Сталин и мифы о нем ⇐ Советская Россия, СССР

[vladimir.lazarev]

Этим пиндосам верить можно. Их книга вышла через несколько лет после события, а в 1947 г. она вышла в СССР. Если бы Коновальца грохнули советские спецслужбы, об этом было бы сказано...

Настолько наивный, сколько вам лет?

[Антон]

Именно с их подачи Сталин был назначен на должность генерального секретаря.

Это вранье. Есть документальные свидетельства, в том числе и личные записки Ленина Сталину, из которых следует, что и учреждение этого поста, и назначение Сталина на этот пост было инициировано исключительно Лениным. Более того, есть личная записка Ленина Сталину, где он его просит две трети своего времени сосредоточить на работе генсека. И Зиновьев с Каменевым тут вообще ни при чем.

В СССР ВСЁ подчинялось Джугашвили.

Да ладно вам ерунду писать. Далеко не все. Изучите сначала структуру органов власти в СССР.

Он считает, что вы не знаете функций ГЕСТАПО и его полномочий. А у НКВД было ГУГБ НКВД.

Вы хотите сказать, что агенты гестапо не совершали убийств за пределами Германии? Серьезно? Не было похищений, диверсий? А что такое НКВД, вы знаете? А ГУГБ НКВД? Вы вообще в истории полный 0.

По поводу бандитского прошлого прошлого Джугашвили - Дарабади, Парвин Гулам оглы. Военная и боевая деятельность большевиков Азербайджана (1903-1920 годы).

Лгать изволите? Я только что просмотрел эту работу. Там ничего не сказано по поводу "бандитского прошлого Джугашвили". Там даже эта фамилия не упоминается.

[Samuel]

Сталин был большевиком, а большевики отрицательно относились к индивидуальному террору как методу политической борьбы — разъяснений В. И. Ленина на этот счет множество.

Нынешняя власть в РФ - это прямое наследие сталинизма. Отсюда устранение критиков в лице оппозиции. Отсюда ставка на террор и орешники. Украина в руинах и уничтожена, а население там нищенствует - украинцев запугали... За Украиной, когда Трамп уступит Украину императору, будет, вероятно, и Казахстан... Этот режим только и может, что прибегать к террору (и затем торгу): как индивидуальному, так и любому другому (например, коллективно-государственному). Это наследие Сталина... Только теперь у нас есть иной император - он из КГБ, бойцы которого крайне хитры и коварны и никого не щадят. И Сталин, хоть и не имел отношение к НКВД, никого не щадил - он сам и создал НКВД в том виде, в котором весь мир его узнал и запомнил надолго. Вероятно, он отпустил Троцкого заграницу только, чтобы и убить его там, подальше от СССР (чтоб выглядело так, что СССР и он лично не имеют отношение к его физической ликвидации). Сегодня есть другой хулиган-император, который желает возродить новый СОЮЗ любой ценой. Абсолютно любой ценой. Нынешняя СВО - тому доказательство. Даже если погибнут миллионы украинцев или даже все украинцы.... Это ни сколько не смутит нового Сталина в Кремле. Он жесток, как и его кумир. Он крайне жесток и опасен. Как и Сталин...

[Антон]

Самуэль, ну вот как с вами вести диалог, если вы не читаете, что вам пишут? Я вам уже все разжевал и по полкам разложил и про "императора" и про мотив Сталина, а точнее, отсутствие такового. Но вы с упорством, достойным осла, продолжаете крутить ту же шарманку. Как с вами разговаривать? Вы сейчас выложили очередной поток антинаучной ахинеи. И какого ответа вы ожидаете?

Вероятно, он отпустил Троцкого заграницу только, чтобы и убить его там, подальше от СССР (чтоб выглядело так, что СССР и он лично не имеют отношение к его физической ликвидации).

Вероятно, на Марсе обитают синие разумные игуаны.

[Василий Веригов]

Да ладно вам ерунду писать. Далеко не все. Изучите сначала структуру органов власти в СССР.

