Ингеборга Киевская и Не славянская РусьАльтернативная история, смелые гипотезы

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Антон »

Samuel: 06 июл 2018, 11:27 а США спасли народы Европы. Спасли вместе с СССР (Россией). Но Россия ушла, а Америка пришла туда, откуда добровольно Россия ушла. Это надо принять.
Samuel: 06 июл 2018, 11:27 Поэтому Америка продолжает спасать Европу от агрессии!
Не будьте посмешищем. Америка справляет свои меркантильные интересы. И только полный невежда вроде вас может утверждать, что Америка кого-то спасла. Европу от фашизма спас СССР!
Реклама
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Sergio »

Samuel: 06 июл 2018, 11:27 Трамп непременно перестанет править через лет 6! Это точно известно уже всем.
Вы уверены, что не через 2? Всем уже известно, что его нвыберут на второй срок?
Samuel: 06 июл 2018, 11:27 У нас надругательство над Законом стало нормой для всех.
У Вас - это у кого?
Samuel: 06 июл 2018, 11:27 Страны Европы были оккупированы Гитлером, а США спасли народы Европы.
И немцев спасли от самих себя? Не смешите.
Samuel: 06 июл 2018, 11:27 Но Россия ушла, а Америка пришла туда, откуда добровольно Россия ушла. Это надо принять. А ВВП с этим решил спорить - поэтому и вооружается.
Так он и вооружается, по тому как принял ЭТО. По Вашему, американские войска должны пройти дальше Польше и Прибалтики?
Но Россия - это не Евро союз.
Samuel: 06 июл 2018, 11:27 Америка не лишает эти страны демократии и самостоятельности в вопросах внутренних дел
Россия сует свой нос в каждую дыру. И чем хуже пахнет, тем у США больше интере
Samuel: 06 июл 2018, 11:27 СССР влиял на страны Европы во всех отношениях - даже во внутренние дела тех стран вмешивался.
Так США практически управляет Евросоюзом до сих пор.
Научили страны европы демократии, что Франция - почти африканское государство, а Германия - почти мусульманское.
Политика России от политики СССР сильно отличается. А кто старое помянет - тому глаз вон.
Путин СССР не руководил.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Антон: 06 июл 2018, 14:16 Америка справляет свои меркантильные интересы.
Я бы сказал - нужды. Иногда не только меркантильные, но и более естественные.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel »

Sergio: 07 июл 2018, 02:06 Вы уверены, что не через 2? Всем уже известно, что его нвыберут на второй срок?
Да, абсолютно уверен. И все американцы и все граждане всего мира уверены в том, что даже если Трампа выберут через 2 года президентом ещё на 4 года, он точно не будет править в США после этого - это известно уже точно абсолютно всем. Это и есть законодательная система подлинной демократии, гарантирующая американцам действие вечной страховки от прихода к власти американских "путиных", правящих десятилетиями и играющих в постыдные и в корне незаконные в игры с демократией.

Отправлено спустя 10 минут 54 секунды:
Sergio: 07 июл 2018, 02:06 И немцев спасли от самих себя? Не смешите.
Немцев спасли от деспотизма людей, подобных Гитлеру или Сталину. Или Хрущеву. Или даже Брежневу. И Путину. И США продолжают спасать Европу от всех подобных бед. И уже и Украину спасают.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Sergio: 07 июл 2018, 02:06 Так он и вооружается, по тому как принял ЭТО.
Он вооружает РФ не поэтому, а только по причине того, что пришёл к власти, как реваншист и ревизионист. Первое, что он сделал - восстановил гимн СССР в России (пусть даже только его музыкальную часть - стихи у гимна другие). Это очень показательный пример. Этот деятель уже этим деянием открыто и всему миру показал: он пришёл восстановить СССР и его влияние в мире, но теперь вместо СССР будет название РФ, а вместо уродливой и совсем не эффективной экономической системы бывшего СССР теперь будет рыночная экономика. Но удивительно то, что ВВП задумал заменить идеологию ленинизма идеологией РПЦ. Теперь вместо КПСС и её идеологии ленинизма-сталинизма государству помогать обязаны идеология и структуры РПЦ, а само государство взамен всячески именно поэтому обязано поддерживать Церковь Православную. И уже активно поддерживает её.

Отправлено спустя 9 минут 28 секунд:
Sergio: 07 июл 2018, 02:06 Так США практически управляет Евросоюзом до сих пор.
Поэтому Евросоюз начал торговую войну с США?
Вы, похоже, ошиблись очень уж сильно - перепутали защиту американцами Европы в военном отношении от вмешательства во внутренние дела Европы. США дают самостоятельность своим союзникам во внутренних вопросах, но ожидают от них поддержки во внешней политике и единства в вопросах, связанных в военными операциями США в мире. Так это было у лидера и его союзников 1000 лет назад или даже 2000 лет назад в Европе и Азии. Так это и остаётся до сих пор.

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
Sergio: 07 июл 2018, 02:06 Научили страны Европы демократии, что Франция - почти африканское государство, а Германия - почти мусульманское.
Францию не нужно было учить демократии. Франция сама научила США демократии и подарила ей статую Свободы даже в 18 веке. Франция - это самая демократичная страна мира. Самая либеральная страна мира. Это костяк Европы наряду с Германией. Да, в Германии с демократией не всё было в порядке во все времена - и в 18-19 веке, но даже и в 20 веке тоже (один Гитлер чего стоил). Немцам не очень свойственна демократия, как и русским и другим германским и скандинавским народам. Поэтому даже сегодня Германия и РФ - это далеко не идеальная демократическая система. Но Германия будет меняться и Франция научит и Германию, как до этого научила и Америку.
Не нужно преувеличивать - во Франции арабы и африканцы - это лишь меньшинство населения (примерно 10-15%). И эти 10% будут полностью ассимилированы французами. процесс уже активно начался и продолжается. В Германии турки, арабы и африканцы - это 10% населения. Не более того. Там и много русских и украинцев, как и поляков, живёт. Но немцы - это большинство населения страны. И так будет дальше. Немцы всех не немцев примерно за 50-70 лет точно ассимилируют.
Франция и Германия - это светские государства, в которых религия не связана с государством и не диктует ему свою волю, как в РФ. Этими государствами правят люди, далёкие от религии - они правят, используя здравый смысл и гуманность. Никак в РФ, продолжательницу дела СССР.

