Крах ЗападаРоссийская Федерация

До наших дней
Пенсионер
 Крах Запада

Сообщение Пенсионер »

КРАХ ЗАПАДА
(Продолжение статей «Мировая вражда Запада – почему?» и «Русская идеология», извиняюсь, если повторюсь)

1. ПРЕДЫДУЩИЕ ВЫВОДЫ

Установка классиков марксизма, что при социализме собственники средств производства должны быть физически уничтожены, в настоящее время неправильна.
И в социалистическом государстве капитализм – прекрасный, хотя и безнравственный, локомотив, развивающий государство, но только как участник общества, безо всяких притязаний на политику.
Сравним. В США кандидаты в президенты получают миллиарды долларов от миллиардеров на выборную кампанию. А потом? Когда выберут – надо отрабатывать и делать то, что скажут миллиардеры, - такова простейшая логика-аксиома. И кто управляет государством? Вот уж никак не представитель народа, хоть тысячу раз назови это демократией.
Ясное дело, интересы миллиардеров и народа разные, рейтинги власти у них снижаются, а у нас растут до 80%. Вроде бы кому какое дело? А на самом деле это колоссальное историческое противоречие, постоянно то тут, то там вырывающееся на поверхность в виде общественных конфликтов.
Бесспорно, историческая перспектива состоит в том, чтобы государство служило большинству – простому народу, т.е. в перспективе все государства в мире будут социалистическими (фактически).
Вот Олланд, например, социалист по партии, тогда почему рейтинг низкий и череда народных протестов. Сущность не соответствует названию, вот и всё.
А вот у Путина, сколько не ищут миллиардеров, найти не могут, они ему не нужны (какая дикость для Запада!). Зато он сейчас самый великий президент в мире и служит народу как «раб на галерах».
Совсем недавно я опять убедился в том, что наш президент настоящий коммунист-социалист, хоть как называйте, без разницы. 4 августа он запретил приватизацию восьми киностудий – Союзмультфильм, Мосфильм, детских и юношеских фильмов, Свердловской киностудии и т.д. Эти киностудии воспитывают наших детей, которые скоро станут народом.
Политически наше правительство недопонимает, какое вредительство оно хочет допустить. Ну, выручат они несколько миллионов, а дальше? А дальше пойдёт отработанное. Запад через подставные фирмы купит их и будет детям, да и взрослым толкать свою идеологию. Они это умеют очень хорошо – убедитесь на примере Украины и другую враждебную нам идеологию. Президент решил помочь им финансово, но не отдавать врагу.
Народность нашего государства – самый сильный раздражитель для Запада. Не могут они это проглотить, застревает в горле и поэтому искренне ненавидят Россию, так как она единая с президентом.
«Крах Запада» - несколько не правильно. Никуда Запад не крахнется, он просто заменит (постепенно, конечно) свои элиты на истинно демократические и заживёт ещё лучше. И на здоровье! И нам спокойнее.

2. НАБЛЮДЕНИЯ

Конечно, в каждом государстве есть всякие неполадки. Но наблюдаю на Западе неполадки фундаментального характера, неисправимые при их сегодняшних элитах.
1. Ненависть к России (по глубокому происхождению – ненависть олигархов к народу, это классика, давным-давно обоснованная и проверенная). Ну, например, в США полицейские (а это – государство) застрелили в 2016 году за полгода полтысячи своих преимущественно чернокожих граждан.
2. Из последнего примера видно культивирование идеи высшей расы, о чём Обама прямо, на весь мир говорит об избранности американской нации, а, как видим, они не в состоянии наладить мир даже среди своих собственных граждан. А берутся учить весь мир, естественно, силовым способом или подкупом.
3. Презрительное отношение к народам других государств, но как это совмещается с их идеей править всем миром. Править на основе ненависти и презрения? – Но ведь это так далеко от демократии и человеколюбия – на что они постоянно ссылаются. Пример, - Украина, поддержали они военный переворот, подкормили хорошо (5 млрд. долларов), но примерно 10 тыс. убито, много больше ранено, Украина разделилась, хорошо ещё Россия Крым и Юго-Восток спасла, народ бедствует, Порошенко летает по миру с протянутой рукой. Это нельзя было просчитать? – в том то и дело, что это просчитано, и такой результат устраивает Запад – он и нужен такой – человеческие страдания, смерти, разруха – устраивает. Объяснение? – да очень простое для олигархов – устранение экономического конкурента плюс насолить России. Можно их поздравить, - они справились с задачей блестяще, но История ничего не забывает, не забудет и это.
4. Запад погряз во лжи, например, притворяются, что не могут ответить, кто сбил малазийский Боинг над Украиной; Порошенко не выполняет Минские соглашения, они говорят – Россия не выполняет и доказать ничего не возможно, они, как Олеся или Ковтун на российском телевидении тупо будут талдычить то, что им нужно, никакие доказательства и доводы не помогут, т.к. они (доказательства) действуют только для порядочных людей. Запад в целом непорядочен и лжив.
Объяснение: платят только за то, что соответствует указаниям элиты, иначе – «мы больше в Вас не нуждаемся» - культурно, вежливо и эффективно.
А демократия? – да бросьте, она только поговорить и поучить, да ещё народ оболванить, кто поверит на слово, а верят очень многие.
5. Запад, сколько бы он не выкручивался, он развёл терроризм. Во время чеченской войны он кричал, что мы воюем с освободительным движением, а втихаря снабжал и посылал террористов. Доказательства? – а они не отдавали террористов из своих стран по нашим запросам.
Чтобы свергнуть Асада в Сирии, который вёл независимую политику – раскормили ИГИЛ, и Асад погиб бы, как Хусейн, если бы не ввязалась Россия.
Раздолбали Ирак, подтасовав разведданные, создали и беженцев и террористов, война эти категории создаёт массово и быстро.
Интересное наблюдение. Американец (политики знают, кто именно) в ООН показывал стеклянную пробирку, якобы с ядом массового поражения. Но так с ядами не обращаются, а вдруг выпадет и разобьётся? Ясно, что стиральный порошок, как предположил Путин.
Планетарная задача преодоления терроризма – это развитие беднейших стран (одной кормежки мало). Образовательные учреждения, фабрики, сельское хозяйство, социальная инфраструктура и т.д. А капиталистические элиты на это способны? Нет, в принципе. Не могут они развивать себе конкурентов. Значит, им приговор ставит Мировая история. Аминь.
6. Посредственность президентов Запада и обслуживающих политиков и журналистов настолько режет глаз, что видят все.
Почему? – просто таланты не продаются. А если скажешь, что думаешь – конец карьере.
Въедливый читатель спросит, а зачем ты всё это описываешь – ведь известно всё, зачем?
А затем, что последние 20 лет про классы в нашем обществе, в западных я ни единого слова не слышал. Табу какое-то. У нас классов нет? И не говорите даже, что нет, – никто не поверит. Нормальные классы: работники, олигархи, управляющая элита и т.д.
А где классовая теория, ведь классы-то в жизни взаимодействуют, борются и живут.
Вот и хочу восполнить пробел.