Историю СССР изучают по Истории КПСС, а успехи народного хозяйства по передовицам Правды. Хотя народ говорил "В Правде нет известий, а в Известиях нет правды".

[Лиса]

Хотя народ говорил "В Правде нет известий, а в Известиях нет правды".

Подходит гебист к ларьку Союзпечать, а продавщица ему: "Правды нет, Советская Россия продана, остался Труд за три корейки." Гебист в шоке.
Но мы оптимисты. Правда есть, она сразу за Сорок третьим километром по Северной железной дороге.

[Василий Веригов]

Но мы оптимисты. Правда есть, она сразу за Сорок третьим километром по Северной железной дороге.

Оптимисты это те кто питается консервированной правдой, так все познается в сравнении.

[Евелина]

Историю СССР изучают по Истории КПСС, а успехи народного хозяйства по передовицам Правды. Хотя народ говорил "В Правде нет известий, а в Известиях нет правды".

Историю СССР изучают по рассказам бабушек и дедушек,у которых было бесплатное образование,бесплатное здравоохранение,дешевое жилье и у всех была крыша над головой,бомжей не было,удивительно,откуда взялись при демократии.
И не было олигархов,которые покупают острова куда самолетами возят проституток.

[Лиса]

Историю СССР изучают по рассказам бабушек и дедушек,у которых было бесплатное образование,

У моего деда образование было платным, гимназия в Царёво-Кокшайске (Йошкар-Ола). Но дед был грамотным человеком и историю знал не только советскую.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Но мы оптимисты. Правда есть, она сразу за Сорок третьим километром по Северной железной дороге.

Платформа 43-ий км (та, о которой я писала) находится рядом с Москвой, до Ярославля и Вологды доезжать не нужно.

Отправлено спустя 18 минут 27 секунд:

Историю СССР изучают по Истории КПСС, а успехи народного хозяйства по передовицам Правды. Хотя народ говорил "В Правде нет известий, а в Известиях нет правды".

По истории СССР пока ещё можно найти много информации. А успехи народного хозяйства можно изучать по материалам Съездов КПСС, без шуток. Дело в том, что хозяйство в СССР было плановым, именно на Съездах КПСС планировались все крупные стройки, и вообще, в целом, планировалось хозяйство страны на пятилетку (один раз на три года и один раз на семилетку, остальные по 5 лет). Причём интересно сравнивать материалы 22 Съезда и материалы 23-его, читать вступительную статью 23-его. Потом сравнить материалы 23-его и 24-ого Съездов, опять посмотреть, что было выполнено. И т.д. Вот это нормальное изучение достижений народного хозяйства при плановой экономике. Потом изучить периодичность возникновения экономических кризисов в капиталистических странах. Кстати, изучая кризисы капитализма, хорошо бы ознакомиться с работой Джона Майкла Кейса, это идеолог гонки вооружений, он обосновывал необходимость милитаризма тем, что тот выводит из обращения значительную часть денег, что уменьшает вероятность возникновения кризиса перепроизводства товаров (они меньше производятся). И про необходимость локальный войн он тоже пишет. Сравним с политикой США. И сделаем выводы сами.

[Василий Веригов]

Платформа 43-ий км (та, о которой я писала) находится рядом с Москвой, до Ярославля и Вологды доезжать не нужно.

Это реклама Всесвятского храма? Чем платформа 43 правдивее Софрино находящегося в двух километрах.

[Евелина]

У моего деда образование было платным, гимназия в Царёво-Кокшайске (Йошкар-Ола). Но дед был грамотным человеком и историю знал не только советскую.

это сколько вам лет?
Плата за обучение была отменена в 1956 году.
Да и то существовало только несколько лет после войны (с 1940-го) и только для старших классов и проф. образования.
Кстати копейки платили.

Конституция СССР в редакции 1977-го года:

Статья 25. В СССР существует и совершенствуется единая система народного образования, которая обеспечивает общеобразовательную и профессиональную подготовку граждан, служит коммунистическому воспитанию, духовному и физическому развитию молодежи, готовит ее к труду и общественной деятельности.

https://constitution.garant.ru/history/ ... 7/5478732/

[Василий Веригов]

Да и то существовало только несколько лет после войны (с 1940-го) и только для старших классов и проф. образования.
Кстати копейки платили.

