Сталин и мифы о нем ⇐ Советская Россия, СССР

[vladimir.lazarev]

быстро,даже очень.
1 августа 1914 года — дата вступления Российской империи в Первую мировую войну.
2 марта (15 марта по новому стилю) 1917 года - царь бросил страну,отрекся от престола.
Поэтому ПРИ ЦАРЕ мировой войны не было....царь сбежал подальше от войны.

Сами-то понимаете что вы пишите? Сомневаюсь...
Мировую войну большевики сдали, предав Антанту в Бресте за несколько месяцев. Временное правительство продержалось 8 месяцев.
Царя АРЕСТОВАЛИ вместе с семьёй или вам это не неизвестно, знаток большевистской истории?

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

По-вашему индустриализация страны это изнасилование?
Думаете надо было свиней разводить по всей территории и жить на свинине......
Жить в избах и рыть колодцы......а воду таскать на себе.....
Дома жечь лучины и сочинять сказки.
Какой вы молодец.

Спасибо за похвалу, наконец-то оценили.
Методы, которыми проводилась индустриализация сравнима с изнасилованием крестьянства.
При Царе индустриализация их не трогала.
Вам бы пошло свиней разводить, а не писать тут коммунистические сказки.

[Антон]

поспорьте с архивами ФСБ, если ваших википедиковских силёнок хватит.

На что хватает ваших силенок уже видно - языком молоть и врать. Приведенная вами фальшивка меня не убеждает.

Вы не опровергнули ни один мной приведённый факт

Вы не привели ни одного факта. Только ахинею.

мне-то зачем вашу ахинею опровергать?

Но вы же типа знаток истории. Вот и доказывайте, что именно я пишу ахинею. Пока получается наоборот - я вас постоянно ловлю на лжи, которую вы еще умудряетесь называть фактами.

По-вашему индустриализация страны это изнасилование?

По его либеральной логике, видимо, да.

[vladimir.lazarev]

Приведенная вами фальшивка меня не убеждает.

Для особо талантливых врунов источник справки указан. Проверяйте!



Следует учитывать также, что при определении масштаба репрессий 1937-1938 гг. цифры Справок (как и приведенные здесь данные нашей экспертной оценки) не могут считаться итоговыми. Во-первых, все эти цифры могут подвергнуться серьезной коррекции при выявлении новых источников (прежде всего, региональных). Во-вторых, хронологические рамки Справок отсекают данные о тех людях, которые были осуждены или освобождены после 1 ноября 1938 г. Наконец, в Справках нет никакой информации о репрессиях, осуществлявшихся не по линии органов безопасности (в том числе, о репрессиях по линии милиции, о депортациях и т. п.).

[Антон]

Источник: "Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. В 5 томах. Т. 5. Кн. 1,2. М.: РОССПЭН, 2006."

"Средства в поддержку проекта были предоставлены: Университетами Торонто и Мельбурна, Бостонским колледжем и Американским научным советом изучения развития бывшего Советского Союза, и особенно Американским гуманитарным фондом (Коллаборэйтив проджект грант)".

Т.е., американско-канадская сказка. С какой стати этому надо верить? Дата "не ранее 1 ноября 1938", датируется "по содержанию документа". Это сильно! Кроме того, сам Зубкин давал показания о вредительстве в архивах, неучете и порче дел. Так что не убеждает.

Кроме того: осуждено к ВМН вовсе не означает, что именно столько было расстреляно. Приговоры троек не всегда приводились в исполнение (как следует из докладной прокурора Морозова), если в одном акте один человек упоминался дважды, либо значатся люди, к тому времени уже расстрелянные, либо значатся люди, которые вообще по факту расстреляны не были. Или умерших во время следствия, на допросах оформляли как расстрелянных.

[vladimir.lazarev]

Зубкин давал показания о вредительстве в архивах,

В архивах ФСБ?

[Антон]

Источник: "Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. В 5 томах. Т. 5. Кн. 1,2. М.: РОССПЭН, 2006."