Отправлено спустя 12 минут 41 секунду:
Sergio: 07 июл 2018, 02:06 Политика России от политики СССР сильно отличается.
В плане идеологии есть отличия. В плане экономики тоже. Но многое сближает СССР и РФ в системе управления и в органах власти. Как в СССР всё решал один человек или горстка людей, так и в РФ. Как в СССР была одна партия, которая подчинялась элите страны и служила её интересам, так и сейчас в РФ есть партия Единая Россия, а остальные партии - это лишь для попытки обмануть Европу и США, с которыми РФ всё-таки желает сотрудничать в области торговли и культуры. Но уже всем всё ясно - все понимают, что в РФ есть лишь пародия на демократию и многопартийную систему.

Отправлено спустя 9 минут 32 секунды:
Антон: 06 июл 2018, 14:16 И только полный невежда вроде вас может утверждать, что Америка кого-то спасла. Европу от фашизма спас СССР!
Америка спасла Японию и её народ и всю Азию и все её народы от милитаристов Японии и деспотизма Японии, которая желала колонизировать всю Азию. Теперь все эти страны строят цивилизованные общества и демократию в своих странах. Например, Южная Корея или Сингапур. Это сильные экономически и технологически страны, в которых построено цивилизованное общество. Там есть демократия. И люди там живут очень хорошо.Без освободительной войны США и без дальнейшей поддержки США эти страны давно бы стали колонией Японии. Аналогичные процессы происходят и в других странах: Малайзия, Таиланд, Вьетнам, Камбоджа, Бирма, Бангладеш, Непал, Индонезия и Филиппины. Австралия - это ближайший союзник США. Там даже валютой является доллар. Без США Австралия давно стала бы колонией Японии и была бы дикой страной. А теперь там цивилизация и довольно высокий уровень жизни.
Европу спасли США, а СССР захватил себе новые земли в Польше, в восточной Германии, в Румынии, в Венгрии и в Чехословакии. Народы этих стран сначала страдали от Германии и её деспотизма, но с 1945 и до 1990 года страдали от СССР. И последняя страна не так уж сильно отличалась от Германии. Хорошо хоть евреев не хотела уничтожить и не проповедовала идеи расового превосходства, как и идеологию национализма и шовинизма. Но тот же деспотизм и культ одной личности у власти... Только в Германии был совсем безумный фюрер Адольф Гитлер, а в СССР были менее далекие от адекватности вожди народов: Сталин, Хрущёв, Брежнев... Теперь вот РФ начала двигаться в сторону восстановления СССР и в РФ есть новый вождь и лидер - ВВП. Слава Путину - великому вождю народов РФ и борцу за единство и территориальную целостность РФ, а также освободителю Крыма от Украины :chelo: !!
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Антон »

Не гоните пургу, Самуэль. США никого не спасли, а только приносили разрушение и смерть: Хиросима, Нагасаки, Вьетнам, Югославия, Ирак. И это еще далеко не полный перечень преступлений США. Только абсолютный невежда или недоумок может заявлять, что Европу спасли США. Это просто смешно. Основные тяготы войны с фашизмом, избавления от него Европы легли на СССР. Это факт! Потери СССР и потери США просто не идут ни в какое сравнение. Именно СССР освободил около 50% европейских государств. Совокупное население освобожденных Красной армией стран составило более 120 000 000 человек в 16 независимых на настоящий момент странах Европы. В освобождении еще шести стран Красная армия участвовала вместе с союзниками. Если бы СССР не сломал хребет гитлеровским силам, то их ни кто бы не остановил. Высадка союзников в Нормандии состоялась 6 июня 1944 г., когда основные силы гитлеровцев уже были разгромлены. До этого времени американцы участвовали лишь в локальных боевых действиях, не оказывавших принципиального влияния на ход войны в глобальном смысле и не несли больших потерь.

Более того, до начала 40-х гг. США спонсировали Германию и оказывали ей помощь. Нефтяная компания "Стандарт -Ойл", принадлежащая Рокфеллеру, передала нацистам горюче-смазочных материалов на десятки миллионов долларов. Венесуэльский филиал корпорации ежемесячно переправлял немцам около 13 тысяч тонн сырой нефти. Формально ГСМ поставлялись на Канарские острова для нужд Испании, однако реальным их покупателем был союзник Мадрида - Берлин.

Поставки гитлеровскому режиму осуществлял и поддерживающий Третий Рейх известный бизнесмен Генри Форд. Согласно отдельным данным, на снабжение немецкой армии шло около 30% автопокрышек, изготавливаемых на его заводах. Кроме того, Форд поставлял в Германию каучук.

Около половины автотранспорта для Вермахта было изготовлено на заводах "Опель", до 1940 года принадлежавших американской "Дженерал моторз".

Активно сотрудничала с Рейхом американская телекоммуникационная компания ITT, много сделавшая для усиления обороноспособности Германии.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Sergio »

Samuel: 06 июл 2018, 11:27 Трамп непременно перестанет править через лет 6! Это точно известно уже всем.
Samuel: 07 июл 2018, 03:24 . И все американцы и все граждане всего мира уверены в том, что даже если Трампа выберут через 2 года президентом ещё на 4 года
У Вас проблемы с русским языком или Вас не научили считать до 10?
Может, У Вас еще какие-либо проблемы с изложением собственных мыслей?