3. КРАХ (ЛУЧШЕ СКАЗАТЬ РЕВОЛЮЦИЯ) ЗАПАДА

Сколько живу, коммунизм против капитализма и наоборот. Теперь все думают, что капитализм победил, а вот и нет.
Капитализм имеет глубокие фундаментальные недостатки, что уже мешает всему миру, согласен – только в конце своего развития. Что поделаешь, всё развивается и умирает когда-то. И социализм когда-то умрёт – просто не будет классов, но до этого очень далеко.
Демократы захихикают, знаем, знаем, проходили – опять в СССР. Нет, конечно. Наше правительство во главе с Путиным похоже на СССР? – и в то же время оно коммунистическое (народное, социалистическое) – на ваш выбор, суть одна.
В конце концов демократы должны признать, что демократия – это власть народа, как ни крути и, как ни верти. Значит, сами демократы, если они настоящие и должны привести к коммунизму.
А западные государства, как скорпионы, раздраженные безвыходностью, убьют себя ядовитым хвостом. Без всякого вмешательства с нашей стороны.
Грамотные народы будут выбирать всё более народных представителей, несмотря на яростную пропаганду СМИ. Правда идёт медленно, но она всё равно дойдёт. Пример. Английская комиссия работала 7 лет и установила, что война в Ираке была необоснована, правительство народ обмануло. Американцы сказали, что доклад читать не будут.
Крах – громко сказано. Он вообще-то уже начался, по фундаменту пошли трещинки, маленькие, но они работают и увеличиваются.
Никаких революций – только политическая борьба коммунистических и капиталистических партий.
Кэмерон хотел похвастаться народностью своего правительства, назначил референдум, да просчитался – народ не поддержал.
Референдум – штука сильная.
Большой удар по Западу будет трибунал украинским нацистам, а другого финала не предвидится.
21 век – век бескровных революций. Выборы, референдумы, и кое-где правительства будут коммунистическими. Лиха беда – начало. Вспоминаю учёбу, работа с первоисточниками. Дедушка Ленин писал примерно так (до сих пор помню): развитие демократии до полной, настоящей – тут уж капитализму не удержаться. В то время ещё не было рабочей идеи, что капитализм может прекрасно работать в подчинении народного правительства. А сейчас эта идея в России прекрасно работает.
Но дело это исключительной грандиозности, даже трудно сказать, кто будет первый. Может, Сирия или Чехословакия? А может Англия? Маркс говорил, что переход к социализму должен быть в наиболее развитой капиталистической стране. Лучше Англии для этого случая не сыскать. Россия, 17-й год – а это, как говорится, «исключение из правил», которые всегда бывают в жизни.
В Англии – древнейший капитализм, развившийся до предела, древняя содержательная история, древнейшая культура и самобытность, высочайшая правовая культура и т.д.
Заметочки по этому поводу.
1. Власть хотела остаться в ЕС, а вот народ на референдуме сказал – выйти. И очень многие проголосовали просто «против власти».
2. Уже выбранная премьер-министром Тереза Мэй сказала, что будет работать не ради богатых, а для простого народа. Социалистическое высказывание, между прочим. Подчеркну, сказано не перед выборами, когда все так говорят, а после!
3. 7 лет английская комиссия работала по Ираку и многотомный доклад заканчивается выводом, что Англия не должна была воевать с Ираком совместно с США. Напрасно потеряла своих солдат, примерно 200 человек и убила чужих, естественно, много больше.
А оснований не было. Можно подумать, что тогдашнего премьера Блэра надо судить, но это уже слишком для теперешней элиты. США, естественно, сказали, что доклад читать не будут, зачем им правда, если у них нет совести?
4. Тереза назначила министром иностранных дел мэра Лондона. По-моему, честный человек, ездит на велосипеде на работу, не бюрократ, говорит, что думает. Поживём – увидим.
5-я заметочка. Как ни говорите, а выход Англии из ЕС – это всё-таки раскол, иначе никак не назовёшь. И Польша отказалась принимать мигрантов, несмотря на брюссельское распределение – тоже раскол (признак краха).
Ещё. Швейцария уведомила на днях Брюссель, что в ЕС не собирается. Раньше собиралась, а сейчас расхотелось. А почему? А потому. 6 мн жителей. «Деревня», но богатейшая, экономически независимая и всё на виду. Народ может разобраться и выбрать правителей, которые бы их защищали, а не капиталистов брюссельских. И правительство их сказало – а ну вас, ЕС.