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes ... e/1/zoom/4

[vladimir.lazarev]

Об этих репрессиях давно уже вся страна знает, кроме вас.

[Лиса]

[

Кстати предателей никто нигде не любит.
Правда за денежки терпят.

Ещё раз: предатель - это тот, кто своих предаёт. А тот, кто воюет за свой народ, за свободу от оккупантов называется патриотом. Иван Грозный нёс народам Поволжья неисчислимые беды прежде всего насильственной христианизацией. И за это он проклинаем до сих пор! Естественно, что люди искали союзников в борьбе с этим злодеем и нашли их в Казани. Не в Астрахани. Предатели для нас те, кто прогнулся и принял крещение. Правда надо отметить, что многие, вынужденно покрестившись, после ухода всей этой мрази из села тут же бежали раскрещиваться. И таких сотни тысяч, если не миллионы. Помним и проклинаем крестителей.
И сегодня, говоря о будущем России, стоит рассматривать вариант Золотой Орды, как государства с оптимальными законами.

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:

Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
Лиса: ↑Сегодня, 13:24
Зато восстание Ивана Болотникова зря не называют гражданской войной, Болотников шёл под социалистическими лозунгами.
Назвать можно и мировой войной..... романтично звучит, а что за социалистические лозунги Болотникова?
Типа призывов сторонникам убивать бояр, их жен, а дочерей забирать себе.

На самом деле политическим лозунгом восстания Болотникова было провозглашение царём «царя Дмитрия».

На самом деле главным политическим лозунгом Болотникова был "Земля тем, кто её обрабатывает". Это социалистический лозунг, в революцию 1917-ого он звучал: "Земля крестьянам". А царь Дмитрий был как метод достижения главной цели. Бояр, естественно, надо было убивать, ведь они-то и были главными землевладельцами и крепостниками.

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Ленин, рождённый в Поволжье , знал настроения народа. Именно поэтому он выбрал борьбу с церковью методом, объединяющим малограмотные народные массы. И Сталин его в этом поддержал. Потому и добились победы в Гражданской войне.

[Евелина]

Ещё раз: предатель - это тот, кто своих предаёт. А тот, кто воюет за свой народ, за свободу от оккупантов называется патриотом.

это странный спор.
Если меняют одного хозяина на другого это не есть борьба за свободу.
Тем более,что Ивану Грозному они ничего не должны были платить.
Они предпочли платить врагам Росси и таким образом оказались в стане врагов России.
А раз стали врагами России,то и повоевать пришлось,муслимы вроде как не очень пеклись о финно-уграх.
Пока деньги давали,то любили, а денежки кончились и плюнули.

Иван Грозный нёс народам Поволжья неисчислимые беды прежде всего насильственной христианизацией. И за это он проклинаем до сих пор!

Ну так приняли бы Ислам... в каганате-то ....чего вопить веками?
Заплатили.сделали обрезание и вперед в мечети.

И таких сотни тысяч, если не миллионы. Помним и проклинаем крестителей.

да ладно...миллиарды,триллионы...

И сегодня, говоря о будущем России, стоит рассматривать вариант Золотой Орды, как государства с оптимальными законами.

ну так рассматривайте ДЛЯ СЕБЯ.....Европу вроде как под Халифат затачивают...вот и вперед в Мечети.
Может хоть там научат родину любить.

На самом деле главным политическим лозунгом Болотникова был "Земля тем, кто её обрабатывает". Это социалистический лозунг, в революцию 1917-ого он звучал: "Земля крестьянам". А царь Дмитрий был как метод достижения главной цели.

какая интересная идея: царь как метод достижения социализма.
До чего мне нравится этот форум.....

Ленин, рождённый в Поволжье , знал настроения народа. Именно поэтому он выбрал борьбу с церковью методом, объединяющим малограмотные народные массы. И Сталин его в этом поддержал. Потому и добились победы в Гражданской войне.

так вы должны обожать Ленина за его борьбу с Церковью.
А вот Сталин церкви открыл....открыл и духовную семинарию и духовную академию.
Но вам в мечеть пожалуйста.