Платное образование в СССР было введено в 1940 году. Постановление №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка начисления стипендий» вышло в октябре 1940 года.
Стоимость обучения:
для учеников 8–10 классов средних школ в Москве и Ленинграде — 200 рублей за год (16,66 руб. в месяц), а в остальных населённых пунктах — 150 рублей за год (12,5 рублей в месяц); 3
за учёбу в высших учебных заведениях Москвы и Ленинграда — 400 рублей в год (33,33 руб. в месяц), а в других городах — 300 рублей (25 рублей в месяц). Также установили отдельную плату в размере 500 рублей (41,66 руб. в месяц) за обучение в театральных, музыкальных и художественных заведениях.
От платы за обучение освобождались, например, бесплатное обучение сохранилось в военных учебных заведениях, дети безработных пенсионеров и инвалидов, если ученики средних школ и техникумов имели от 66,6% оценок «отлично».
Платное образование в СССР отменили 6 июня 1956 года постановлением Совета Министров СССР.

Хорошая зарплата была на бумаге, но забыли про ГУЛАГИ.

После реформы 1946 года стало еще хуже.

[Samuel]

И какого ответа вы ожидаете?

Samuel: ↑Вчера, 11:59
Вероятно, он отпустил Троцкого заграницу только, чтобы и убить его там, подальше от СССР (чтоб выглядело так, что СССР и он лично не имеют отношение к его физической ликвидации).

Вероятно, на Марсе обитают синие разумные игуаны.

Нет, никакой вероятности существования разумных и любых прочих игуан нет. А вот моё предположение относительно того, что за устранением Троцкого в Мексике стоял Сталин, вполне логичны и обоснованы - ведь был большой конфликт между Сталиным и Троцким. Оба они не любили друг друга. Есть мнение такое, что это были не простой идейные разногласия, а даже и борьба за власть. Сталин победил Троцкого и изгнал его из страны, а тех, кто его поддерживал внутри страны уничтожил (а за одно и вместе с ними и много других погибло и пострадало, хоть и не имело никакого отношения к Троцкому и его людям). Но даже за пределами СССР Троцкий продолжал критиковать Сталина и написал целую антисталинскуб книгу, которая вскоре и вышла в свет. Сталин видел: Троцкий не угомонился заграницей, а стал гораздо опаснее для него и построенного им сталинского СССР. Так что... Веский мотив устранить Троцкого у императора Сталина в личине генералисимуса и вождя народов СССР в 1939 году появился и точно был...

[Лиса]

Это реклама Всесвятского храма? Чем платформа 43 правдивее Софрино находящегося в двух километрах.

Что б я да рекламировала христианские храмы?!! Вася, вы ну очень сильно неправы.
За платформой "43-ий км" находится (по крайней мере раньше находилась) остановка "Правда".

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:

Лиса: ↑Сегодня, 10:43
У моего деда образование было платным, гимназия в Царёво-Кокшайске (Йошкар-Ола). Но дед был грамотным человеком и историю знал не только советскую.
это сколько вам лет?
Плата за обучение была отменена в 1956 году.
Да и то существовало только несколько лет после войны (с 1940-го) и только для старших классов и проф. образования.
Кстати копейки платили.

Мне 62 года. А мой дед, про которого я написала, что у него образование было платным, родился в 1896 году. Поэтому он и учился в гимназии, а не в школе.
Евелина, вы как всегда в ударе, мы с вами не первый год тут на форуме пишем, а вы про меня такие байки... У меня мать в 1954-ом институт закончила. А вы мне про 1956-ой.

Отправлено спустя 8 минут 10 секунд:

После реформы 1946 года стало еще хуже.