Прокольчик, но симптоматический.
И так пойдёт дальше, - даже мой политический дух захватывает!
Да и в США появление Трампа – огромный раскол. Он говорит такую крамолу, что даже не верится. Если Крым всегда жил с Россией и народ желает жить с Россией, - то это надо обсудить и признать Крым. Вообще-то это нормальное, человеческое рассуждение, но для административной управленческой машины США – неприемлемое, кощунство.
И это не просто обычная борьба кандидатов, как, например, Клинтон борется с Бушем. Никак нет! Это борьба противоположных мировоззрений. Как говорится, за что боролись (демократию), на то и напоролись.
Я вижу только два реальных варианта: его (Трампа) либо не выберут (не хватит голосов или подтасуют), либо его убьют. Хоть так, хоть этак, народ США расколот примерно пополам. Правда начинает доходить до народа, эту ситуацию и предсказывал В. И. Ленин сто ! лет назад.
Настаёт время, когда образованный народ начинает сам разбираться в политике и отличать подсунутую ложь от запрятанной правды. Народ начинает выбирать тех, кто представляет их интересы.
Правда, Сахаров, Примаков призывали к конвергенции (сближению капитализма и социализма), но классовая теория это не подтверждает. Впереди только победа, победа социализма. История это доказала. Сколько всевозможных уступок ельцинская элита подарила Западу – военных, экономических, политических, желая с ним сблизиться. А кончилось всё равно враждой с их стороны по всем фронтам. Социализм и капитализм в одном государстве несовместимы.
Хотя Путин так не говорит, зато действует, и в этом ему помогает ход Мировой Истории.
При этом нам не надо особенно и что-либо предпринимать. Только защищать свои интересы. Ясное дело, не так как в случае с допингом – «нулевая» защита. Кто мешал на первоначальные статьи и фильмы подать в суд за клевету и посягательство на достоинство? Только «авось пронесёт», а вот и не пронесло, и время до Олимпиады не осталось. Но надо уже после Олимпиады подавать в различные суды, хотя бы добиться справедливости и денежной компенсации. А ленивых чиновников надо менять, менять и менять на талантливых, хотя и плохо управляемых.
Помочь надо развалу Запада, это даже интересно и полезно для России. И никакой кровожадности с нашей стороны. Ну скажите, если политэлиты западных стран будут работать для народа, большинства населения, на основе правды и справедливости, их обществам будет хуже? Если лучше, то мы за, а вот почему Западу нужно, чтобы мы жили хуже? – такая уж у них капиталистическая идеология.
Желаю здоровья и приятного патриотизма на пользу всего Мира!


Семенов Анатолий Александрович
Пенсионер-философ, 77 лет
Каменск-Уральский август 2016 г.
PS: Последний выкидыш Запада – запрет на участие нашим паралимпийцам. Только гниющая нравственность Запада может придумать – бить ниже пояса инвалидов. Сгнили объявленные ими же человеческие ценности. Замахнулись на безногих, безруких и слепых. Удивительно – Запад помалкивает и этим подписывает себе исторический приговор на смену элит.
Реклама
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Крах запада

Сообщение Валентин »

Никуда ничего не пойдет, потому что Запад выкрутится, у них народ чуток поорганизованней, чем российский, а вот Россия рухнет, потому что при всей коммунистической фразеологии, воры есть воры. Они не в состоянии организовывать производство, они в состоянии воровать то, что произведено. А если воруются природные ресурсы? Тогда любое производство только уменьшает возможности воровать. вот этот процесс и идет в России. И хвастаться тут совершенно нечем, и плевать на Запад несолидно. Коммунистическую тупорылость мозгов показываете уважаемый философ-пенсионер. Есть такой анекдот времен хрущевщины, наверняка слышали: в колхозе приезжий лектор из горкома партии читает лекцию о международном положении и в конце заверяет, что вот-вот СССР обгонит Америку по мясу, маслу и молоку. Тут встает дедок и говорит: "Догнать надо, а обгонять не надо!" - "Почему?" - удивляется лектор. "Они тогда нашу голую задницу увидят". Так вот господин-товарщи философ, не пыжтесь перед Западом со своей голой задницей.
Krok
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Крах запада

Сообщение Krok »

