан из того теста, из которого лепят тиранов», — провозгласил тогда хранитель печати лорд Уильям Бивербрук.

Для достижения своих целей Уинстон не останавливался ни перед чем. «Если вы хотите достичь цели, — говаривал он, — не старайтесь быть деликатным или умным. Пользуйтесь грубыми приёмами. Бейте по цели сразу. Вернитесь и ударьте снова. Затем ударьте ещё — сильнейшим ударом сплеча». В 1940 году британский премьер отдал приказ утопить французский флот в Оранте, чтобы он не достался Германии. А в 1945-м призывал расстреливать «коммунистических мятежников» в Греции, хотя именно коммунисты сыграли ведущую роль в освобождении страны от немецких оккупантов. Черчиллю приписывают фразу: «если погиб один человек — это трагедия, если гибнет миллион человек — это статистика».

Хотя в годы войны Черчилль сотрудничал с Советским Союзом, к русским он относился намного хуже, чем лидер США Франклин Рузвельт. Известно, что Сталин Черчиллю не доверял, считая его циничной лисой, и даже говорил об этом американскому президенту. Со своей стороны, британский премьер пытался разрушить наметившееся взаимопонимание между Сталиным и Рузвельтом. Он постоянно просил Сталина о помощи, особенно когда войска союзников попадали в тяжёлую для них ситуацию, как во время наступления в Арденнах в 44 году, сам же при каждом удобном случае поступал вопреки интересам Москвы.

[UranGan]

Черчиль поцеловал Сталина в зад и превратился в шавку американцев

Вольский у вас помешательство или это очередная провокация! Смотрите все Тролль в действие!

[Volskiy]

ольский у вас помешательство или это очередная провокация! Смотрите все Тролль в действие!

Это констатация факта. А если вам не нравится, то займитесь вышиванием крестиком.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Еще раз о Черчиле:
Согласно рассекреченным в 1998 году архивным документам, после победы над немцами Черчилль всерьёз планировал «опрокинуть ослабленный войной Советский Союз, поставив ему внезапную подножку». В разработанной им операции «Немыслимое» должны были принять участие 50 английских и американских дивизий, а также сохранившиеся дивизии вермахта, которые Черчилль думал бросить против СССР. По словам доктора исторических наук Валентина Фалина, возглавлявшего международный отдел ЦК КПСС в 1988–1991 гг., «ещё с 1944 года англичане стали собирать пленных немцев в особые лагеря, чтобы использовать их потом в тотальной войне против СССР, который, по замыслу Черчилля, следовало подчинить воле Соединённых Штатов и Великобритании». После поражения сэра Уинстона на выборах в июле 1945-го года план положили под сукно.

Тем не менее именно Черчилль, который долгое время уверял Сталина в своих союзнических чувствах, стал главным вдохновителем «холодной войны». 5 марта 1946 года по просьбе американского президента Гарри Трумэна он выступил с речью на открытии колледжа в миссурийском городе Фултон. «От Штеттина на Балтике до Триеста на Адриатике, через весь континент, был опущен железный занавес», — провозгласил он и обвинил в этом СССР.

Причём, по словам некоторых историков, непримиримый тон выступления объяснялся просто. Черчилль был раздосадован тем, что в Фултоне запрещена продажа алкоголя. Не зная этого обстоятельства, невозможно понять первых слов вышедшего на трибуну оратора: «Я думал, что нахожусь в Фултоне, штат Миссури, а оказался в Фултоне, Сахара». К тому времени два лидера западного мира успели уже хорошо принять на грудь. Встретив Трумэна, Черчилль, по словам очевидцев, произнёс, хитро блеснув глазами: «Пребывая в неведомых мне краях, я неизменно пользуюсь следующим правилом — несколько капель виски в местную воду. Чтобы нейтрализовать бактерии». Затем двое в президентском поезде позволили себе расслабиться. В итоге Трумэн попросил униформу кондуктора и в течение сорока минут опробовал вместе с Черчиллем паровозный гудок. Под занавес речи лидер США отправил своему британскому коллеге записку: «Уинстон, самолёт из Канады только что доставил превосходный виски». И экс-премьер, неожиданно смягчившись, воздал хвалу «русским боевым товарищам». Стоит отметить, что американский посол в Великобритании Джозеф Кеннеди (отец будущего президента США) ещё в конце 30-х годов называл Черчилля «пьяницей, двумя руками хватающимся за бутылку, суждения которого редко бывают здравыми».