Я уже не говорю о том, что частая смена лидеров - это проблема для любого государства. И особенно для США - там президент не правит страной, а борется за власть.
Samuel: 07 июл 2018, 03:24 или Сталину. Или Хрущеву. Или даже Брежневу. И Путину.
Огласите весь список от Олега Вещего. После этого не утруждайте себя признаниями любви к России. Вам все равно не поверят.
Samuel: 07 июл 2018, 03:24 Первое, что он сделал - восстановил гимн СССР в России (пусть даже только его музыкальную часть - стихи у гимна другие).
И правильно сделал. По тому как музыка Глинки подходит только для возложения цветов к памятнику.
ЕслиРоссия является правопреемником СССР, а она им является, то и музыка Гимна СССР ей подходит как нельзя лучше.
Или Вы предлагаете русскому народу перечеркивать свою Историю каждые 70 лет, что бы все были родства не помнящими. Как Вы?
Samuel: 07 июл 2018, 03:24 Теперь вместо КПСС и её идеологии ленинизма-сталинизма государству помогать обязаны идеология и структуры РПЦ, а само государство взамен всячески именно поэтому обязано поддерживать Церковь Православную. И уже активно поддерживает её.
Вы ошибаетесь. У РПЦ нет руководящей роли.
Samuel: 07 июл 2018, 03:24 Франция сама научила США демократии и подарила ей статую Свободы даже в 18 веке.
Проверьте цифры и не пишите откровенной чепухи. В 18 веке США перестали быть колонией, а в XIX - рабовладельческом государстве.
То есть сейчас находятся, как государство, на раннесредневековом уровне развития государственности, что прямо отражается в их внутренней и внешней политике.

Отправлено спустя 13 минут 25 секунд:
Samuel: 07 июл 2018, 03:24 Как в СССР всё решал один человек или горстка людей, так и в РФ.
Так в любом государстве все решает горстка людей. Иногда и еще меньше.
Samuel: 07 июл 2018, 03:24 Америка спасла Японию и её народ
"Малышом" и "Толстяком"? У Вас очень извращенное чувство юмора.
Думаю, читатели не оценят шутку.

Отправлено спустя 11 минут 41 секунду:
Samuel: 07 июл 2018, 03:24 а СССР захватил себе новые земли в Польше, в восточной Германии, в Румынии, в Венгрии и в Чехословакии.
Земли Польши - это земли Российской Империи, если Вы не забыли. А земли восточной германии - это исконно славянские земли. И не до Лабы, а гораздо дальше.
И СССР не присоединила к себе все названные Вами территории.
Samuel: 07 июл 2018, 03:24 Слава Путину - великому вождю народов РФ и борцу за единство и территориальную целостность РФ
А Вычто то имеете против целостности РФ и единства народов России?
Антон: 07 июл 2018, 10:25 Потери СССР и потери США просто не идут ни в какое сравнение.
А у США были какие то потери? За счет Второй Мировой войны США вылезли из великой депрессии и сумели не только стабилизировать, но и поднять экономику.
В экономическом смысле именно США выиграли Вторую мировую. С ее достижениями может сравниться разве что Израиль, который и создан был только за счет Второй мировой, а на начальном этапе - и первой тоже.
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Антон »

Sergio: 08 июл 2018, 01:12 А у США были какие то потери?
Примерно 418 тыс. человек.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel »

Sergio: 08 июл 2018, 01:12 "Малышом" и "Толстяком"? У Вас очень извращенное чувство юмора.
Думаю, читатели не оценят шутку.
Эти бомбы - это завершающий этап войны. Да, их не стоило сбрасывать на Японию. Это было ошибкой и преступлением. Но Трумэн думал иначе - он хотел такой ценой избежать гибели сотен и сотен тысяч американцев и многих сотен тысяч японцев, чтобы война закончилась быстрее. Он хотел напугать верхушку и лидеров той милитаристской Японии. И он добился своего. Да, страшной ценой, к сожалению. Но так произошло. Порой ради скорейшего достижения мира во время войны державы идут на страшные преступления. Увы, Трумэн ошибся фатально. Но хорошо, что после той катастрофы из-за ошибки Трумэна война прекратилась и перестали гибнуть русские солдатики в Маньчжурии и американцы всюду и на всех фронтах! Иногда даже ошибки и преступления суждены! И они порой приносят и в некотором отношении и благо тоже. Теперь и уже много десятилетий японцы и американцы дружат. Они больше никогда не будут воевать между собой. Никогда.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Кадук »

Японцы капитулировали когда уничтожили за несколько дней Квантунскую армию.
😉
Высадки американцев японцы нисколько не боялись.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel »

Sergio: 08 июл 2018, 01:12 А Вычто то имеете против целостности РФ и единства народов России?
Я не служу государству РФ, но являюсь человеком планеты Земля. Для меня более важной целью является сохранение жизни одного человека, а не то, что делал и продолжает делать этот человек - ведь он угробил и продолжает гробить тысячи русских людей и россиян ради своих каких-то целей. Он считал и считает, что ради сохранения Чечни в составе РФ, а Украины в сфере влияния РФ, стоило и стоит на всё это пойти и угробить много тысяч чеченских и украинских военных и мирных чеченцев, а также и множество русских и россиян военных, а затем тысячи мирных людей в РФ, которые погибли во время атак чеченцев внутри России (теракты). Я считаю, что любую цель можно было достичь и можно всегда достигать путём мирных переговоров. Надо было тогда вести переговоры с лидерами Чечни, а сейчас надо вести переговоры с Украиной, а не воевать. Но даже если бы переговоры закончились не тем, что нужно было ВВП, всё равно война - это самый отвратительный выход из ситуации. Это недопустимо!! Неужели после тех ужасных жертв, которые понесли народы СССР (включая и русский народ) во время Второй Мировой войны, кому-то из русских вообще могло прийти в голову начинать войну против Чечни и Украины?! Это же самое настоящее безумие и аморальность!! Но этот человек сделал это и на его совести много тысяч погибших военных и мирных людей Чечни, Украины, Грузии и России, а теперь и Сирии. И я ему не завидую... Отвечать ему перед Всевышним придётся. И суд в его совести ужа начался...
Последний раз редактировалось Samuel 08 июл 2018, 17:01, всего редактировалось 3 раза.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Кадук »