Валентин: Так вот господин-товарщи философ, не пыжтесь перед Западом со своей голой задницей
Однако, и восхищаться Западом тоже не стОит.
Там сейчас тоже мало хорошего, особенно в Европе. Да и в США внутренних проблемм хватает.
Перспектив у России подняться (благо есть откуда) не меньше, чем у Запада упасть (есть куда).
Время покажет, но падать всегда больнее.
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Крах запада

Сообщение Валентин »

Может быть и там не так хорошо, как нам кажется. Но у меня родственник в Португалии уже 16 лет живет. Так он до потолка взвивается: "что вы там в России дурью маетесь? Ничего особого не происходит, мелкие драчки, которые в любом русском городе на танцах происходят, не говоря уже о драках на стадионах". Так что успокойтесь по поводу Европы, лучше своей голой задницей заняться. С таким вонючим быдлом вместо народа никогда никуда России не подняться. Уборщиками мусора при китайцах будем за миску риса.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35485
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Крах запада

Сообщение Gosha »

Пенсионер: Сколько живу, коммунизм против капитализма и наоборот. Теперь все думают, что капитализм победил, а вот и нет.
Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем. Мы наш, мы новый мир построим, — Кто был ничем, тот станет всем. Кто был ничем тот так и остался ничем, разрушили начали строить под крышу не подвели, потом вообще забыли для чего и что строили наверняка проект потеряли, решили реставрировать капитализм, ничего не выйдет господа без ДЕЛОВЫХ ЛЮДЕЙ У ВЛАСТИ. Политическая элита России Люмпенизирована она горазда только петь и плясать. В Госдуме в прямом и переносном смысле одни АРТИСТЫ, которые способны лишь на посулы и то в период выборов. Теперь насчет Запада - чья бы корова мычала, а наша молчала - нужно говорить больше о собственных проблемах, их у нас гораздо больше чем у Запада.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Крах запада

Сообщение Samuel »

Валентин: Может быть и там не так хорошо, как нам кажется. Но у меня родственник в Португалии уже 16 лет живет. Так он до потолка взвивается: "что вы там в России дурью маетесь? Ничего особого не происходит, мелкие драчки, которые в любом русском городе на танцах происходят, не говоря уже о драках на стадионах". Так что успокойтесь по поводу Европы, лучше своей голой задницей заняться. С таким вонючим быдлом вместо народа никогда никуда России не подняться. Уборщиками мусора при китайцах будем за миску риса.
Вы очень эмоционально выразились:) Но если отбросить эмоции и говорить спокойно и без эмоций, получается так, что вы сказали правду - перспектив у имперского государства, которое состряпал Путин, немного. Всё держится на довольно сильной личности - на Путине. Кстати, всё плохо держится. Экономика слабенькая. Коррупция зашкаливает. Верхи не могут управлять, а низы не хотят, чтобы ими так бездарно и гадко управляли. Правда, низы пока боятся подняться, так как сомневаются, что их протест хоть что-то решит. Если низы вдруг поверят в свои силы и в то, что их воля и действия хотя бы что-то решат, они не будут так пассивны. Народ обнищал. Беднеют все, кроме 10-20% населения. Фактически, Путин и сам понимает, что построил очень хрупкое государство во всех отношениях. А на милитаризме и укреплении армии далеко не уедешь - армия тоже может перестать быть опорой его власти. А надо признать, что Путин держится так долго у власти только благодаря тому, что смог укрепить армию и силовиков, которые его пока поддерживали.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35485
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Крах запада

Сообщение Gosha »

Валентин: С таким вонючим быдлом вместо народа никогда никуда России не подняться. Уборщиками мусора при китайцах будем за миску риса.
ВАЛЕНТИН - ХОРОШАЯ ВЛАСТЬ ПОДЫМАЕТ НАРОД ДО СЕБЯ, ПЛОХАЯ ВЛАСТЬ ОПУСКАЕТСЯ ДО НАРОДА. Проблема Краха интернациональна Люмпинизация Власти, то есть когда Власть превращается в Шоу в Балаган. Лучшая власть Наследственная считал Л.А. Тихомиров, когда власть отвечает за свои просчеты перед будущем, а выборная власть в принципе отвечать ни за что не может, временщики отбывают только срок. Стоящая власть ничего не стоит, так как за свой труд денег не получает. У богатой власти меньше корысти, бедная власть мечтает только об одном превратить свой статус в бесконечный доход.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Крах запада

Сообщение Samuel »

Gosha: Лучшая власть Наследственная считал Л.А. Тихомиров, когда власть отвечает за свои просчеты перед будущем, а выборная власть в принципе отвечать ни за что не может, временщики отбывают только срок.
Напротив, если есть честные выборы, тогда те, кого выбрали, в течение 5 лет будут очень стараться сделать так, чтобы их переизбрали на второй срок, а затем и на третий. И так далее. А как понравиться избирателю? Хорошими и красивыми словами или реальными делами, которые были обещаны и были исполнены? Дела решают всё. Напротив, когда человек, как Путин, знает, что он будет у власти столько лет, сколько пожелает сам, он перестает стараться для народа. Вспомните, каким был Путин с 2000 до 2005 года. Он больше думал о народе и народ реально начал лучше жить. Уровень жизни стал повышаться и резко повысился. Но что произошло затем? Он понял, как можно путем простейших манипуляций работников ЦИК сделать, так, что как бы не проголосовал народ, победит он и его партия в любом случае. Пародия на демократию и выборы!
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Крах запада