Отправлено спустя 8 минут 59 секунд:

Сами-то понимаете что вы пишите? Сомневаюсь...
Мировую войну большевики сдали, предав Антанту в Бресте за несколько месяцев.

видите ли,когда армия воевать не хочет,лучше переговорами решить дело..
Например так скоро случится на Украине.

продержалось 8 месяцев.

даже родить ничего не успели кроме оголтелого воровства.
Засели понимаешь в Зимнем дворце,скромняжки такие, и давай бабки в Европу качать.
Либералы-демократы они и сейчас такие.....

Царя АРЕСТОВАЛИ вместе с семьёй или вам это не неизвестно, знаток большевистской истории?

Сначала отправили в Царское село и там царь уже соединился с семьей.

Спасибо за похвалу, наконец-то оценили.
Методы, которыми проводилась индустриализация сравнима с изнасилованием крестьянства.

ну ничего.после изнасилования стали на тракторах пахать....

При Царе индустриализация их не трогала.
Вам бы пошло свиней разводить, а не писать тут коммунистические сказки.

При царе Россия была отсталой заброшенной страной.где Татьяна русская душою писала письмо Онегину на французском языке.

ПС
Кстати я за индустриализацию,так что свиньи это для вас.
Успехов вам в свинском деле.

[vladimir.lazarev]

видите ли,когда армия воевать не хочет,лучше переговорами решить дело..

видите ли, армию сначала сначала большевики развалили, а придя к власти - распустили. А потом подписали Брестский позорный договор.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

даже родить ничего не успели кроме оголтелого воровства.

Они изначально ничего родить не могли.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

ну ничего.после изнасилования стали на тракторах пахать....

Выяснилось, что ни трактора, ни комбайны ничего не решают. В 70-х гг. зерно покупали за границей.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

При царе Россия была отсталой заброшенной страной.где Татьяна русская душою писала письмо Онегину на французском языке.

При Царе Россия вышла на 3 место в мире, а по темпам развития была на первом.
Не надо путать 19 век с 20-м.

Отправлено спустя 56 секунд:

Кстати я за индустриализацию,так что свиньи это для вас.

Слабо я представляю вас на тракторе.

[Лиса]

Лиса: ↑59 минут назад
Ещё раз: предатель - это тот, кто своих предаёт. А тот, кто воюет за свой народ, за свободу от оккупантов называется патриотом.
это странный спор.
Если меняют одного хозяина на другого это не есть борьба за свободу.

А у нас не было хозяев, мы свободные люди и искали союзников в борьбе с врагами. Нашли.

Тем более,что Ивану Грозному они ничего не должны были платить.

Ха-ха-ха, если бы не было так грустно. Враньё! Именно за этим он и шёл крестить наши народы, чтобы "бабло рубить."

Они предпочли платить врагам Росси и таким образом оказались в стане врагов России.
А раз стали врагами России,то и повоевать пришлось,муслимы вроде как не очень пеклись о финно-уграх.

Муслимы также отбивались от крестителей-поработителей. Ареал распространения крепостного права совпадает с ареалом православия. Муслимы наши союзники. И они не требовали от нас принять ислам.

Лиса: ↑59 минут назад
Иван Грозный нёс народам Поволжья неисчислимые беды прежде всего насильственной христианизацией. И за это он проклинаем до сих пор!
Ну так приняли бы Ислам... в каганате-то ....чего вопить веками?

Зачем? Весь смысл был в сохранении своей культуры и своей веры. И независимости от остервеневшего негодяя.

какая интересная идея: царь как метод достижения социализма.

Да, таково было средневековье.

так вы должны обожать Ленина за его борьбу с Церковью.

Так и есть. Уважаемый человек!

А вот Сталин церкви открыл....открыл и духовную семинарию и духовную академию.

Открыл. Но не загонял туда тех, кому это омерзительно.

[Евелина]

А у нас не было хозяев, мы свободные люди и искали союзников в борьбе с врагами. Нашли.