Samuel: 08 июл 2018, 16:48
Sergio: 08 июл 2018, 01:12 А Вычто то имеете против целостности РФ и единства народов России?
Я не служу государству РФ, но являюсь человеком планеты Земля. Для меня более важной целью является сохранение жизни одного человека, а не то, что делает этот человек - ведь он угробил и продолжает гробить тысячи русских людей и россиян ради своих каких-то целей. Он считает, что ради сохранения Чечни в составе РФ стоило на всё это пойти и угробить много тысяч чеченских военных и мирных чеченцев, а также и множество русских и россиян военных, а затем тысячи мирных людей в РФ, которые погибли во время атак чеченцев внутри России (теракты). Я считаю, что той же цели можно было достичь путём мирных переговоров.
Вы гражданстао РФ выклянчили?
Понадобится - грудью на амбразуру прыгните с криками Я люблю тебя планета Земля!
А нет грохнут под забором как собаку бездомную.
Такова она жизнь Самуил!😉
Знаете чем мне Израиль нравится?
Там таких как Вы сразу в армию призывают.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
могу послать
Всего сообщений: 35
Зарегистрирован: 07.07.2018
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение могу послать »

Samuel: 26 май 2018, 16:35 Скандинавская Русь была в 9-10 веке н.э.! Это описано в ПВЛ! Верьте этой древней русской летописи!
1 .Скандинавская Русь в ПВЛ? Ну так укажите выдержку из текста и процитируйте. Это как Киевская Русь, которой не было.Не было граждан, гражданства, границ в современном понимании Зато перемешивание народов было не сравнимое с нынешним. Украинские, российские, польские историки в плену ложных штампов, доминат, императивов.
2. Вот же вы россияне бредите своими мантрами. Запомните в Руси жили руСькие люди ,а не руССкие.Этноним руССкие это изобретение 19 века.
3. Когда вы прекратите рассказывать о событиях , которые происходили на нашей территории , как будто вы имеете отношение к этой территории. Это бред в квадрате. Ну есть у вас свои города - у них своя история. В конце концов напишите свою историю без событий , которые происходили на территории другой страны , а там где пересекались - так и напишите . Бренд Руси , который вам нужен был в средние века, безнадёжно устарел. Ничего особенно величественного в истории Руси Украины нет. Это было бы революционное решение для современной России, которое вывело её на новый уровень и позволило бы ей наоборот получить преимущество в историческом соревновании. Именно в этом случае украинцам, белорусам и другим народам наоборот захотелось бы "прилепиться" к истории "великой империи" . Здесь работают законы психологии , коллективного бессознательного . Но вы упорно выкапываете из земли давно истлевший труп Руси и направляете свой интеллект не в свою страну , а в фантом ,наделяя его не присущими ему качества , как этноним "руССкие" . Да русские вы , но россияне , свои , особенные и не похожие ни на один другой народ. Но вам закинули политики идеологему про ЕДИНЫЙ НАРОД и используют вас
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Кадук »

А Вы стартопика читали?
Он примерно то же утверждает,только говорит,что основателями Руси и нынешней Украины были древние иудеи.
Читайте сами внимательно других,а потом свои гневные речи впаривайте!😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel »

могу послать: 08 июл 2018, 18:16 1 .Скандинавская Русь в ПВЛ? Ну так укажите выдержку из текста и процитируйте.
В ПВЛ указано, что разные племена, включая и славянские, враждовали между собой. И ситуация была ужасной - поэтому для того, чтобы воцарился покой, были приглашены варяги и русь из-за моря во главе с Рюриком и его семьей. Русь - это скандинавский народ, который, получив поддержку дружин скандинавских, переселился на земли нынешнего северо-запада России.
Да, такого понятия, как именно Киевская Русь, не было. Была просто Русь - государство, в котором ключевую роль играло племя русь при поддержке тысяч или даже десятков тысяч воинов из Скандинавии. Последних называли вэрингами или варягами. А русь - это не славянское племя. На мой взгляд, русь - это скандинавское племя. Я предполагаю, что важным фактором, благодаря которому руси удалось не только выжить на новых землях, но и укрепить своё могущество и расширить пределы своих первоначально совсем не очень обширных владений, были готы, которые ещё раньше туда же прибыли и тоже из Скандинавии. Считается, что готы все, кроме готов Крыма, ушли с земель нынешней Украины и соседних земель с 4-5 века из-за гуннов. Но это не так. Готы далеко не все отправились на запад до нашествия гуннов и в период нашествия гуннов - многие готы остались на своих владениях и в своих крепостях. Я убежден, что Киев - это изначально готская крепость. Скорее всего, эта крепость была основана примерно во 2-3 веке н.э., а к 4 веку она стала важным укреплением готского государства. Ойум - это сильное готское государство, которое было уничтожено гуннами. Но гунны не стали вырезать всех готов. Напротив, гунны были рады тому, что оставшиеся на бывших землях Ойума готы стали верными союзниками гуннов. Готы довольно сильно пострадали не только в войнах с гуннами, а затем и в войнах, которые гунны вели с другими народами. Готы пострадали и в войнах, которые гунны вели и с Римской империей. При этом на стороне Рима выступали одни готы (визиготы или вестготы), а на стороне гуннов - озиготы или остготы. Историки совершают ошибку, когда считают, что готов не осталось на землях Ойума уже с 4-5 века! Нет, они там остались. Да, к 5-6 веку остготы уже были на этих землях менее могущественным народом. Да, их единая держава распалась на несколько анклавов. Да, на них напирали славянские племена. И да, готам пришлось потесниться - некоторые из земель Ойума к 6-7 веку стали полностью или частично заселяться славянами. Но даже и в 8 веке н.э. часть земель Ойума всё ещё были готскими, а Крым был почти полностью готским со 2-3 века н.э. несколько веков. Далее в ход истории этих мес вмешалось еврейское государство Хазария - все южные земли Ойума, в которых преимущественно жили готы (а в восточной их части и некоторые племена аланов), непосредственно вошли в состав Хазарии. Готы, увидев мощь Хазарии, приняли власть Хазарии и сами стали одним из хазарских народов уже к 8 веку. А Киев стал пограничным городом Хазарии - южнее были земли, в которых преобладали готы, а севернее и западнее - земли, которые были преимущественно заселены уже славянами, многие из которых платили дань Хазарии и находились под влиянием Хазарии, но их земли не были частью этой державы. В самом Киеве в 7-8 веке жили, в основном, готы, но чуть позднее там поселились и евреи Хазарии, а также и славяне. При этом славяне и евреи в Киеве 7-8 века были на тот момент меньшинством, но евреев и принимавших Иудаизм готов уже в 9 веке стало довольно много. Однако с 8 века многое на землях бывшего Ойума стало меняться - скандинавы вновь начали свою очередную экспансию. Они создали даже своё государство Русь к северу от владений Хазарии - и уже во второй половине 9 века владения части славянских племен вошли в состав Руси. При этом Крым стал центром владений готов Хазарии, которые к 9 веку стали преимущественно Иудейским народом. Но и вся южная часть земель Украины нынешней до Азовского моря - это тоже владения готов Хазарии. через религию Иудаизм власти Хазарии упрочили свою власть на этих землях. И Киев был пограничным городом Хазарии. Но к северу и западу от Киева находились те владения готов и славян, которые не входили в состав Хазарии. Там готы чаще всего были меньшинством, а славяне были большинством населения. Но там же оставались крепости бывшего Ойума - их населяли, в основном, те же готы, которые образовали много мелких анклавов готов посреди земель, где преобладали славяне. И тут все эти готы узнали, что их братья скандинавы создали новое государство севернее. Конечно же, они были рады и поддержали Русь. Вскоре и славяне подчинились тоже. Так очень и очень быстро (вероятно, за 10-20 или 25 лет) огромные территории вошли в состав государства Русь. И в этом государстве скандинавы разные во главе с племенем русь объединились с остатками готов тех мест, но также все они вместе вошли в тесный союз с различными славянскими и прочими не скандинавскими народами этих мест. Хазария уже не могла не считаться с всё возрастающей мощью Руси - вероятно, Русь напала на Хазарию, но последняя решила уступками задобрить и умиротворить Русь - поэтому Киев и земли вокруг были переданы Руси. Был заключен договор о мире и сотрудничестве между Русью и Хазарией, а Киев стал жертвой, которую отдала Хазария для того, чтобы наступил прочный мир.Вероятно, Хазария добилась у руси особого положения у евреев и Иудеев Киева на всё время пребывания этого города в составе государства Русь. На мой взгляд, позднее (вероятно, уже в 10 веке н.э. через 20-30 лет после вхождения Киева в состав скандинавского государства Русь) положения этого договора начали нарушаться русью. Тогда же евреи с Иудеями Киева в составе Руси уже стали подвергаться нападкам и преследованиям, а порой их захватывали в плен язычники готы или славяне, требуя большой выкуп. Ещё в 9 веке Киев превратился в крупнейший город Восточной Европы - это был торговый центр. Когда Киев стал принадлежать Руси его влияние стало возрастать ещё больше - русь и готы сделали город своей столицей. Название Киевская Русь - это лишь дань важности Киева в Руси. Ведь этот город превратился в важнейший центр государства Русь - не только экономический и торговый центр, но ещё и культурный центр, а также и политический центр. В 10 веке доля славян в Киеве - это мизерная доля. Не более 5-10% всего населения города. Но уже к концу 11 века славян там стало 40-50% населения, а в середине 12 века готско-скандинавское население перешло на славянский язык и было постепенно ассимилировано славянами через совместные браки. Это же касается и остальных городов руси на севере - например, Великого Новгорода. Всюду славяне быстро начинали ассимилировать меньшинство - скандинавов-готов. Связано это превращение скандинавско-готского государства в славянское государство лишь с одним фактором - с принятием православия элитой и всеми жителями государства Русь - с 11 века приток новых переселенцев и воинов из Скандинавии был прекращен, ибо Скандинавия с 11 века стала католической, а Русь уже была православной. Вражда между католиками и православными постепенно превратила славянское большинство Руси, которое ранее было подчинено скандинавам-готам, в очень могущественное большинство. Ведь скандинавы уже не могли рассчитывать на дружины варягов, а самих скандинавов и готов Руси было не более 10-15% всего населения в то время, как славяне составляли примерно 60 или 70-77% всего населения. То есть славяне были в подавляющем большинстве - поэтому справиться с этим большинством элита Руси (не славянская) могла лишь в одном случае - если элита русь и готов объединилась бы с элитой славянских племен. До этого такой необходимости не было, так как государство зиждилось на военной мощи скандинавов. Но Византия навязала руси и готам Руси православную веру и этим, пусть и совершенно невольно, уничтожила их, как отдельные от славян народы.
В истории было такое не раз, когда новая вера помогала одному народу ассимилировать другой народ. Например, готы Хазарии, приняв Иудейскую веру с 7 по 9 век н.э., к 10 веку н.э. стали превращаться в Ашкеназов - в особую часть народа Израиля. Это особый народ Иудеев, который за века перемешался с непосредственно евреями-семитами. И так сегодня среди всех евреев Ашкеназы превратились в самую многочисленную и влиятельная часть еврейского народа. Хотя ещё в 7-8 веке многие из их предков точно считали себя готами, принявшими Иудейскую веру. Но пойди и скажи сегодняшним Ашкеназам о том, что среди их предков в прошлом было много готов, принявших Иудаизм - сразу наживёшь себе опасных врагов в среде Ашкеназов. Это же касается украинцев, белорусов и русских - попробуй им сказать, что среди их предков 1100 лет назад было немало готов и скандинавов, которые и образовали государство Русь, сразу обретешь себе врагов опасных среди славянских националистов.
Но случай с русью уникален. Ведь византийцы хотели навязать руси и славянам, которые были подвластны руси, свою версию Христианства для того, чтобы усилить своё влияние на землях Руси, а затем через эту греческую веру и полностью ассимилировать русь и славян. Они должны были постепенно и через много веков после крещения их в греческую веру стать греками. Сначала стали бы сферой влияния Византии и зависимым от Византии государством-сюзником. Византия хотела, чтобы Русь воевала на стороне Византии. Но случилось совершенно не то, чего хотели греки - Византия ослабела, а в самом государстве Русь один народ был ассимилирован другим - народ русь был ассимилирован славянским большинством. И всё это произошло не напрямую в связи с принятием Русью православного Христианства, а опосредованно - дело в том, что русь православная оказалась отделена от остальной Скандинавии. Никто из народа русь не думал, что в Скандинавии с 11 века все примут Христианство католического толка и начнут служить папству Западной Европы. Люди из племени русь не очень разбирались в тонкостях верованиях христиан - они не знали о сильнейшей конкуренции между западными и восточными христианами. Европа оказалась разделена уже в 9-10 веке, когда на Балканах большая часть южных славян приняла греческое христианство - православие Византии. Как мы знаем южные славяне оказались разделены - часть из них приняла католичество, а большая част - православие. Аналогично разделились скандинавы - все в Скандинавии стали католиками, а их братья в государстве Русь - православие. После этого никаких тесных связей между католической Скандинавией и православной Русью не стало. Из-за этого Русь ослабела - подпитка из Скандинавии в виде всё новых колонистов и переселенцев, как и новых дружин воинов, прекратилась. Сила народа русь в государстве Русь зависела от Скандинавии. Фактически Русь была для Скандинавии колонией, которая стала государством отдельным, но союзным для Скандинавии. Когда народ русь осознал, что военной силы из Скандинавии на его стороне больше не будет, народ русь понял, что нужны другие союзники. И союзники нашлись - это славяне, которые до этого были подчинены руси. Теперь славяне стали полноправным союзным народом Руси. Теперь славяне стали очень важным народом. Более того, этот народ стал влиять на русь культурно и в плане языка, а затем и полностью ассимилировал русь к 12-13 веку. Тогда, когда писалась Повесть Временных Лет, народ русь уже стал практически славянским народом, но на тот момент о корнях своих из Скандинавии отдельные мудрые и образованные люди ещё помнили. Сегодня же многие украинцы и русские люди не могут в это поверить и им кажется это сказкой или чем-то не реальным.
Я, конечно же, понимаю, что вы обижены на русских. Вероятно, вы - украинец. Но попробуйте меня понять - я уважаю украинский народ. И я ни в коей мере не оправдываю русский народ. Призываю всех к миру и согласию.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Кадук: 08 июл 2018, 20:16 А Вы стартопика читали?
Он примерно то же утверждает,только говорит,что основателями Руси и нынешней Украины были древние иудеи.
Похоже, и вы не читали первое сообщение этой темы. Я ведь утверждал, что русь - это не славяне, а скандинавы - она вместе с готами и создали государство. Сначала на землях вокруг Новгорода, а затем это государство расширилось ещё больше, а позднее овладело и Киевом и землями вокруг.
Спасибо, что вступились за меня. Но я не нуждаюсь в вашей защите. В такой защите я точно не нуждаюсь! Сам справлюсь - сам объясню свою позицию.
Последний раз редактировалось Samuel 09 июл 2018, 03:09, всего редактировалось 3 раза.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Кадук »