Сообщение Валентин »

Путин о народе никогда не думал. Просто при цене 70-100 долларов за баррель можно было отстегивать народу немного больше, и санкций не было. То, что страна идет в полный провал говорили ещё лет 20 назад, потому что воровской банде, разворовывающей природные ресурсы невыгодно что-то в стране развивать - во-первых, паханы умеют воровать, а не организовывать производство, во-вторых, организация производства заставит меньше красть. Никто же о санкциях не думал, считали, что можно занять у одних, чтобы отдать другим. С Украиной замесились потому, что она отказалась участвовать в разворовывании нефти и газа, сказала -"мы у вас газ покупаем по твердой цене, а излишки разворуем сами без вашего участия". И прикрыли воровскую малину под вывеской "Нафтогаз".
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35485
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Крах запада

Сообщение Gosha »

Samuel: Напротив, если есть честные выборы, тогда те, кого выбрали, в течение 5 лет будут очень стараться сделать так, чтобы их переизбрали на второй срок, а затем и на третий.
Вы уверены в этом?
Samuel: А как понравиться избирателю? Хорошими и красивыми словами или реальными делами, которые были обещаны и были исполнены?
Балагурить все горазды. Целое Столетие обещают завтра, если не сегодня, а завтра - это не дела, только обещания. Обещания - это словоблудие, адекватное манне небесной.
Samuel: Вспомните, каким был Путин с 2000 до 2005 года.
Изображение
15 миллионов в России - это все наши политиканы-госчиновники и их семьи, наши незабвенные Космополиты.
Каким? Что может измениться в тоталитарном государстве только вывеска СССР на Россию и Серп и Молот на Византийского Цыплёнка Табака, а Царские регалии без царской власти совсем не тянут на Третий Рим. Что это за государство, которое себя не может прокормить и вынуждено торговать собственными невосполнимыми ресурсами, так как другого предложить не в состоянии. Вынуждено прислушиваться, что там скажет Загнивающий Запад.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Крах запада

Сообщение Samuel »

Gosha: Балагурить все горазды. Целое Столетие обещают завтра, если не сегодня, а завтра - это не дела, только обещания. Обещания - это словоблудие, адекватное манне небесной.
Да, уверен. Но нам обещали и мало делали, потому что выборы у нас совершенно нечестные. Их подтасовывают.
Если даже Маргарет и сказала такое (это под большим вопросом!!), то высказывание ошибочно было понято или вырвано из контекста. Возможно, это шутка. Откуда у вас информация о том, что она реально сказала такие слова о 15 миллионах жителей в России? Может вам нравится демонизировать политиков Запада, так как вам так легче?
Krok
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Крах запада

Сообщение Krok »

Samuel: Напротив, если есть честные выборы, тогда те, кого выбрали, в течение 5 лет будут очень стараться сделать так, чтобы их переизбрали на второй срок, а затем и на третий. И так далее.
На честные выборы всегда нужны деньги. И, естественно, выборная власть будет стараться, только не перед избирателями, а перед спонсорами - долги надо отрабатывать!
Сейчас в мире нет демократических государств по одной простой причине, народы только выбирают представителей власти, но никак их не контролируют и не ограничивают.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35485
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Крах запада

Сообщение Gosha »

Samuel: Да, уверен. Но нам обещали и мало делали, потому что выборы у нас совершенно нечестные. Их подтасовывают.
Вы сообщаете об этом своим ученикам? Дело не в выборах, дело в том что меняется только дата в календаре, а остальное неизменно.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Krok: но никак их не контролируют и не ограничивают.
У избирателей никогда не было инструмента для контроля и ограничения. Партия сказала надо, мы ответили есть! Брынцалов Владимир Алексеевич баллотировался в Российские президенты и сообщал своим избирателям что у него все есть и ему не нужна зарплата, а придя к власти Госдуму он разгонит, и что, не прошёл.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Krok
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Крах запада

Сообщение Krok »

Gosha: У избирателей никогда не было инструмента для контроля и ограничения.
Загляните в глубь истории, которую Вы знаете.
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Крах запада

Сообщение Samuel »

Krok: На честные выборы всегда нужны деньги. И, естественно, выборная власть будет стараться, только не перед избирателями, а перед спонсорами - долги надо отрабатывать!
Деньги могут пожертвовать простые люди, которые поддерживают определенную политическую силу. Но само же государство даже тоже может обеспечивать участие партий и людей в выборах бесплатно в равной мере - всё за счет налогоплательщиков. Все политические силы могут быть представлены в равной мере в рекламе и в публичной политической дискуссии доступной всему населению в СМИ. Все может контролировать общественность. Это работает во многих странах - во всех, в которых нет императоров путиных.