[UranGan]

Еще раз о Черчиле:
Согласно рассекреченным в 1998 году архивным документам, после победы над немцами Черчилль всерьёз планировал «опрокинуть ослабленный войной Советский Союз, поставив ему внезапную подножку»

Молодец Черчилль действовал как Идейный враг СССР! Именно он возродил Бундесвер! Идея Черчилля Холодная война с СССР! Что Черчилль сделал в разрез и во вред Великобритании!!!

[Volskiy]

Молодец Черчилль действовал как Идейный враг СССР!

Вот таких молодцов Советское государство к порядку призывало по УК СССР.

Отправлено спустя 59 секунд:
«Пророком гуманизма» сэр Уинстон никогда не был. Больше всего на свете его привлекала азартная политическая игра, главным призом в которой была власть. «Власть, — писал он, — это наркотик. Кто попробовал его хоть раз — отравлен навсегда». И не вызывает сомнений, что власть была для Черчилля важней абстрактных идеалов.

[UranGan]

Вот таких молодцов Советское государство к порядку призывало по УК СССР.

Вольский вы первый кандидат для УК СССР - БОЛТУН! Если не посадят так будут лечить! Первая Советская несдержанность по отношению к Западу прорвалась у Хрущева, в что это вылилось Хрущева сняли его ТОВАРИЩИ ПО ПАРТИИ! Лаять нужно с умом, а то можно получить веником по заднице, это знает любая моська в Мире! Это только у дедушки Крылова Моська безнаказанно лает на Слона!

[Volskiy]

Если не посадят так будут лечить!

Неужто вы сударь? Много таких было.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
У. Черчиль о России:

«Предсказать, как поведет себя Россия, — невозможно, это всегда загадка, больше того — головоломка, нет — тайна за семью печатями». (Вариант перевода: «Я не могу предсказать действий России. Это головоломка, завернутая в тайну, завернутую в загадку»).
«Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути».
«Нам, безусловно, незачем идти на поклон к Советской России или сколько-нибудь твердо рассчитывать на выступление русских. Но какими бы близорукими глупцами мы были, если бы сейчас, когда опасность так велика, мы чинили бы ненужные препятствия присоединению великой русской массы к делу сопротивления акту нацистской агрессии».
«Это был русский медведь, который выпустил кишки из нацистской Германии».
«Русских всегда недооценивали, а между тем они умеют хранить секреты не только от врагов, но и от друзей».

[UranGan]

Неужто вы сударь? Много таких было.

Много Вольский было таких как вы которые путали свои функции с Государственными!

[Volskiy]

Много Вольский было таких

Много Вольский было таких как вы которые путали свои функции с Государственными!

С удовольствием послушаю про ваши функции! Интересно по какой спецификации ледокольных делают.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Отто фон Бисмарк о России:

«Россия опасна мизерностью своих потребностей».
«Превентивная война против России - самоубийство из-за страха смерти».
«Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя».
«Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских».
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
«Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью».
«Русские долго запрягают, но быстро едут».

[бакэнэко]

БАК-КО вы что хотели сообщить? Что мысли роятся и спать не дают?

Дорогой Госха !
Согласно никем не опровергнутой реальной статистике - количество единовременно находящихся в заключении в СССР никогда не превышало 1,4 % от населения этого самого СССР.
Если у вас есть иная, подтверждённая статистика - я всегда готов рассмотреть здравые аргументы.
За всё время существования организации под названием ГуЛАГ в ней умерло, из числа находящихся в заключении - 1 607 000 человек.

И я - был бы очень рад, если бы кто-нибудь, ну например вы - привёл мне статистику по суммарному количеству погибших при бомбардировках Гамбурга, Дрездена, Токио, Хиросимы, Нагасаки.
Для начала - хотя бы ЭТУ цифру.
Ну а затем - к ней можно присовокупить суммарное количество погибших в газовых камерах (не только в оснащённых газовыми камерами заведениях навроде Аушвиц-Биркенау, Треблинка, Штутгоф, Хелмно, Собибор - но и в оснащённых газовыми камерами заведениях навроде Зонненштайн, Хартхайм, Хадамар...если лично вы, к примеру сказать - вообще что-либо когда-либо знали про вышеупомянутые заведения)

Ещё - к вышеупомянутой цифре нехудо прибавить умерших от голода (от голода, никак не связанного с действиями советских коммунистов)

После этого - я буду очень рад продолжить конструктивную и аргументированную беседу о "выборе"......