во-первых я рада за вас.что вы нашли союзника в борьбе с Христом.
Так сказать: в борьбе обретешь ты право свое.
Но почему вы не в Мечети?
Или теперь решили платить кому-нибудь другому союзнику.....
Например богу Маммону...или богу-гею....

Ха-ха-ха, если бы не было так грустно. Враньё! Именно за этим он и шёл крестить наши народы, чтобы "бабло рубить."

странно,но бабло срубил не он, а мусульмане.
Бывают же чудеса на свете:кто-то только хотел, а кто-то срубил.

Муслимы также отбивались от крестителей-поработителей. Ареал распространения крепостного права совпадает с ареалом православия. Муслимы наши союзники. И они не требовали от нас принять ислам.

это от кого Каганат отбивался,когда был на чужой территории?
Просто фантастика,борющийся за независимость каганат.
ура.
А если муслимы ваши союзники,то пожалуйте в зону Шариата, а то распустились бабы тут,пишут какие-то мнения.....
Смотрите придет Иса (Иисус) и вам задаст жару.

Зачем? Весь смысл был в сохранении своей культуры и своей веры. И независимости от остервеневшего негодяя.

ну и что сохранили,что создали?

Да, таково было средневековье.

Средневековый социализм это вообще нечто....
Извините,но с утра рада посмеяться.(ничего личного)

Так и есть. Уважаемый человек!

то есть вы верный Ленинец?

Открыл. Но не загонял туда тех, кому это омерзительно.

да? И кого загнал и сколько народа?
Может ещё в ГУЛАГ ссылал тех,кто не хочет идти в церковь?

Отправлено спустя 10 минут 13 секунд:

видите ли, армию сначала сначала большевики развалили, а придя к власти - распустили. А потом подписали Брестский позорный договор.

если военные не хотят распускаться,то и не распустятся.
Армия это самая большая сила в любой стране и пока армия на стороне власти,власть не сменяема.
А в армии есть своя власть - генералы, с которых всё и началось после отречения главнокомандующего.

Они изначально ничего родить не могли.

Временное правительство родило себе состояния которые переводили в Европу....как-то так.

Выяснилось, что ни трактора, ни комбайны ничего не решают. В 70-х гг. зерно покупали за границей.

зато теперь продаем....
Однако что за зерно было в СССР?
Это было СОРТОВОЕ зерно.которое сменили на геномодифицированное и как можете вспомнить,хлеб в СССР был на порядок вкуснее.
Однако сортовое зерно выращивать сложнее и вырастает меньше.....

При Царе Россия вышла на 3 место в мире, а по темпам развития была на первом.
Не надо путать 19 век с 20-м.

это что за Третье место,в какой области и в чем там темпы развития были?
В 1864-м году в России только окончательно отменили крепостное право, а в Лондоне в 1864-м году построили первую ветку метро,знаменитый лондонский тьюб.

Слабо я представляю вас на тракторе.

а вы вообще поменьше обо мне думайте,ни к чему вам это.

[Лиса]

А у нас не было хозяев, мы свободные люди и искали союзников в борьбе с врагами. Нашли.

во-первых я рада за вас.что вы нашли союзника в борьбе с Христом.
Так сказать: в борьбе обретешь ты право свое.
Но почему вы не в Мечети?

Потому, что мы язычники, политеисты, я об этом уже весьма много писала. И мусульмане были нашими союзниками, а не поработителями, они нас в ислам не загоняли.

Ха-ха-ха, если бы не было так грустно. Враньё! Именно за этим он и шёл крестить наши народы, чтобы "бабло рубить."

странно,но бабло срубил не он, а мусульмане.

Нет, мусульмане с нас дань не брали. Ещё бы им брать дань, если наши воины сражались вместе в татарами против войск Ивана Грозного.

Муслимы также отбивались от крестителей-поработителей. Ареал распространения крепостного права совпадает с ареалом православия. Муслимы наши союзники. И они не требовали от нас принять ислам.