А я и говорил,что русь это древние арийцы потомки атлантов.
И пришли они с севера .
Об этом и в Ведах сказано.Индийский учёный это доказал.😉
А слово то Веды какое!!!
Явно древнеиудейское.
Ведаю,знаю,знание.
Так ведь на иврите оно переводится?
А на меня Вы за что обижаетесь Самуил?
Вы ведь сами несете вздор ссылаясь на знания свыше.
Почему другим мешаете обвиняя во лжи?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Антон »

Samuel: 08 июл 2018, 20:31 Русь - это скандинавский народ
Samuel: 08 июл 2018, 20:31 На мой взгляд, русь - это скандинавское племя.
Опять 25? Никакого народа или племени Русь в Скандинавии не было. Это признал еще в XIX веке датский лингвист В. Томсен.
Samuel: 08 июл 2018, 20:31 Я ведь утверждал, что русь - это не славяне, а скандинавы - она вместе с готами и создали государство.
А вам уже миллион раз было сказано, что никакие скандинавы, у которых у самих еще не было государства в IX веке, не могли создать государство на чужих землях. В Дании процесс образования государства начался в VIII в. и завершился во второй половине Х в. при Харальде Синезубом, который подчинил своей власти всю датскую знать. В Норвегии государственная власть упрочилась в начале XI в. Создание шведской государственности, согласно шведским медиевистам, носило затяжной, длительный характер, признаки раннего государства можно выявить не ранее второй половины XIII – начала XIV вв. Так что, не лепите горбатого.

Более того, Ломоносов установил следующие факты: отсутствие сведений о Рюрике в скандинавских источниках (о чем в 1836 г. прямо скажет и Ф. Крузе), отсутствие скандинавских названий в древнерусской топонимике, включая названия днепровских порогов, отсутствие скандинавских слов в русском языке (крупнейший языковед И.И. Срезневский, проведя тщательный анализ слов, приписываемых норманнам, показал нескандинавскую природу большинства из них: что "остается около десятка слов происхождения сомнительного, или действительно германского… и если по ним одним судить о степени влияния скандинавского на наш язык, то нельзя не сознаться, что это влияние было очень слабо, почти ничтожно", и что эти слова могли перейти к нам без непосредственных связей, через соседей).
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Кадук »

Они(арии) шли с Востока в Скандинавию.
Оттуда где мамонты замерзли.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Sergio »