Что стало хуже? Заплаты росли. Цены постепенно снижали. Рождаемость рванула вверх.
Насчёт платы за образование.
За старшие классы школы за мою мать платили бабушка с дедом, но немного, действительно копейки. А вот за институт точно не платили, по-моему, она даже стипендию получала. Но сейчас уже спросить некого.

[Samuel]

Самуэль, ну вот как с вами вести диалог, если вы не читаете, что вам пишут? Я вам уже все разжевал и по полкам разложил и про "императора" и про мотив Сталина,

Ну если нет желания вести диалог со мной, я умолять не стану. Но про мотив Сталина ещё хотел бы вставить несколько слов... Хотя, нет - лучше не я, а пусть Вам эти несколько слов о взаимоотношениях между Сталиным и Троцким скажет видный советский партийный работник и технический сотрудник аппарата ЦК ВКП(б) с 1923 по 1927 год Б.Г. Бажанов:
Члены тройки входят через три-четыре минуты один за другим — они, видимо, перед входом о чём-то совещались. Первым входит Зиновьев, он не смотрит в сторону Троцкого, и Троцкий тоже делает вид, что его не видит, и рассматривает бумаги. Третьим входит Сталин. Он направляется прямо к Троцкому и размашистым широким жестом дружелюбно пожимает ему руку. Я ясно ощущаю фальшь и ложь этого жеста; Сталин — ярый враг Троцкого и его терпеть не может. Я вспоминаю Ленина: «Не верьте Сталину: пойдёт на гнилой компромисс и обманет».

Или Вы и Бажанова обвините в троцкизме?
Да, увы, но сотни тысяч большевиков поверили Сталину... И зря. Он оказался лицемером и организатором террора, развязанного в СССР - погибли миллионы невинных граждан и ещё больше миллионов совершенно невинных граждан, включая и моего греческого деда, сильно пострадали.

[Лиса]

Есть мнение такое, что это были не простой идейные разногласия, а даже и борьба за власть. Сталин победил Троцкого и изгнал его из страны, а тех, кто его поддерживал внутри страны уничтожил (а за одно и вместе с ними и много других погибло и пострадало, хоть и не имело никакого отношения к Троцкому и его людям). Но даже за пределами СССР Троцкий продолжал критиковать Сталина и написал целую антисталинскуб книгу, которая вскоре и вышла в свет. Сталин видел: Троцкий не угомонился заграницей, а стал гораздо опаснее для него и построенного им сталинского СССР. Так что... Веский мотив устранить Троцкого у императора Сталина в личине генералисимуса и вождя народов СССР в 1939 году появился и точно был...

Сталин вёл борьбу с троцкизмом, а Троцкий действительно был убит. Но... в физическом устранении Троцкого Запад был заинтересован гораздо больше, чем Сталин. Ну издал Троцкий что-то там за границей, а у нас железный занавес, и никто в стране его книгу не прочтёт, соответственно и не поддержит. Я думаю, что и сам Сталин её не читал. А вот для Запада Троцкий был опасен, он выступал за мировую революцию. Так что ледорубом его успокоили явно не агенты Кремля.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

видный советский партийный работник и технический сотрудник аппарата ЦК ВКП(б) с 1923 по 1927 год Б.Г. Бажанов:
Члены тройки входят через три-четыре минуты один за другим — они, видимо, перед входом о чём-то совещались. Первым входит Зиновьев, он не смотрит в сторону Троцкого, и Троцкий тоже делает вид, что его не видит, и рассматривает бумаги. Третьим входит Сталин. Он направляется прямо к Троцкому и размашистым широким жестом дружелюбно пожимает ему руку. Я ясно ощущаю фальшь и ложь этого жеста; Сталин — ярый враг Троцкого и его терпеть не может. Я вспоминаю Ленина: «Не верьте Сталину: пойдёт на гнилой компромисс и обманет».

Самуэль, и что? Где тут про убийство Троцкого и причастность к нему Сталина?

[Василий Веригов]

Вася, вы ну очень сильно неправы.
За платформой "43-ий км" находится (по крайней мере раньше находилась) остановка "Правда".

