Сталин и мифы о нем ⇐ Советская Россия, СССР
-
SergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 56
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Зоя Космодемьянская
Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Отправлено спустя 11 минут 34 секунды:
Интересно а сколько добровольцев-красноармейцев Сталин положил за время Царицынской обороны, об этом телеграфировал Троцкий Ленину. Ленин Сталина отозвал в Москву.Антон: 06 мар 2018, 15:39 Пока Сталин был в Царицыне и руководил обороной, белые так и не смогли взять город. Лишь 30 июня 1919 года в ходе наступления Кавказской армии генерала П.Н. Врангеля Царицын был сдан. Однако Сталин в это время был уже далеко от Царицына.
Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Вы уверены или вообще-то?
Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Это кто-то вам такое поведал? Советские червонцы признали во всем Капиталистическом Мире. Сталин боялся за Собственную Власть, что нэпманы будут руководить страной, а "пролетариев" сдадут на Свалку истории.
Отправлено спустя 11 минут 34 секунды:
Ну рассмешили!!! Чем это терроризировали кулаки советскую власть? Царь Крестьянскую землю не приватизировал, Витте и Столыпин вообще начали расселение крестьян из Центральных губерний России в Сибирь это было экономически целесообразно, даже бедняки себя кормили и семьи были по десять пятнадцать детей. В Сталинских колхозах детей в семьях стало по пять шесть. Я уж не говорю про Казахстан и Туркмению. Так что Сталин был ярым русофобом и построил в СССР ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС.Антон: 06 мар 2018, 15:39 Раскулачивание было ответом на кулацкий террор и носило стихийный характер.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
SergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 56
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Зоя Космодемьянская
Отправлено спустя 7 минут :
Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
Так Западная Украина и Белоруссия были Польскими, а Сталин не был родственником Романовых. Сталин строил линию Сталина по границе СССР, а Молотов в 1939 году начал строительство линии Риббентроп-Молотов по новой границе СССР. У Румынии отняли Молдавию, в 1940 году по просьбе пролетариев Прибалтики прибрали Балтийские республики. Сталин даже Финское правительство создал во главе с Куусиненом.Антон: 06 мар 2018, 15:39 С целью не допустить захвата немцами Западной Украины и Западной Белоруссии.
Отправлено спустя 7 минут :
Вот умора!!! Вы эти осколки видели? Ведь просто было установить чей металл! Вы наверно всех финнов считаете идиотами? Да они не согласились отодвинуть границу от Ленинграда, но кто бы согласился на это предложение? Ни кто!!! Вот после этого НКВД обстреляла собственную заставу. Ведомство ведь одно! Погранвойска входили в состав войск НКВД.
Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
А то что Сталин распорядился русскими жизнями - не один миллион, что он пойдет освобождать Европу и будет бить Японию - за Лэнд-Лиз и Американскую Австралийскую и Канадскую тушенку.
Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
А кому? Правильно Романовы с 1700 года торговали ПУШЕЧНЫМ МЯСОМ и Красный мандарин Иосиф Первый Великий решил примерить на себя кафтан Цезарей. Пирр наверно тоже оправдывал себя что он победил ПЛОХО - НО ВСЕ ТАКИ ПОБЕДИЛ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4236
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Сталин и мифы о нем
НЭП изначально должен был наладить взаимодействие между городом и селом, между рабочим и крестьянами. Но сделать этого не удалось. Причина - промышленность была практически полностью разрушена в результате Гражданствой войны, и она не была в состоянии предложить что-то существенное крестьянству. Крестьянство не продавало свой хлеб, потому что зачем продавать, если всё равно на деньги ничего купить нельзя. Они просто складывали зерно и ничего не покупали. Поэтому и не было стимула для развития промышленности. Получался такой "порочный круг". И в 1927-1928 годах уже все поняли, что НЭП себя изжил, что он не дает стимула для развития промышленности, а наоборот, уничтожает ее еще больше.
За 10 лет нужно было из руин поднять промышленность и поставить ее в один ряд с самыми развитыми странами. НЭП это сделать не позволял, потому что он был ориентирован на легкую промышленность, и на то, чтобы Россия была сырьевым придатком Запада. То есть в этом отношении реализация НЭПа был баластом, который медленно, но верно тащил Россию ко дну, и продержись этот курс еще лет 5, то неизвестно как бы завершилась 2 мировая война.