Отправлено спустя 15 минут 12 секунд:
Krok: Сейчас в мире нет демократических государств по одной простой причине, народы только выбирают представителей власти, но никак их не контролируют и не ограничивают.
Сейчас в мире много реально демократических государств - примеров, когда власть радикально меняется в результате выборов много. Например, посмотрите хотя бы на Грузию. Там в 2012 партия Саакашвили проиграла выборы в парламенте, а затем сам Саакашвили ушел из власти, когда на выборах президента победил кандидат от оппозиции. Почему ушел Саакашвили и его партия, если у них был административный ресурс, какой есть у Путина и Единой России? Просто соблюдена элементарная честность. Чего нет у нас очень давно. В Грузии просто нет императора, но есть у населения настойчивое желание строить нормальное государство, стремящееся к соблюдению закона и политическим и любым другим свободам. Безусловно, это там получилось не без помощи Запада. Россия же боится помощи любой и считает её чем-то опасным и предосудительным. Народ в Грузии контролирует власть - если плохо работает власть, тогда ведь народ проголосует за другую политическую силу (оппозицию). Главное условие демократии - это честные свободные СМИ и честные и свободные выборы, которые контролируются независимыми общественными и любыми организациями со всего мира. И этого точно у нас при П почти нет.
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Крах запада

Сообщение Samuel »

Тема названа ошибочно. Нужно бы назвать тему так: крах властей РФ, которые давно стремятся демонизировать Запад и обещают населению крах Запада. Но краха Запада нет и не предвидится. А вот экономика РФ трещит по швам и близка к краху, как никогда.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35485
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Крах запада

Сообщение Gosha »

Samuel: Тема названа ошибочно.
Не совсем верно Крах Запада только возможен, если Запад не справится с волной эмигрантов из стран "Третьего мира", крах СССР и стран Варшавского Договора уже исторический факт, крах Российской Федерации действительно не загарами по простой причине Крепостное Право отмененное в Царской России в XIX веке было введено вновь в 1918-1922 году на всей территории СССР, с 1991 года существующие ранее Крепостное Право вроде бы отменили, но прав и владений у народа от этого не прибавилось Ваучеры и Земельные паи - это фикция. В современной России 2 миллиона Нобилей которые владеют ВСЕМ и решают ВСЕ, то есть 15 миллионов населения владеют и распоряжаются 97% Национального Богатства России на остальные 127 миллионов населения страны приходятся жалкие 3%, которых явно не хватает для нормального существования и в скором времени население РФ начнет вымирать, так как баланс воспроизводства "рабочей силы" в стране нарушен. Ломоносов в XVIII веке верно подметил - ДВОРЯНЕ К ДОМНАМ НЕ ВСТАНУТ, как раз этого современные власти России не принимают во внимание, а это приведет к полной люмпенизации населения страны. ЗАЧЕМ РАБОТАТЬ, КОГДА НЕ ЗА ЧТО РАБОТАТЬ И НЕ ДЛЯ ЧЕГО РАБОТАТЬ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Крах запада

Сообщение Samuel »

Gosha: Не совсем верно Крах Запада только возможен, если Запад не справится с волной эмигрантов из стран "Третьего мира
Справится, так как там народ голосует на выборах и меняет власть. Вскоре власть там станет более правой и националистически настроенной. Это коснется всей Европы. Всех её частей. После этого приток эмигрантов сильно ограничат. Позднее власть ещё чуть более станет правой и чуть более националистичной - приток африканцев, арабов и всяких азиатов вообще остановлен будет. А ставку сделают на увеличение рождаемости коренными европейцами. И всё это уже не за горами.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35485
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Крах запада

Сообщение Gosha »

Samuel: Справится, так как там народ голосует на выборах и меняет власть.
Изображение
Отделить от государства нужно не только науку, но и ЗАКОН, а то во властных руках - Закон что дышло куда повернул туда и вышло.

Дело не в голосовании, мы тоже голосуем только ВЫБИРАТЬ не из чего. Правящая Элита должна быть с мозгами, а в России Власть без Мозгов, но зато с Загребущими руками.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Krok
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Крах запада

Сообщение Krok »

Samuel: Это работает во многих странах - во всех, в которых нет императоров путиных.
Уважаемый, Вы глубоко ошибаетесь.
В Америке президентом может стать только член определеннго клана. И даже метис Обама здесь не исключение.
Кстати, его мама часом не еврейка ли?
Так что ни о какой демократии нельзя говорить в первую очередь в США. Там выборы в президенты происходят на уровне назначения кандидатов. А все последующее - это заигрывания с народом в демократию и очковтирательство.

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Samuel: Например, посмотрите хотя бы на Грузию. Там в 2012 партия Саакашвили проиграла выборы в парламенте, а затем сам Саакашвили ушел из власти, когда на выборах президента победил кандидат от оппозиции.
Если при Саакашвили в Грузии или при Порошенко в Украине настоящая демократия, тогда говорить не о чем.
Саакашвили, кстати, досрочно подал в отставку после массовых волнений, в ходе подавления которых пострадало 508 человек.

Отправлено спустя 18 минут 28 секунд:
Samuel: Безусловно, это там получилось не без помощи Запада. Россия же боится помощи любой и считает её чем-то опасным и предосудительным.
Нам Запад уже помог. В 90-е. Развалить СССР вместе с его армией и экономикой.
И в планах развал России. Ничего, кроме богатых ресурсов Западу от России не нужно.
Америке не нужна даже развитая Европа, которая после второй мировой войны представляет из себя ее колонию.
Samuel: Справится, так как там народ голосует на выборах и меняет власть. Вскоре власть там станет более правой и националистически настроенной. Это коснется всей Европы.
Ни о каких националистически настроенных правительствах в Европе речи быть не может. Американская демократия не допустит фашизма в XXI. Так что Европу через 20-30 лет ждет новая волна миграции - только в этом случае коренного христианского населения.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35485
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Крах запада