это от кого Каганат отбивался,когда был на чужой территории?
Просто фантастика,борющийся за независимость каганат.
Евелина, держитесь за стул.
На Руси не было князей, они назывались каганами. Да-да, именно так!
Так о каком каганате вы говорите? Об Астраханском? Так его при Ваньке уже и не было, он вошёл в состав Золотой Орды, как улус.

А если муслимы ваши союзники,то пожалуйте в зону Шариата, а то распустились бабы тут,пишут какие-то мнения.....

Нафига?
1) Мы свободные люди.
2) Мы политеисты.
3) У нас исторический матриархат.
4) И у мусульман в целом (в частности у татар) нет дискриминации женщин, это только в культуре кавказских народов, и то не у всех.

Зачем? Весь смысл был в сохранении своей культуры и своей веры. И независимости от остервеневшего негодяя.

ну и что сохранили,что создали?

Нет, независимость не сохранили. Мразь победила и учинила геноцид. Численность населения до сих пор не восстановлена. А культура жива, в том числе вера, остатки народа всё бережно сохранили.

Да, таково было средневековье.

Средневековый социализм это вообще нечто....
Ну потому и не победил Иван Болотников. Не созрело общество, не проработана идеологическая база и т.д. Но лозунги были социалистические!

Так и есть. Уважаемый человек!

то есть вы верный Ленинец?

Естественно! Евелина, а вы тот же человек, который писал тут года три назад?

Открыл. Но не загонял туда тех, кому это омерзительно.

да? И кого загнал и сколько народа?
Может ещё в ГУЛАГ ссылал тех,кто не хочет идти в церковь?

ЕВЕЛИНА, ВЫ ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПИСАЛ ТУТ ТРИ ГОДА НАЗАД?

[Евелина]

Потому, что мы язычники, политеисты, я об этом уже весьма много писала. И мусульмане были нашими союзниками, а не поработителями, они нас в ислам не загоняли.

ага.мусульмане обожают язычников,всегда любили и будут любить.
Они такие толерантные к язычникам.....

Коран — (9:5): А когда закончатся запретные месяцы, то убивайте язычников, везде где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!

Нет, мусульмане с нас дань не брали. Ещё бы им брать дань, если наши воины сражались вместе в татарами против войск Ивана Грозного.

финно-угры платили дань каганату и служили в каганате,потому и оказались в состоянии войны с Россией.
Что вам непонятного?

На Руси не было князей, они назывались каганами.

которые служили каганатам конечно

Да-да, именно так!
Так о каком каганате вы говорите? Об Астраханском? Так его при Ваньке уже и не было, он вошёл в состав Золотой Орды, как улус.

а вы не в курсе?
Ну и исторический форум......

Финно-угры входили в состав Хазарского каганата.


Как говорится: евреи,кругом одни евреи....

Нет, независимость не сохранили. Мразь победила и учинила геноцид. Численность населения до сих пор не восстановлена. А культура жива, в том числе вера, остатки народа всё бережно сохранили.

так какие у вас культурные ценности....может композиторы или писатели знаменитые...или художники....
Язык-то вы знаете хотя бы.....

Ну потому и не победил Иван Болотников. Не созрело общество, не проработана идеологическая база и т.д. Но лозунги были социалистические!

да ладно...ВСЕ бунты в России основывались на убей помещика и земля крестьянам.

Отправлено спустя 1 час 26 минут 56 секунд:

ЕВЕЛИНА, ВЫ ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПИСАЛ ТУТ ТРИ ГОДА НАЗАД?[/size][/b]

ну что за истерика?
Я ЭТО Я,

[Лиса]

Финно-угры входили в состав Хазарского каганата.

Когда? Учие мат. часть. При Ваньке Грозном Хазарского каганата 500 лет как не было. А вот Золотая Орда в виде отдельных улусов ещё была! И Ваня брал и Казань, и Астрахань. Ну и Рязани досталось. И везде геноцидничал.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

так какие у вас культурные ценности....может композиторы или писатели знаменитые...или художники....