Замедленный темп роста промышленности в 1920-е годы вызвал резкий рост безработицы. Если в 1923-1924 годах в городе был 1 миллион безработных, то в 1927-1928 годах уже 2 миллиона безработных.
http://istoriarusi.ru/cccp/nep-kratko-n ... itika.html
Что вы все трупы считаете? Хобби у вас такое, что ли?Gosha: 06 мар 2018, 16:07 Интересно а сколько добровольцев-красноармейцев Сталин положил за время Царицынской обороны, об этом телеграфировал Троцкий Ленину. Ленин Сталина отозвал в Москву.
Абсолютно. Сталин постоянно возражал против похода на Варшаву, считая такие действия авантюристичными и игнорирующими патриотические настроения польского народа. 11 июля в беседе с корреспондентом «Правды» Сталин вновь осудил как «недостойное бахвальство» утверждения о том, что «с поляками в основе уже покончено, что нам остается лишь проделать «марш на Варшаву». Эти оценки и прогнозы Сталина полностью подтвердились после того, как Красная Армия вошла на территорию, населенную главным образом поляками.
Это исторический факт. В российском обществе второй половины 1920-х гг. все явственней стало проявляться недовольство НЭПом со стороны различных социальных групп.
НЭП изначально должен был наладить взаимодействие между городом и селом, между рабочим и крестьянами. Но сделать этого не удалось. Причина - промышленность была практически полностью разрушена в результате Гражданствой войны, и она не была в состоянии предложить что-то существенное крестьянству. Крестьянство не продавало свой хлеб, потому что зачем продавать, если всё равно на деньги ничего купить нельзя. Они просто складывали зерно и ничего не покупали. Поэтому и не было стимула для развития промышленности. Получался такой "порочный круг". И в 1927-1928 годах уже все поняли, что НЭП себя изжил, что он не дает стимула для развития промышленности, а наоборот, уничтожает ее еще больше.
За 10 лет нужно было из руин поднять промышленность и поставить ее в один ряд с самыми развитыми странами. НЭП это сделать не позволял, потому что он был ориентирован на легкую промышленность, и на то, чтобы Россия была сырьевым придатком Запада. То есть в этом отношении реализация НЭПа был баластом, который медленно, но верно тащил Россию ко дну, и продержись этот курс еще лет 5, то неизвестно как бы завершилась 2 мировая война.
Замедленный темп роста промышленности в 1920-е годы вызвал резкий рост безработицы. Если в 1923-1924 годах в городе был 1 миллион безработных, то в 1927-1928 годах уже 2 миллиона безработных.
http://istoriarusi.ru/cccp/nep-kratko-n ... itika.html
Ваша историческая безграмотность просто ужасает. В 1928 году на территории РСФСР кулаками было совершено 1307 терактов, в том числе свыше 400 убийств коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов. В 1929 году только в деревнях и селах центральных районов России отмечено 1002 теракта, из них 384 убийства и 141 поджог колхозных построек. С июля по сентябрь 1929 года: «Зарегистрировано по Союзу, кроме национальных районов, 1108 террористических актов, считая лишь убийства, ранения, покушения на убийства, поджоги и имущественное вредительство. Из месяца в месяц количество терактов возрастает: июль – 275, август – 375, сентябрь – 458. При этом нужно иметь ввиду, что данные за сентябрь еще не окончательные...». За один только 1929 год жертвами кулацкого террора стали около 10 тыс. человек.
К 17 сентября 1939 г. Польши как государства уже не существовало.
А ничего, что Румыния аннексировала Молдавию в 1918 г., которая до этого входила в состав Российской Империи? Так что, не отняли, а вернули свое.
У финнов забава такая была - обстреливать наши территории. 26 ноября 1939 - не единичный случай. И еще: мобилизация финских войск началась 10 октября 1939 г. Не скажете, для чего?Gosha: 06 мар 2018, 16:34 Вот умора!!! Вы эти осколки видели? Ведь просто было установить чей металл! Вы наверно всех финнов считаете идиотами?