Сообщение Gosha »

Krok: Если при Саакашвили в Грузии или при Порошенко в Украине настоящая демократия, тогда говорить не о чем.Саакашвили, кстати, досрочно подал в отставку после массовых волнений, в ходе подавления которых пострадало 508 человек.
Христос говорит: «Вынь бревно из своего глаза, чтобы видеть ясно, как вынуть соломинку из глаза брата твоего! «Если ты, — говорит святитель Златоуст, — так строг в отношении к другим, что и малые их проступки видишь, то почему столь невнимателен ты к себе, что не замечаешь и великих грехов своих? Вынь прежде бревно из твоего глаза!
Что характерно для Политической элиты современной России она с легкостью подмечает промахи и политические ошибке на Украине, Белоруссии, Грузии, по всему СНГ, игнорирую собственные просчеты, недочеты и ошибки, конечно собственные грехи не тянут.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Крах запада

Сообщение Samuel »

Krok: Кстати, его мама часом не еврейка ли?
Очень умная женщина. Происхождение её несколько таинственное. Вероятно, её дальние предки из племени чероки - они приняли христианство и стали перемешиваться с колонистами. В этом случае, если это так, то в президенте Бараке есть англо-саксонская кровь, а также кровь коренного населения Америки, но также и кровь коренного населения Африки - его происхождение и его генетика неразрывно связаны с 3 материками и тремя расами. Очень интересная и гремучая смесь - поэтому Барак такой умный и необычный.

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
Gosha: Дело не в голосовании, мы тоже голосуем только ВЫБИРАТЬ не из чего.
Мы тоже голосуем? А я думал, что многие умнейшие люди и не только умнейшие и умные, но даже и всякие многие люди в России уже не ходят на выборы - они не верят в честность выборов. Победит ведь уже давно известно КТО - великий и могучий и славный мистер Пу и его детище ЕдРо. Лично я не хожу на выборы, так как это бесполезная трата времени. Подтасовки просто ужасают. Подсчет крайне нечестный. Сбросы. Хотя при Элле Памфиловой всё-таки рискну и пойду в последний раз проголосую за Яблоко:) Может чудом выборы всё-таки окажутся честными.
Нам есть из кого выбирать - просто вы внушаемый. И вам так внушила нынешняя позорная система и нынешний режим - якобы, выбирать не из кого. При Ельцине, дескать, было из кого выбирать, а при Пу резко вдруг не стало. Это миф и даже ложь. Полно порядочных и умных и очень деловых и знающих людей. Просто власти удобнее другие люди - власть их и продвигает себе. Так ей спокойнее.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Krok: В Америке президентом может стать только член определенного клана. И даже метис Обама здесь не исключение.
Да, но только если народ проголосует за этого члена этого клана, а не за другого члена другого клана. Там два клана соревнуются между собой и власть меняется. А у нас никто ни с кем не соревнуется - все воздают почести славному и доблестному Путину и его клану - они ведь (правда, мошенническим путем и при помощи специальной силовой операции) вернули России Крым, оттяпав его у соседа, которому Россия до этого его официально подарила, а при Ельцине даже юридически признала свой подарок в силе - юридический документ подтвержден 3 важнейшими странами мира! Ура, товарищи! Да здравствует сей великий ловкач, который перессорил Россию со всем миром и опозорил Россию в глазах почти всей мировой общественности (о прогрессивной общественности мира я уж даже и молчу)!:)
Во множестве стран мира власть меняется - там везде есть честные выборы. У нас их нет. И дело всё лишь в этом, а не в некоторых тонкостях избирательной системы в разных странах.
Krok
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Крах запада

Сообщение Krok »

Samuel: Очень умная женщина. Происхождение её несколько таинственное.
Да какое же таинственное?
"Её родители Мэдлин Данхэм и Стэнли Армор Данхэм поженились в 1940 году. Мать работала на авиазаводе Boeing в Уичито, а отец служил в армии США. Среди дальних родственников Стэнли была родня президента Конфедерации Джефферсона Дэвиса и нескольких президентов США: Джеймса Мэдисона, Гарри Трумэна, Линдона Джонсона, Джимми Картера, Джорджа Буша. Барак Обама отмечал, что, в то время как один из его прапрадедов Кристофер Колумбус Кларк был заслуженным солдатом Союза, в семье говорили, что тёща Кларка была троюродной сестрой президента Конфедеративных штатов Америки Джефферсона Дэвиса, взгляды которого влияли на позицию семьи в отношении примирения Севера и Юга. В 2007 году были найдены документы, убедительно подтверждающие это семейное предание и, по мнению некоторых, объясняющие политику Барака Обамы в отношении Юга США и афроамериканцев — преимущественно потомков населения Западной Африки, ксенофобские предрассудки в отношении которых существовали и на Юге США, и в Кении. Таким образом, рабовладельцами были не только предки Обамы в Кении, но и его предки в США."
Таким образом, Обама, не смотря на цвет кожи, не только потомок рабовладельцев, но и член семейного президентского клана. Родство, ка Вы заметили, передается по женской линии.
О какой демократии в США можно говорить, если политическая элита не меняется на протяжении всей недолгой истории существования государства, включая рабовладельческий период?
Samuel: Очень интересная и гремучая смесь - поэтому Барак такой умный и необычный.
Если уж Вы считаете, что он умный и необычный, тогда мне не приходится сомневаться, что среди его европейских предков по женской линии строго соблюдалась определенная линия. Такая вот гремучая смесь. Американские чероки, кенийские рабовладельцы и немецкие евреи.