Вася прав за платформой "43 км" идет "Софрино", а вот перед "43 км", как раз "Правда" с поселком "Заветы Ильича". К заветам Ильича из Ульяновых преслушался только один Дмитрий.

[Samuel]

Самуэль, и что? Где тут про убийство Троцкого и причастность к нему Сталина?

Бажанов свидетельствует: имел место мотив в виде фактора огромной личной неприязни Сталина по отношению к Троцкому. Эта неприязнь - это очень важный фактор. Добавим к этому борьбу за власть в СССР, которая развернулась между Сталиным и Троцким с 1922-1923 года, когда Ленин очень сильно был болен, но с особой силой после смерти Ленина. Разве это не является мотивом политического устранения Троцкого и его изгнания из СССР, а затем и мотивом его физического устранения в Мексике?

Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:

Ну издал Троцкий что-то там за границей, а у нас железный занавес, и никто в стране его книгу не прочтёт, соответственно и не поддержит.

Вы ошибаетесь - для Сталина, как для лидера СССР, было важно построить правильно движение левых сил за пределами СССР. И вот Троцкий, изгнанный им же, оказался очень опасен - написанная им книга отвращала умы левых от СССР, показывая то, что это государство идёт явно в ошибочном направлении из-за Сталина и подчинившейся и обманутой им партии ВКП(б).

Я думаю, что и сам Сталин её не читал.

Зря Вы так думаете. Он много чего читал и был очень и очень не глуп и довольно хорошо начитан. Он читал его книгу - книгу своего политического оппонента и врага.

[Лиса]

Самуэль, и что? Где тут про убийство Троцкого и причастность к нему Сталина?

Бажанов свидетельствует: имел место мотив в в виде фактора огромной личной неприязни Сталина к Троцкому. Разве это не мотив?

Нет, не мотив. Личная неприязнь не мотив и не повод для политического убийства, никакая политическая цель для Сталина этим не достигалась. Троцкий в эмиграции для внутренней политики был даже лучше, чем мёртвый Троцкий.

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:

Вы ошибаетесь - для Сталина, как для лидера СССР, было важно построить правильно движение левых сил за пределами СССР. И вот Троцкий, изгнанный им же, оказался очень опасен - написанная им книга отвращала умы левых от СССР, показывая то, что это государство идёт явно в ошибочном направлении из-за Сталина и подчинившейся и обманутой им партии ВКП(б).

Изгнанный Троцкий, именно изгнанный, не отвратил бы умы левых от СССР. У Троцкого были идеи крайнего радикализма, а они-то как раз и вызывают отторжение. То есть за Троцким могли пойти только радикалы, которые опасны для политических элит Запада, но его идеи не могут сплотить народные массы, а потому для СССР было выгодно иметь такого человека именно как изгнанника, показывая людям (народным массам), что в СССР ситуация совсем иная.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Вася прав

Приветствую вас, Гоша.

[Samuel]

Нет, не мотив. Личная неприязнь не мотив и не повод для политического убийства, никакая политическая цель для Сталина этим не достигалась. Троцкий в эмиграции для внутренней политики был даже лучше, чем мёртвый Троцкий.

Вы не правы. Мотив личной неприязни и мотив борьбы за власть в СССР, а затем борьбы за власть в левом движении за пределами СССР, были очень важны и сталин из-за этих мотивов вполне мог бы желать устранить Троцкого за пределами СССР. О том, что в СССР практиковалось устранение всех тех, кто не устраивали Сталина лично и были в той или иной мере опасны для него и его власти, даже и за пределами СССР, свидетельствует и вся жизнь Бажанова:
По его, Бажанова, утверждениям, ему удалось избежать нескольких покушений на себя со стороны агентов ОГПУ, получивших из Москвы задание ликвидировать его. Это подтверждается свидетельством Г. С. Агабекова, бывшего в то время резидентом агентуры ОГПУ в Персии, впоследствии ставшего невозвращенцем, а позже — убитым агентами НКВД, опубликовавшим на Западе книгу «ЧК за работой».