Есть такие. Хотя геноцид изрядно испортил генофонд.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:

ВСЕ бунты в России основывались на убей помещика и земля крестьянам.

Нет, не все. Восстание Степана Разина было антицерковным. Пугачёв обещал отмену крепостного права и собственность на надел, но не более, земли помещиков раздавать он не обещал. Бунты конца 19 века были сплошь антицерковными. Вот в революцию 1905 года уже выдвигались требования по земле, но ещё кое-где и порой.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

ну что за истерика?
Я ЭТО Я,

Да никакой истерики, просто вы внезапно не знаете, что у меня коммунистические взгляды. А это странно.

[vladimir.lazarev]

если военные не хотят распускаться,то и не распустятся.
Армия это самая большая сила в любой стране и пока армия на стороне власти,власть не сменяема.
А в армии есть своя власть - генералы, с которых всё и началось после отречения главнокомандующего.

Что значит "не хотят"? Вышел Приказ большевиков - армию распустить, вот она и распустилась. Потом, когда замиренные немцы подошли к Петрограду, большевики засуетились и начали собирать красную гвардию, правда матросня съе..ла до Самары с фронта и пришлось прилечь рабочих. Народ - крестьяне в этом бардаке не участвовал.

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:

зато теперь продаем....
Однако что за зерно было в СССР?
Это было СОРТОВОЕ зерно.которое сменили на геномодифицированное и как можете вспомнить,хлеб в СССР был на порядок вкуснее.
Однако сортовое зерно выращивать сложнее и вырастает меньше.....

Думаете,что крестьяне в РИ производили генно-модифицированное зерно?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

это что за Третье место,в какой области и в чем там темпы развития были?

Есть книга "Россия 1913г", почитайте. Вас ждёт много открытий.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

а вы вообще поменьше обо мне думайте,ни к чему вам это

Не могу избавиться от привычки думать о женщинах.
Или вы - Гоша? Здесь принято всех гошами называть, вот и меня обозвали...

Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:

Как говорится: евреи,кругом одни евреи....

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:

ВСЕ бунты в России основывались на убей помещика и земля крестьянам.

Был один в феврале 1917г. с другим лозунгом, но закончился он аналогично.

Отправлено спустя 47 секунд:

ну что за истерика?
Я ЭТО Я,

ГОША????!!!!

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Ваня брал и Казань, и Астрахань. Ну и Рязани досталось. И везде геноцидничал.

"Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал. Шпака не брал..."
А как он казанцев от рязанцев и москвичей отличал когда геноцидничал?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Есть такие. Хотя геноцид изрядно испортил генофонд.

композиторы перестали рождаться?

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Да никакой истерики, просто вы внезапно не знаете, что у меня коммунистические взгляды. А это странно

Точно - Гоша!!

[Евелина]

Что значит "не хотят"? Вышел Приказ большевиков - армию распустить, вот она и распустилась. Потом, когда замиренные немцы подошли к Петрограду, большевики засуетились и начали собирать красную гвардию, правда матросня съе..ла до Самары с фронта и пришлось прилечь рабочих. Народ - крестьяне в этом бардаке не участвовал.

ну у вас и история....
Вы по сей день уверены,что рабочие и крестьяне с лопатами и граблями победили Деникина и Колчака......

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:

Думаете,что крестьяне в РИ производили генно-модифицированное зерно?

не думаю,а что?

Есть книга "Россия 1913г", почитайте. Вас ждёт много открытий.

есть много книг,но 1913-й год был удачный для России.наверное поэтому царь влез в войну не нужную России.
Правда потом бросил армию и страну,но сначала влез куда не надо было.

Был один в феврале 1917г. с другим лозунгом, но закончился он аналогично.

всё заканчивается и капитализм тоже.
Но призрак по прежнему бродит уже не только по Европе,но по всему миру.

[vladimir.lazarev]

ну у вас и история....
Вы по сей день уверены,что рабочие и крестьяне с лопатами и граблями победили Деникина и Колчака......