Наконец - хочу вам напомнить, что лицами из числа людей, находящихся в заключении в лагерях системы ГуЛАГ, созданы литературные произведения; созданы прямо во время заключения......... - не напомните, какие именно литературные произведения ?

Отправлено спустя 20 минут 20 секунд:

Уголовник Сталин боролся с собственным народом!!!

И результатом этого было то, что
население СССР с 1924-го по 1953-й годы УВЕЛИЧИЛОСЬ на 41 миллион человек, из которых этнических русских - было 28 миллионов.....

Для понимания: на территории бывшей Украинской ССР после 1991-го года население лишь уменьшается....и нет совершенно никаких факторов, от которых население неостановимо уменьшаться перестало бы....
Аналогично уменьшается население бывших Эстонской ССР, Латвийской ССР, Литовской ССР.....
Впрочем - происходящее во всех вышеупомянутых "государствах" происходит видимо по причине неполно и недостаточно проведённой десталинизации.....

Ведь полная десталинизация - это:
немецкий Мемель - Германии
польские Ковно и Вильно - Польше
польские Львов и Волынь - Польше
румынские Черновцы и Буковину - Румынии
венгерское Закарпатье - Венгрии.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Смотрите все Тролль в действие!

Дорогой АренГэн !
Ну что вы так ?
Все видят, и отлично понимают, кто вы такой и чем вы занимаетесь....

[Gosha]

UranGan: ↑Сегодня, 12:47
БАК-КО вы что хотели сообщить? Что мысли роятся и спать не дают?
Дорогой Госха !

Дорогой опять путаете Меня с Ним, а Его со Мной! Вы к кому?

Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:

И результатом этого было то, что
население СССР с 1924-го по 1953-й годы УВЕЛИЧИЛОСЬ на 41 миллион человек, из которых этнических русских - было 28 миллионов.....

Дорогой если бы не было Февраля и Октября к 2000 году в России было бы 500 миллионов человек! Интересно почему Сталин перепись 1947 года объявил испорченной! Дорогой Бакэнэко в СССР статистика это Лженаука!

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:

UranGan: ↑Сегодня, 16:06
Смотрите все Тролль в действие!
Дорогой АренГэн !
Ну что вы так ?
Все видят, и отлично понимают, кто вы такой и чем вы занимаетесь....

Дорогой ТОПИК открыл Гоша не даля подобных пассажей! Вы и так загадили все темы - своими прениями! Если не согласны опровергайте, а не разоблачайте! Тоже нашелся следователь!

[Антон]

Дорогой опять путаете Меня с Ним, а Его со Мной!

Так он вам подражает. Потому многие и думают, что он - это вы.

[Gosha]

Так он вам подражает. Потому многие и думают, что он - это вы.

Дорогой Антон любой человек может иметь свое мнение или разделять мнение другого человека! Теперь насчет подражания Пушкину нравился Байрон - так это не значит что Пушкин подрожал Байрону.

[Антон]

Дорогой Антон любой человек может иметь свое мнение или разделять мнение другого человека!

Не о том речь. У вас стиль оформления постов схожий.

[Gosha]

Не о том речь. У вас стиль оформления постов схожий.

Это что криминально? Антон дорогой может быть не делать Постов? Или вы подскажите какому стилю и кого мне следовать? Между прочим Уран-Ган ставит мне благодарности, значит читает, а так как я отсебятины не пишу то пусть подражает мысли ведь проверенные сообщаемые мной!

[Евелина]

Дорогой Антон любой человек может иметь свое мнение или разделять мнение другого человека! Теперь насчет подражания Пушкину нравился Байрон - так это не значит что Пушкин подрожал Байрону.

извините пожалуйста. а кто из вас Пушкин, а кто - Байрон?
Гоша, вы Пушкин или Байрон?

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Между прочим Уран-Ган ставит мне благодарности, значит читает, а так как я отсебятины не пишу то пусть подражает мысли ведь проверенные сообщаемые мной! [/i][/b]

И Гоша хвалит Урангана за то,что Уранган хвалит Гошу.

[UranGan]

И Гоша хвалит Урангана за то,что Уранган хвалит Гошу.

Да Я хвалю Гошу! То что он разместил на форуме можно прочесть! Ваши сообщения - складывается впечатление что их пишет учащийся начальных классов - с задатками хама! Уважаемые скромнее нужно быть, читайте больше серьезных книг Отечественных и Зарубежных - сопоставляйте и не спешите с выводами!