Gosha: 06 мар 2018, 16:34 А то что Сталин распорядился русскими жизнями - не один миллион, что он пойдет освобождать Европу и будет бить Японию - за Лэнд-Лиз и Американскую Австралийскую и Канадскую тушенку.
Уж точно не вам. Вы кто такой? Гоша, тот, кто плюет в прошлое, у того нет будущего.
Санитаров в студию!!! Мы его теряем!!!Gosha: 06 мар 2018, 16:34 Правильно Романовы с 1700 года торговали ПУШЕЧНЫМ МЯСОМ и Красный мандарин Иосиф Первый Великий решил примерить на себя кафтан Цезарей. Пирр наверно тоже оправдывал себя что он победил ПЛОХО - НО ВСЕ ТАКИ ПОБЕДИЛ.
Последний раз редактировалось Антон 06 мар 2018, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
-
nvd5
- Всего сообщений: 1661
- Зарегистрирован: 03.01.2017
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-системотехник
Re: Зоя Космодемьянская
Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
Сталин сердито ответил:
— Я не грузин - я русский грузинского происхождения!
Ещё один начал бредить.
Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
— Как вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Откуда вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?НИКОГДА Сталин не был русофобом.
Сталин сердито ответил:
— Я не грузин - я русский грузинского происхождения!
Украина это польское название Южной России.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Сталин и мифы о нем
Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Чтобы вы рассказали Антон если бы ваших родственников расстреляли у Ганиной Ямы, утопили бы вместе с баржей под Керчью, других бы раскулачили, третьих живьем сбросили с колокольни, иных замордовали на Лубянке и так далее.
Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Конечно не был он был уголовником Облеченный Властью МАЛЮТОЙ СКУРАТОВЫМ СОВРЕМЕННОСТИ - заплечных дел мастер, народным душителем.nvd5: 06 мар 2018, 19:10 — Как вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Откуда вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4236
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Сталин и мифы о нем
Вы все это на Сталина хотите списать? Расстреливали много кого, и далеко не к каждому расстрелу был причастен Сталин. В баржах никого не топили. Это выдумки. О раскулачивании уже говорили. Что бы вы сказали, Гоша, если бы кого-то из ваших родственников кулаки убили, или дом с землей отобрали за долги?Gosha: 07 мар 2018, 16:34 Чтобы вы рассказали Антон если бы ваших родственников расстреляли у Ганиной Ямы, утопили бы вместе с баржей под Керчью, других бы раскулачили, третьих живьем сбросили с колокольни, иных замордовали на Лубянке и так далее.
На колу мочало, начинаем сначала? По-моему, я вам уже доказал, что не был Сталин уголовником. Ни в каких ограблениях не участвовал, не был судим ни одним уголовным судом.
Опять полет буйной фантазии? Кого Сталин задушил? Факты в студию!Gosha: 07 мар 2018, 16:34 Облеченный Властью МАЛЮТОЙ СКУРАТОВЫМ СОВРЕМЕННОСТИ - заплечных дел мастер, народным душителем.
-
Ветер 20
- Всего сообщений: 1590
- Зарегистрирован: 12.06.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: марксистско-ленинские
- Откуда: провинция и захолустье
Re: Сталин и мифы о нем
Такие к примеру ? Процесс над «красновцами» https://ru.wikipedia.org/wiki/Процесс_над_«красновцами»
А мало ? таких Родственников в родные хотите ?!
Отправлено спустя 9 минут 31 секунду:
смотря какеие "родственники"Gosha: 07 мар 2018, 16:34 Чтобы вы рассказали Антон если бы ваших родственников расстреляли у Ганиной Ямы, утопили бы вместе с баржей под Керчью, других бы раскулачили, третьих живьем сбросили с колокольни, иных замордовали на Лубянке и так далее.
А мало ? таких Родственников в родные хотите ?!