Samuel: 08 июл 2018, 16:37 Но Трумэн думал иначе - он хотел такой ценой избежать гибели сотен и сотен тысяч американцев и многих сотен тысяч японцев, чтобы война закончилась быстрее.
Как весело Вы оправдываете применение ядерного оружия против мирного населения.
Такого цинизма я еще не встречал на страницах интернета.
Антон: 08 июл 2018, 10:03 Примерно 418 тыс. человек.
Несколько другие цифры если разделить потери США по фронтам. Все таки речь шла прежде всего о вкладе в победу над фашистской Германией.
Потери солдат - 405 399. Из них с Японией 296 929. (Вики)
То есть в Европе Америка потеряла 108 470 солдат.
Samuel: 08 июл 2018, 16:48 ). Я считаю, что любую цель можно было достичь и можно всегда достигать путём мирных переговоров.
Какое жалкое лицемерие. Чуть выше Вы оправдывали применение ядерного оружия Соединенными штатами.
Кадук: 08 июл 2018, 16:53 Вы гражданстао РФ выклянчили?
Получил по случаю. Просто на момент развала СССР проживал на территории РФ. Никто особо не обращал внимание на место рождения. А зря, видимо.
Кадук: 08 июл 2018, 16:53 Знаете чем мне Израиль нравится?
Там таких как Вы сразу в армию призывают.
Для перевоспитания?
В Израиле он был бы истинным патриотом и с удовольствием бы оправдывал любые агрессии против арабов. Типа, сами виноваты, что живут на территориях, в которых Израиль заинтересован как никто другой.

Отправлено спустя 43 минуты 4 секунды:
могу послать: 08 июл 2018, 18:16 Ну есть у вас свои города - у них своя история.
У городов Украины своя история? Так напомните здесь присутствующим историю бывшей столицы Украины - Харькова. Или Одессы. Львова, на худой конец.
могу послать: 08 июл 2018, 18:16 В конце концов напишите свою историю без событий , которые происходили на территории другой страны , а там где пересекались - так и напишите .
Здесь дело в том, что Украина, как отдельная административная единица, получила государственность и свои территории, весьма отличные от нынешних, только в 1919 году.
И неизвестно, что было бы с этим государством, если бы в 1922 году УСР не вошла бы в состав ССР.
До этого момента ни о какой истории Украины речи быть не может.
Кадук: 08 июл 2018, 21:45 Они(арии) шли с Востока в Скандинавию.
Оттуда где мамонты замерзли.
Только бешеной собаке сто верст - не крюк.
Гиперборейцы, жители северного материка, разделились на два рода - арийцев и атлантов.
Арии по Уральским горам ушли далеко на юг, в Иранское плоскогорье, а оттуда переселились в присерноморские степи, незадолго до последнего оледенения. Это гаплогруппа R1a.
Атланты занимали гряду островов в атлантическом океане. Часть из них - острова карибского бассейна.
Незадолго до гибели Атлантиды переселились на материк. Так они перед оледенением оказались на Пиренейском полуострове. Это кельты, родственники ариев - гаплогруппа R1b.
А вот население Европы до оледеннения составляли как раз так называемые скандинавы - гаплогруппа I1. Ледником они были отрезаны и остались лишь на Скандинавском полуострове. Ледник пережили только благодаря теплым атлантическим течениям. Надо признать, не очень успешно - к приходу в скандинавию ариев и кельтов были близки к вымиранию.
Есть еще в Европе гаплогруппа N. Эти народы распространялись с Урала, а на Урал пришли из Тянь-шаня через Алтай.
Другие гаплогруппы в Европе имеют весьма маленький процент и имеют не европейское происхождение. Впрочем, как и большинство современных европейцев.

То, что арии имели гаплогруппу R1a сомневаться не приходиться. Кастовая систему в Индии сохранила эти роды почти в неприкосновенности среди индийских брахманов.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel »

Sergio: 09 июл 2018, 01:46 Какое жалкое лицемерие. Чуть выше Вы оправдывали применение ядерного оружия Соединенными штатами.
Не оправдываю! Я лишь объяснил то, почему циник Трумэн решился на такой подлый и вероломный шаг. Вы не поверите, но у него были и благие намерения - он хотел остановить войну таким вот путём. Он не только хотел отомстить японцам за сотни тысяч погибших американцев, он ещё хотел остановить войну. И было ещё нечто третье - он хотел испытать на практике новое оружие, которое никогда ранее ни одна страна на земле не испытывала в бою. Одним выстрелом трёх зайцев хотел убить этот циник и делец.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Кадук »

Samuel: 09 июл 2018, 03:13
Sergio: 09 июл 2018, 01:46 Какое жалкое лицемерие. Чуть выше Вы оправдывали применение ядерного оружия Соединенными штатами.
Не оправдываю! Я лишь объяснил то, почему циник Трумэн решился на такой подлый и вероломный шаг. Вы не поверите, но у него были и благие намерения - он хотел остановить войну таким вот путём. Он не только хотел отомстить японцам за сотни тысяч погибших американцев, он ещё хотел остановить войну. И было ещё нечто третье - он хотел испытать на практике новое оружие, которое никогда ранее ни одна страна на земле не испытывала в бою. Одним выстрелом трёх зайцев хотел убить этот циник и делец.
Интересное изложение.
Один Трумен виноват!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel »

Кадук: 09 июл 2018, 10:40 Интересное изложение.
Один Трумен виноват!
Да, один он. До него Рузвельт никогда не решился бы сбросить эти две бомбы на города Японии, в которых проживало много тысяч мирных граждан. Фактор Личности в мировой истории ещё никто не отменял.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Кадук: 08 июл 2018, 21:26 А я и говорил,что русь это древние арийцы потомки атлантов.
Про атлантов мы ничего не знаем, кроме мифов и сказок. Древние арийцы? Едва ли. Просто одно из племен германского и скандинавского типа.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Кадук »

Samuel: 09 июл 2018, 15:38
Кадук: 09 июл 2018, 10:40 Интересное изложение.
Один Трумен виноват!
Да, один он. До него Рузвельт никогда не решился бы сбросить эти две бомбы на города Японии, в которых проживало много тысяч мирных граждан. Фактор Личности в мировой истории ещё никто не отменял.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Кадук: 08 июл 2018, 21:26 А я и говорил,что русь это древние арийцы потомки атлантов.
[нит можно с/quote]При изо атлантов мы ничего не знаем, кроме мифов и сказок. Древние арийцы? Едва ли. Просто одно из племен германского и скандинавского типа.
Я где то читал,что Рузвельта и убили из за этого.