О покушении на себя в 1937 году Бажанов вспоминал: «Какой-то испанец, очевидно, анархист или испанский коммунист, пытался ударить меня кинжалом, когда я возвращался, как каждый вечер, домой, оставив машину в гараже».
Если много раз спецслужбы СССР (сталинские спецслужбы) хотели и старались устранить такую мелкую сошку, как Бажанова, то что уж говорить о Троцком?! Точно его убили по приказу Сталина лично!!
И ведь Бажанов был сторонником не Троцкого, а его врага, то есть Зиновьева. И точно известно: Зиновьев и Каменев были устранены по приказу самого Сталина. Да, он устранил и всех тех, кто поддерживал его в борьбе против Троцкого и помог ему отстранить от власти Троцкого!! Это была борьба за власть!! Сталин ради борьбы за власть был готов на любую подлость - поэтому и продержался во власти и в роли лидера СССР примерно 30 лет! Это же характерно и для нынешнего императора РФ!!

[Василий Веригов]

Лев Давидович Троцкий получил среднее образование. Он учился в реальных училищах в Одессе и Николаеве. В 1895 году окончил Одесское реальное училище Святого Павла (6 классов), в 1896 году — 7-й класс в реальном училище в Николаеве. После окончания школы поступил на юридический факультет Одесского университета. Высшего образования не получил.
Так что Троцкий был самый образованный из лидеров Большевизма. Сталин учился в семинарии, но не завершил обучение, Ульянов-Ленин окончил гимназию в Симбирске с посредственным аттестатом Надежда Крупская окончившая частный женский пансион переводила Ленину Манифест Коммунистической партии и Маркса с немецкого.

[Антон]

Нет, никакой вероятности существования разумных и любых прочих игуан нет.

Как и нет никакой вероятности того, что у Сталина были какие-либо намерения убить Троцкого.

А вот моё предположение относительно того, что за устранением Троцкого в Мексике стоял Сталин, вполне логичны и обоснованы - ведь был большой конфликт между Сталиным и Троцким. Оба они не любили друг друга. Есть мнение такое, что это были не простой идейные разногласия, а даже и борьба за власть. Сталин победил Троцкого и изгнал его из страны, а тех, кто его поддерживал внутри страны уничтожил (а за одно и вместе с ними и много других погибло и пострадало, хоть и не имело никакого отношения к Троцкому и его людям). Но даже за пределами СССР Троцкий продолжал критиковать Сталина и написал целую антисталинскуб книгу, которая вскоре и вышла в свет. Сталин видел: Троцкий не угомонился заграницей, а стал гораздо опаснее для него и построенного им сталинского СССР. Так что... Веский мотив устранить Троцкого у императора Сталина в личине генералисимуса и вождя народов СССР в 1939 году появился и точно был...

В исторической науке надо не предполагать, а оперировать документами и фактами. Нелюбовь, идейные разногласия, критика - все это не является мотивом для физического устранения. Поскольку вы предпочли забыть или попросту не читали того, что я писал, вынужден повторить еще раз:

Никаких причин мстить Троцкому у Сталина не было. Это был не тот человек который стал бы кому-то мстить. Я уже писал, что к 1940 году Троцкий уже был уничтожен политически. Все его идеи потерпели полный крах. Успехи сталинского СССР демонстрируют несостоятельность идей троцкизма. Троцкому ничего не оставалось, как тявкать на СССР в бессильной злобе. Он уже был никем и звать его было никак. Отвлекать кадровые ресурсы и тратить громадные средства на организацию убийства этой шавки в момент, когда страна стоит перед серьезной угрозой войны, в большевистском ЦК, где дорожили каждым человеком, считали каждую копейку и экономили каждый болт, стремясь направить всё для укрепления обороны страны, не стал бы никто, и прежде всего Сталин, для которого общественные интересы всегда были многократно выше личных (по сути, личных интересов для Сталина и не существовало).

Вы это способны понять?