Отправлено спустя 9 минут 31 секунду:
Мои предки дворяне жили и до СССР до и после И В Сталина. Рта не раскрывали ( что действительно было бы глупо как глупо сейчас заявлять что ты пролетарий) жили работали выжили как то . Времена не выбирают. В них живут. И не надо пугать идеологическими страшилками.Gosha: 07 мар 2018, 16:34 Конечно не был он был уголовником Облеченный Властью МАЛЮТОЙ СКУРАТОВЫМ СОВРЕМЕННОСТИ - заплечных дел мастер, народным душителем.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Сталин и мифы о нем
Отправлено спустя 11 минут 24 секунды:
Ну как я сразу не догадался Ваше Сиятельство князь Ветринский ХХ-ый. Вы уж извиняйте сразу не узнал-с. Каким же это образом ваше сиятельство вам удалось титул сохранить и голубую кровь не разбавить пролетарской кровью, в стране ПОБЕДИВШЕГО ГЕГЕМОНА.
Разве кто-то еще был?
Отправлено спустя 11 минут 24 секунды:
Дурные идеи не сеют они сами прорастают.
Ну как я сразу не догадался Ваше Сиятельство князь Ветринский ХХ-ый. Вы уж извиняйте сразу не узнал-с. Каким же это образом ваше сиятельство вам удалось титул сохранить и голубую кровь не разбавить пролетарской кровью, в стране ПОБЕДИВШЕГО ГЕГЕМОНА.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4236
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Сталин и мифы о нем
Только все партийные караси в стайку сбиваются, а Щука-Сталин зрит кем бы закусить.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4236
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Сталин и мифы о нем
И. Дейчер писал: " «В то время многим людям казалось, что, по сравнению с другими политическими лидерами, Сталин не обладал наибольшей нетерпимостью. Он был менее злобен в своих атаках на противников, по сравнению с другими триумвирами. В его речах всегда звучали нотки добродушного и немного бодряческого оптимизма, что отвечало преобладавшим благодушным настроениям. В политбюро, когда обсуждались важные политические вопросы, он никогда не навязывал коллегам свои взгляды… Для партийной аудитории он не казался человеком, имевшим личную корысть или затаившим личную обиду. Он казался преданным ленинцем, хранителем доктрины, который критиковал других исключительно во имя дела. Он производил такое впечатление даже в тех случаях, когда он говорил за закрытыми дверями политбюро".
В.М. Молотов
– Какой Сталин был в общении?
– Простой, очень, очень хороший, компанейский человек. Был хороший товарищ. Его я знаю хорошо.
– Какие, на ваш взгляд, у Сталина были отрицательные черты?
– Отрицательные? Я такой вопрос себе не ставил никогда, – говорит Молотов. – Так сразу не ответишь, потому что однобоко будет выглядеть. Он крутой по характеру человек. Но в то же время справедливый очень был.
А его все равно любили. Его очень любили. Вспоминать отрицательное не хочется.
Сами поняли, что сморозили? Гоша, вы ни хрена не знаете о Сталине и сочиняете невесть что. Ваши познания ограничиваются пропагандистскими штампами конца 80-х годов. Щука, говорите? Кем бы закусить? Да если бы это было так, его бы скинули как Хрущева на ближайшем пленуме. За милую душу.Gosha: 08 мар 2018, 11:12 Только все партийные караси в стайку сбиваются, а Щука-Сталин зрит кем бы закусить.
И. Дейчер писал: " «В то время многим людям казалось, что, по сравнению с другими политическими лидерами, Сталин не обладал наибольшей нетерпимостью. Он был менее злобен в своих атаках на противников, по сравнению с другими триумвирами. В его речах всегда звучали нотки добродушного и немного бодряческого оптимизма, что отвечало преобладавшим благодушным настроениям. В политбюро, когда обсуждались важные политические вопросы, он никогда не навязывал коллегам свои взгляды… Для партийной аудитории он не казался человеком, имевшим личную корысть или затаившим личную обиду. Он казался преданным ленинцем, хранителем доктрины, который критиковал других исключительно во имя дела. Он производил такое впечатление даже в тех случаях, когда он говорил за закрытыми дверями политбюро".
В.М. Молотов
– Какой Сталин был в общении?
– Простой, очень, очень хороший, компанейский человек. Был хороший товарищ. Его я знаю хорошо.
– Какие, на ваш взгляд, у Сталина были отрицательные черты?
– Отрицательные? Я такой вопрос себе не ставил никогда, – говорит Молотов. – Так сразу не ответишь, потому что однобоко будет выглядеть. Он крутой по характеру человек. Но в то же время справедливый очень был.