Это не моя история, а России.
А вы в курсе, что у Колчака были рабочие полки?
Ижевские рабочие были сведены в одну стрелковую дивизию, и у них была особая форма с синими погонами и выпушками. На их погонах была буква "И". Такая же форма была и у рабочих Воткинской и Сарапульской дивизий с буквами на погонах соответственно "В" и "С". Были у Колчака ещё три дивизии, сформированные преимущественно из рабочих Урала и Сибири, а также отдельный Петроградский рабочий полк. Всем рабочим Корпусом командовал генерал-лейтенант Молчанов родом из г. Елатьма Тамбовской губернии.
И у РККА и у Белой армии на вооружении были не грабли, а пушки и бронепоезда. Авиация тоже была.
Как-то слабо вы представляете армии в начале 20 века, неужели вы женщина?

[Евелина]

Когда? Учие мат. часть. При Ваньке Грозном Хазарского каганата 500 лет как не было.

молодец,возьмите с полки пирожок.
1050 лет назад, в лето 965 г., великий русский князь Святослав Игоревич разгромил хазарскую армию и взял столицу Хазарского каганата — Итиль.
Результаты похода русских войск под предводительством Святослава были исключительны. Огромный и богатый Хазарский каганат был разгромлен и полностью исчез с политической карты мира. Паразитарная по сути хазарская элита, контролировавшая транзитную торговлю между странами Востока и Европой, а также работорговлю, была уничтожена, а частью бежала в Крым, на Кавказ и далее.

Так что ищи свищи финно-угров ещё до Ивана Грозного....

Есть такие. Хотя геноцид изрядно испортил генофонд.

например:..........

Да никакой истерики, просто вы внезапно не знаете, что у меня коммунистические взгляды. А это странно.

ваш коммунизм вроде мусульманского иудаизма....никакой.

[vladimir.lazarev]

не думаю,а что?

А то, что крестьяне РИ с сохой переплюнули по производству зерна колхозников с комбайнами и тракторами.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

всё заканчивается и капитализм тоже.
Но призрак по прежнему бродит уже не только по Европе,но по всему миру.

Пока кончился коммунизм и остался только его призрак.

[Лиса]

"Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал. Шпака не брал..."
А как он казанцев от рязанцев и москвичей отличал когда геноцидничал?

Прискакал отряд ваниных всадников да и пожёг в ноябре всю деревню. А тех, кто из горящих домов выскакивал, рубили шашками аки капусту. Кто умудрился спрятаться, те потом от мороза померли. Выжили те, чьи деревни отряды Грозного не смогли найти. Вот и всё, и отличать никого не надо было.

[vladimir.lazarev]

есть много книг,но 1913-й год был удачный для России.наверное поэтому царь влез в войну не нужную России.
Правда потом бросил армию и страну,но сначала влез куда не надо было

Не 1913г был удачный, а это последний мирный год РИ, когда Россия была на подъёме.
И хватит о Царе хрень нести, ваш Бланк никогда в Армии не служил, а развлекался с бабами в Швейцарии, подхватил сифилис и лёг сухофруктом в пирамиду.

[Лиса]

Так что ищи свищи финно-угров ещё до Ивана Грозного....

Евелина, вы пирожок не заслужили.
Фино-угры были до Ивана, были при нём и есть сейчас.

[vladimir.lazarev]

"Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал. Шпака не брал..."
А как он казанцев от рязанцев и москвичей отличал когда геноцидничал?

Прискакал отряд ваниных всадников да и пожёг в ноябре всю деревню. А тех, кто из горящих домов выскакивал, рубили шашками аки капусту. Кто умудрился спрятаться, те потом от мороза померли. Выжили те, чьи деревни отряды Грозного не смогли найти. Вот и всё, и отличать никого не надо было.

Рязань и Казань - деревни?

[Лиса]

Рязань и Казань - деревни?

Речь шла о геноциде. Я написала, каким именно образом отряды Ивана Грозного истребляли марийцев.