Троцким скажет видный советский партийный работник и технический сотрудник аппарата ЦК ВКП(б) с 1923 по 1927 год Б.Г. Бажанов:
Члены тройки входят через три-четыре минуты один за другим — они, видимо, перед входом о чём-то совещались. Первым входит Зиновьев, он не смотрит в сторону Троцкого, и Троцкий тоже делает вид, что его не видит, и рассматривает бумаги. Третьим входит Сталин. Он направляется прямо к Троцкому и размашистым широким жестом дружелюбно пожимает ему руку. Я ясно ощущаю фальшь и ложь этого жеста; Сталин — ярый враг Троцкого и его терпеть не может. Я вспоминаю Ленина: «Не верьте Сталину: пойдёт на гнилой компромисс и обманет».

Или Вы и Бажанова обвините в троцкизме?

Вы сейчас процитировали давно разоблаченную дешевую фальшивку и предлагаете мне принять эту туфту к сведению. У него и Сталин ничего не читал, ничем не интересовался. Хотя это прямая ложь. Вы понимаете, Самуэль, что вы сейчас в лужу сели?

Он оказался лицемером и организатором террора, развязанного в СССР - погибли миллионы невинных граждан

А вот врать и наговаривать на великого человека нехорошо. Никакого террора он не развязывал и никаких миллионов невинных граждан при нем не гибли.

Нет, не мотив. Личная неприязнь не мотив и не повод для политического убийства, никакая политическая цель для Сталина этим не достигалась.

Самуэлю трудно это понять. У него какое-то свое видение истории. Фантасмагорическое.

Так что ледорубом его успокоили явно не агенты Кремля.

https://work-way.com/blog/2019/12/11/ob ... o-chast-1/

Очень рекомендую. Великолепное расследование. Аргументированно, с фактурой, с фотографиями. Вы абсолютно правы: не агенты Кремля и не Рамон Меркадер. Смерть Троцкого была выгодна прежде всего американским троцкистам из СРП.

[Евелина]

Ульянов-Ленин окончил гимназию в Симбирске с посредственным аттестатом ...

да ну....Ленин экстерном окончил юридический факультет Петербургского университета в 1891 году.

[Лиса]

Ульянов-Ленин окончил гимназию в Симбирске с посредственным аттестатом ...

да ну....Ленин экстерном окончил юридический факультет Петербургского университета в 1891 году.

Эти два высказывания не противоречат друг другу. Но Гоша, он же Василий Веригов, не прав, Ленин имел в аттестате только одну четвёрку, остальные пятёрки. Этот аттестат раньше был выставлен в музее Ленина в Москве, именно там я его и видела.

[Samuel]

Нелюбовь, идейные разногласия, критика - все это не является мотивом для физического устранения.

Как это не является? Любой следователь и судья Вам подтвердит, что с точки зрения следователей, всё это точно является мотивом для совершения преступления. Это не доказательство, но точно мотив. И это почти что улика даже. Есть все основания предполагать, что Сталин - это единственное подозреваемое в заказе убийства Троцкого лицо. Думаю, это он и велел убить Троцкого. Почти уверен в этом.

Отправлено спустя 9 минут 49 секунд:

да ну....Ленин экстерном окончил юридический факультет Петербургского университета в 1891 году.

Этот человек был очень хорошо образован и невероятно умён. Он знал в совершенстве несколько европейских языков.

Отправлено спустя 10 минут 17 секунд:

Вы сейчас процитировали давно разоблаченную дешевую фальшивку и предлагаете мне принять эту туфту к сведению. У него и Сталин ничего не читал, ничем не интересовался. Хотя это прямая ложь. Вы понимаете, Самуэль, что вы сейчас в лужу сели?

Это отрывок из книги Бажанова, уважаемого в СССР человека.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

А вот врать и наговаривать на великого человека нехорошо. Никакого террора он не развязывал и никаких миллионов невинных граждан при нем не гибли.

Не лгу. Это все, кроме Вас знают: при Сталине был развязан террор и погибло и пострадало много невинных граждан - даже из числа самих большевиков. Это признавали даже в СССР очень многие лидеры государства и историки страны.