А его все равно любили. Его очень любили. Вспоминать отрицательное не хочется.
-
Ветер 20
- Всего сообщений: 1590
- Зарегистрирован: 12.06.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: марксистско-ленинские
- Откуда: провинция и захолустье
Re: Сталин и мифы о нем
Но что то есть такое
. Титул ? В пролетарском государстве их не было (не нужны были ) Но вспомнить сами можете и привести ряд фамилий "благородных" и их потомков которые остались в новом государстве.
Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
Кровь нормального цвета (вот за вашу не знаюGosha post_id=127715 time=1520495452 user_id=2141]
Каким же это образом ваше сиятельство вам удалось титул сохранить и голубую кровь не разбавить пролетарской кровью, в стране ПОБЕДИВШЕГО ГЕГЕМОНА.
Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Потому что нет объективной деловой конструктивной критики с разных пролетарских позиций только поросячий визг буржуев.Антон: 08 мар 2018, 11:31 А его все равно любили. Его очень любили. Вспоминать отрицательное не хочется.
Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
А в мире ничего не объективного нет. Любой общественный пук на чём то основан. И даже этот.http://gifakt.ru/archives/index/russkie ... x-kultur/ Вот только определите ли вы истоки этого ? Боюсь что нет. Понятие явления и сущности вам не известно.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Сталин и мифы о нем
Вот чего вы все боитесь Капитализма когда настоящий хозяин спросит что ты именно ты можешь парень? Да ни фига ты не можешь! Только околёсицу молоть про Социализм, которого никогда и нигде не было. Так за эти басни никто гроша ломанного не подаст.
Ветер 20: 08 мар 2018, 14:33 Антон: ↑Сегодня, 12:31
А его все равно любили. Его очень любили. Вспоминать отрицательное не хочется.
Потому что нет объективной деловой конструктивной критики с разных пролетарских позиций только поросячий визг буржуев.
Вот чего вы все боитесь Капитализма когда настоящий хозяин спросит что ты именно ты можешь парень? Да ни фига ты не можешь! Только околёсицу молоть про Социализм, которого никогда и нигде не было. Так за эти басни никто гроша ломанного не подаст.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Ветер 20
- Всего сообщений: 1590
- Зарегистрирован: 12.06.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: марксистско-ленинские
- Откуда: провинция и захолустье
Re: Сталин и мифы о нем
Буржуй не даст ! ? Да и хрен ему тогда по всей морде пролетариат рано или поздно скинет "эффективных паразитов" со своей шеи и не будет на коленях умолять о милости подачки -зарплаты . Определить место как в 17 году на свалке истории . Иш ты погляди "хозяева жизни" взялись, по какому праву ? сидите на шее народной , -паразиты !?Gosha: 08 мар 2018, 15:51 Вот чего вы все боитесь Капитализма когда настоящий хозяин спросит что ты именно ты можешь парень? Да ни фига ты не можешь! Только околёсицу молоть про Социализм, которого никогда и нигде не было. Так за эти басни никто гроша ломанного не подаст.
-
jene
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 30.01.2017
- Образование: высшее техническое
Re: Сталин и мифы о нем
вместо "настоящего хозяина" получили "свору настоящих воров-упырей". причем время их не облагораживает, а только делает все более омерзительными и наглыми.
о чем вы?
более того, если за мерило брать мировую экономику, то вашего "хозяина" там уже давно нет. он съеден транснациональными корпорациями, которые управляются точно такими же наемными менеджерами, как и в советском союзе. только вся прибыль оседает не в государстве, а в карманах вот таких "настоящих хозяев". при этом совершенно не отягощенных социальными и экологическими обязательствами (в отличии от государства).
да, батенька. застряли вы ментально в начале 90-х (при этом считаю вас приличным историком)... именно тогда в нашей стране перед прихватизацией продвигалась "замануха" о "настоящем хозяине". при этом пропагандой рисовались картинки в виде бородатых старинных русских купцов, добротных таких...
вместо "настоящего хозяина" получили "свору настоящих воров-упырей". причем время их не облагораживает, а только делает все более омерзительными и наглыми.
о чем вы?