Что же касается того ,что Вы чего-то не знаете - не удивительно.
Судя как Вы убегаете от Сергио и ещё вместо доказательств во лжи пытаетесь обвивинить говорит,что Вы абсолютный невежда в поднимаемых Вами же вопросах.
Какой логический вывод ?
Правильно Самуил!
Может сами уйдете?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel »

Кадук: 09 июл 2018, 16:40 Я где то читал,что Рузвельта и убили из за этого.
Вы даже не знали, что Рузвельт в 1945 году умер по болезни? :( Это очень печально. Такие вещи надо знать. Это вам не Гиперборея и не Атлантида! :wink:
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Sergio »

Samuel: 09 июл 2018, 15:38 Про атлантов мы ничего не знаем, кроме мифов и сказок.
Это вы ничего не знаете и знать не хотите.
А мы знаем. И современная наука находит подтверждения. От этого никуда не денешься.
Samuel: 09 июл 2018, 15:38 Просто одно из племен германского и скандинавского типа.
Да нет ни германского, ни скандинавского типа. И германцы и скандинавы давно уже являются народами смешанного типа. В том числе и со славяно-ариями. Германцы так с момента своего образования.
А скандинавы чуть раньше - когда арии пришли В Скандинавию. Помогли скандинавам выжить и не нажить кучу генетических болячек - мало их оставалось, чистокровных скандинавов.

Отправлено спустя 35 минут 41 секунду:
Samuel: 09 июл 2018, 23:31 Вы даже не знали, что Рузвельт в 1945 году умер по болезни?
Не по болезни, а от кровоизлияния в мозг. Это официальная версия. Однако, доподлинно известно, что вскрытие не проводилось. А тело не было выставлено для прощания.
Что, собственно, дает повод строить вероятные и невероятные версии.

Уже в 1948 году в книге Э. Джозефсона "Странная смерть Франклина Д. Рузвельта" были сообщены подробности смерти президента наряду с поистине сенсационными, но детально подтверждёнными сведениями об окружении президента, в руках которого он находился. Причины недопущения президентским окружением вскрытия и выставления тела согласно Джозефсону не подлежат сомнениям: по свидетельству священника, находившегося в Уорм-Спрингс, президент был убит пулей в затылок, по-видимому, разрывной, обезобразившей по выходе из черепа всё лицо. Жена президента Элеонора Рузвельт объясняла отмену выставления тела тем, что это якобы "не было в обычае семьи Рузвельтов". Не говоря о том, что президент страны не подлежит "семейным обычаям", это не соответствует действительности:
тело матери президента Сары Делано Рузвельт было, например, по распоряжению сына, выставлено для прощания. Забыв об этом заявлении, м-м Рузвельт опровергла сама себя в журнале "Saturday Evening Post" от 8 февраля 1958 года, написав, что на следующий день после погребения в Гайд-парке её сын Джимми обнаружил в сейфе личные указания президента на случай его смерти, в которых было оговорено, чтобы его тело было выставлено в Капитолии в Вашингтоне. Как она пишет, "странным образом" все остальные посмертные распоряжения президента, кроме этого, были выполнены дословно...
http://www.proza.ru/2014/01/28/2146
Это одна из версий смерти.

Удивительно не это. Удивительно другое. Удивительно, что Вас нисколько не смущает, что Франклин Рузвельт, будучи представителем клана Рузвельтов, избирался на пост президента США аж четыре раза подряд без каких либо перерывов. Правил государством 12 лет и если бы его жизнь внезапно не оборвалась, то срок этот продлился бы до 16 лет минимум.
Американская демократия Вас не смущает в данном конкретном случае?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Кадук »

Samuel: 09 июл 2018, 23:31
Кадук: 09 июл 2018, 16:40 Я где то читал,что Рузвельта и убили из за этого.
Вы даже не знали, что Рузвельт в 1945 году умер по болезни? :( Это очень печально. Такие вещи надо знать. Это вам не Гиперборея и не Атлантида! :wink:
Вы лично присутствовали при вскрытии?
Конечно же нет!
Как можно тогда однозначно утверждать?
Может быть и у Кеннеди разболелся зуб и его убили снайпера что бы не мучался?
Что касается Гипербореи.
Сотни тысяч людей сейчас кормятся на " классической истории" получают научные степени и звания.
Пишет научные трактаты из высосаных из пальцев фактах,только в отличии от Вас ссылаются на таких же балаболов какими сами и являются.
Они заинтересованы что то менять?
😉
Вот и я о том же.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel »

Sergio: 10 июл 2018, 06:34 Это одна из версий смерти.
В теорию заговора я не особо верю. Рузвельт был самым популярным президентом США. Он спас Америку. Едва ли его кто-то посмел бы застрелить или убить как-то иначе.
Тогда, до 1945 года, правление Рузвельта было исключением из правил. Лишь единожды и в связи с ужасным положением народа - поэтому народ требовал от власти сделать такое исключение. Рузвельта американцы просто обожали. И при нём почти не осталось нищету и безработица совсем снизилась. Чудесным был он президентом США. Надеюсь, никому в голову не придёт сравнивать Рузвельта величайшего с Путиным? :)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Киевская Русь
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    32 Ответы
    895 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Киевская Русь : империя или обычное государство?
    StupidDvemer » » в форуме Средневековье
    89 Ответы
    7281 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Государство-призрак "Киевская Русь"
    tamplquest » » в форуме История Руси
    65 Ответы
    2361 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Славянская раса
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    5 Ответы
    816 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
  • Вендельская культура и славянская мифология.
    marinin » » в форуме Средневековье
    15 Ответы
    3575 Просмотры
    Последнее сообщение Гость

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»