Отправлено спустя 32 минуты 9 секунд:
Samuel: Да, но только если народ проголосует за этого члена этого клана, а не за другого члена другого клана. Там два клана соревнуются между собой и власть меняется.
Уважаемый, на самом деле не очень важно, какой клан займет место на следующий президентский срок, или на два.
Важно, что это весьма ограниченный круг людей. И нынешний кандидат от демократов это целиком и полностью доказывает.
Политика государства от этого не меняется, как не меняются некоторые советники президента на протяжении десятилетий.
А если президент становится кому то неугоден, то его либо убивают, либо отправляют в отставку при наличии любовницы.
Samuel: вернули России Крым, оттяпав его у соседа, которому Россия до этого его официально подарила, а при Ельцине даже юридически признала свой подарок в силе - юридический документ подтвержден 3 важнейшими странами мира! Ура, товарищи! Да здравствует сей великий ловкач, который перессорил Россию со всем миром и опозорил Россию в глазах почти всей мировой общественности (о прогрессивной общественности мира я уж даже и молчу)!:)
А Вы хотели, что бы Крым после Майдана достался США? Не вышло, однако...
Зря старались и пирожки на Майдан носили.
Всю эту укранскую "свинью" подложили нам евреи-большевики во главе с Лениным. Именно первое большевистское правительство организовало отдельное государство Украина, за что Порошенко должен быть обязан Ленину по гроб жизни, а он, неблагоддарный, его памятники сносит.
Не было таких соседей при царе-батюшке у России, как Украина. Была Малороссия, часть Российской Империи.
Если Вы подзабыли, то Крым хотел отделиться от Украины еще в 90-е, при распаде СССР.
Samuel: Во множестве стран мира власть меняется - там везде есть честные выборы. У нас их нет.
Вам уже показали что честные выборы есть не везде. На примере как раз того государства, которое весь мир пытается научить этой самой демократии.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35485
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Крах запада

Сообщение Gosha »

Samuel: Мы тоже голосуем? А я думал, что многие умнейшие люди и не только умнейшие и умные, но даже и всякие многие люди в России уже не ходят на выборы - они не верят в честность выборов. Победит ведь уже давно известно КТО - великий и могучий и славный мистер Пу и его детище ЕдРо.
Изображение
Владимир Ильич Ленин смотрел на полвека вперед когда 1918 году были ликвидированы все партии, кроме одной правящей РСДРП(б), это действие было вынужденное большевики хотели удержаться в России. Полит-технологические рецепты гласят политических партий в любой стране должно быть не более ДВУХ-ТРЕХ, большее количество партий от лукавого. Две партии - это 50% на 50% пусть себе борются за лидерство, Три партии - это 33% на 33% на 33% они будут бороться за 1%, тоже неплохо, все разумно. В Российской Федерации основных политических партий ДВАДЦАТЬ поэтому все они непроходные, так как избиратель не в состоянии понять чем отличается программа одной партии от программы другой, а их ДВАДЦАТЬ. Каждая партия в состоянии набрать и рассчитывать на 5% голосов, для того чтобы набрать хотя бы 30% голосов избирателей нужно забрать эти голоса у ПЯТИ партий, а это явная подтасовка в избирательных бюллетенях.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Крах запада

Сообщение Samuel »

Gosha: Владимир Ильич Ленин смотрел на полвека вперед когда 1918 году были ликвидированы все партии, кроме одной правящей РСДРП(б), это действие было вынужденное большевики хотели удержаться в России. Полит-технологические рецепты гласят политических партий в любой стране должно быть не более ДВУХ-ТРЕХ, большее количество партий от лукавого. Две партии - это 50% на 50% пусть себе борются за лидерство, Три партии - это 33% на 33% на 33% они будут бороться за 1%, тоже неплохо, все разумно. В Российской Федерации основных политических партий ДВАДЦАТЬ поэтому все они непроходные, так как избиратель не в состоянии понять чем отличается программа одной партии от программы другой, а их ДВАДЦАТЬ. Каждая партия в состоянии набрать и рассчитывать на 5% голосов, для того чтобы набрать хотя бы 30% голосов избирателей нужно забрать эти голоса у ПЯТИ партий, а это явная подтасовка в избирательных бюллетенях.
Почему бы не снизить порог прохождения в Думу до 2-3%? Или даже почему бы не разрешить или очень настоятельно рекомендовать партиям после голосования, когда каждая партия проходит в Думу, объединяться в блоки? Даже если лишь один человек от партии проходит в Думу, этот человек может примкнуть к какой-то силе. Например, зеленые могли бы объединиться с коммунистами. Ну и так далее. Но в нашей стране повысили порог прохождения, чтобы мелкие партии не прошли. Власть наша не желает церемониться. Ей нужно легко контролировать политические процессы в Думе и вообще в стране. С 3-5 партиями гораздо легче справиться, чем с 20. А при помощи подтасовок в Думу проходит одна главная партия власти и 2-3 партии оппозиции, с которой власть договорилась уже, купив её.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»