более того, если за мерило брать мировую экономику, то вашего "хозяина" там уже давно нет. он съеден транснациональными корпорациями, которые управляются точно такими же наемными менеджерами, как и в советском союзе. только вся прибыль оседает не в государстве, а в карманах вот таких "настоящих хозяев". при этом совершенно не отягощенных социальными и экологическими обязательствами (в отличии от государства).
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Сталин и мифы о нем
Не важно, кого он будет умолять, диктатора пролетариата, или капиталиста.
Положение трудового человека от произвола может спасти только его депролетаризация.
Некоторый эффект, в теории, могло бы дать профсоюзное движение, но в условиях капитализма или марксоподобного социализма мощная и независимая профсоюзная организация невозможна
Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Пролетарий всегда вынужден умолять о зарплате, потому что он не владеет ничем, кроме своей рабочей силы.
Не важно, кого он будет умолять, диктатора пролетариата, или капиталиста.
Положение трудового человека от произвола может спасти только его депролетаризация.
Некоторый эффект, в теории, могло бы дать профсоюзное движение, но в условиях капитализма или марксоподобного социализма мощная и независимая профсоюзная организация невозможна
Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Во времена СССР вся прибыль оседала в "распространении мировой революции", а государства как такового и не было, хрен редьки не слащематвеенко_ев: 08 мар 2018, 18:44 более того, если за мерило брать мировую экономику, то вашего "хозяина" там уже давно нет. он съеден транснациональными корпорациями, которые управляются точно такими же наемными менеджерами, как и в советском союзе. только вся прибыль оседает не в государстве, а в карманах вот таких "настоящих хозяев". при этом совершенно не отягощенных социальными и экологическими обязательствами (в отличии от государства).
-
jene
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 30.01.2017
- Образование: высшее техническое
Re: Сталин и мифы о нем
на счет "мировой революции" - что сказать... достаточно было откорректировать курс. и только. вот вы пришли к врачу с насморком, а он вам ампутировал нос... даже так: ампутировал голову. впрочем... а разве сейчас мы идем не по пути советского союза? все возвращается на круги своя... сейчас это называется "борьба с мировым терроризмом", но та же африка, тот же ближний восток и так далее... видимо, иначе просто нельзя.
не так давно проезжал через тульскую область (не так далеко от москвы). страшная картина. там, где в советское время были нормальные дороги - лучше бы это было просто поле. там, где жили и работали люди - разруха. видимо, в советское время на все это денег хватало. еле выехал оттуда, чудом просто. примерно так выглядит вся россия за исключением крупных городов (где масса своих проблем).tamplquest: 08 мар 2018, 19:03 Во времена СССР вся прибыль оседала в "распространении мировой революции", а государства как такового и не было, хрен редьки не слаще
на счет "мировой революции" - что сказать... достаточно было откорректировать курс. и только. вот вы пришли к врачу с насморком, а он вам ампутировал нос... даже так: ампутировал голову. впрочем... а разве сейчас мы идем не по пути советского союза? все возвращается на круги своя... сейчас это называется "борьба с мировым терроризмом", но та же африка, тот же ближний восток и так далее... видимо, иначе просто нельзя.
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Сталин и мифы о нем
А то бы не хрен там. Космополитизм там заложен в марксизме в самом ядре. А если Вы выкините из советского социализма либеральные ценности и космополитизм, Вы получите разновидность фашизмаматвеенко_ев: 08 мар 2018, 19:56 на счет "мировой революции" - что сказать... достаточно было откорректировать курс. и только.
-
jene
- Всего сообщений: 974
- Зарегистрирован: 30.01.2017
- Образование: высшее техническое
Re: Сталин и мифы о нем
марксизм... ленинизм. вполне мог получится и еще какой-нибудь "изм" на основе идей коммунизма, но только с более прагматичным подходом к друзьям и партнерам. не вижу в этом больших проблем. приравнивание фашизма к коммунизму - это из баек 90-х))) тема уже давно протухла...tamplquest: 08 мар 2018, 20:01 А то бы не хрен там. Космополитизм там заложен в марксизме в самом ядре. А если Вы выкините из советского социализма либеральные ценности и космополитизм, Вы получите разновидность фашизма
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Сталин и мифы о нем
А я и не приравниваю, я наоборот противопоставляю. По основным своим признакам коммунизм оппозиционен фашизму, и близок к либерализму. В отрицании частной собственности они чем-то близки, потому что многие фашистские доктрины провозглашали корпоративизм, а левое крыло НСДАП и вовсе ратовало за уравниловку.
Последний раз редактировалось tamplquest 08 мар 2018, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
-
Ветер 20
- Всего сообщений: 1590
- Зарегистрирован: 12.06.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: марксистско-ленинские
- Откуда: провинция и захолустье
Re: Сталин и мифы о нем
Де пролетизация наступает с свержением паразитов на шее народной вот тогда и ОТМЕНЯЕТСЯ ДЕЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВА НА КЛАССЫ с их антагонистическими финансовыми интересами . А коль будут у власти капиталисты никакой профсоюз не поможет и не защитит пролетария ( вспомни борьбу мощных английских шахтёрских Тред Юнионов в Англии с правительством Тэтчер и вспомни чем она закончилась ! Поражением! Ибо никто никакой проф союз не защитит пролетария лучше чем социалистическое государство . Как вы помните )
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Ага разбежались , пролетариат наш к вашему сведению в начале века ( под руководством ВКПБ) имел ваших хозяев в хвост и в гриву ( правда и доставалось ему не хило ) но всёже он смог переломить ситуацию в свою пользу построить СВОЁ государство где не надо было стоять на коленях лизать попу что бы не уволили, что бы соблюдались все свои права заработанные кровью где средства производства принадлежали ему а не приносили прибыль вашим хозяевам в карман. . А теперь да разбит унижен , поставлен раком. Но повторюсь ход истории никто не отменяет классовую борьбу , просто не всё еще вывернуто из народных карманов.tamplquest: 08 мар 2018, 19:03 Пролетарий всегда вынужден умолять о зарплате, потому что он не владеет ничем, кроме своей рабочей силы.
Это анекдот ?!Положение трудового человека от произвола может спасти только его депролетаризация.
Некоторый эффект, в теории, могло бы дать профсоюзное движение, но в условиях капитализма или марксоподобного социализма мощная и независимая профсоюзная организация невозможна
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
С головой в порядке ?!tamplquest: 08 мар 2018, 20:01 А то бы не хрен там. Космополитизм там заложен в марксизме в самом ядре. А если Вы выкините из советского социализма либеральные ценности и космополитизм, Вы получите разновидность фашизма
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Сталин и мифы о нем
Но тогда еще усугублялось принудительным трудом. Труд был обязаловкой
Ничего он не строил, заставляли. Тогда вообще было рабство и террор
Так же стояли и лизали, как и сейчас. А в дворники и сейчас путь открыт.
Но тогда еще усугублялось принудительным трудом. Труд был обязаловкой
Не наступает. Просто один паразит сменяется другим
-
Ветер 20
- Всего сообщений: 1590
- Зарегистрирован: 12.06.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: марксистско-ленинские
- Откуда: провинция и захолустье
Re: Сталин и мифы о нем
Не дурите людям голову никакого антагонизма частного капитала и фашизма не было. На счёт мелких лавочников нацизм вёл успокоительные беседы перед монополиями гнул спину а госкапиталистическим корпорациям служил ! Но в основе своей доход этих господ как совокупных капиталистов оседал большей частью в широких карманах узкой части лиц. Ибо развитие бизнеса идёт там где есть коммерческий интерес следовательно нельзя ставить равно между сущьностью способа производства социалистических и фашистских секторов экономики. Это НОНСЕНС.tamplquest: 08 мар 2018, 20:23 В отрицании частной собственности они чем-то близки, потому что многие фашистские доктрины провозглашали корпоративизм, а левое крыло НСДАП и вовсе ратовало за уравниловку.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 42 Ответы
- 4286 Просмотры
-
Последнее сообщение Kosgaga
-
- 354 Ответы
- 15359 Просмотры
-
Последнее сообщение Камиль Абэ
-
- 230 Ответы
- 14509 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 189 Ответы
- 14438 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 524 Ответы
- 3912 Просмотры
-
Последнее сообщение Камиль Абэ
Мобильная версия