Восток против ЗападаОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
Linkey
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 06.09.2021
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Восток против Запада

Сообщение Linkey »

Предлагаю такую мысль: при противостоянии двух стран, та страна которая географически находится восточнее, всегда или почти всегда оказывается сильнее. Это значит что Франция всегда сильнее Англии, Германия Франции, Россия Германии, Китай России, Япония Китая, а США сильнее Японии, далее Англия сильнее США и так далее по кругу.
Кроме всем известных примеров (монголы, Карл 12, Фридрих 2, Наполеон, Гитлер, Хиросима), приведу ещё несколько своих:
1) Происхождение слова "камикадзе". В 13 веке монгольский император Китая захотел завоевать Японию, и отправил туда большой десант. Первое сражение монголы выиграли, но далее случилась большая буря, которая разметала китайские корабли. Далее император отправил в Японию ещё больший десант, и снова случилась буря, которая потопила их корабли. По японски "камикадзе" - священный ветер;
2) В 14-15 веках шла столетняя война между Англией и Францией. Англия в итоге эту войну проиграла, причём капитально: насколько я знаю, в начале войны владения английского короля на континенте превышали владения французского короля, а по итогу французский король всё это отобрал;
3) В 17 веке манчжуры (кочевники, живущие восточнее монголов) завоевали Монголию, и основательно погеноцидили монголов;
4) Я слышал что войну 1775-1783 за независимость США выиграли не американцы, а французы (они были союзны американцам).
Реклама
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Восток против Запада

Сообщение Алексей92 »

Linkey: 27 окт 2025, 21:05 Это значит что Франция всегда сильнее Англии, Германия Франции, Россия Германии, Китай России, Япония Китая, а США сильнее Японии, далее Англия сильнее США и так далее по кругу.
Linkey, Англичане завоевали всю Францию, а в 1814 году под Ватерлоо разбили Наполеона. В 1812 году Наполеон захватил Москву. Польша в 1612 году сидела в Московском кремле. В 1939 году СССР и Монголия разбили Японию, а в 1945 году СССР разбил Кантонскую армию Японии. Китай с 1935 по 1945 год воевал с Японией и победил. Китай и корейцы воевали против США, и Корея стала Сверная и Южная.
В любой теории при желании можно найти огрехи.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Автор темы
Linkey
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 06.09.2021
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Восток против Запада

Сообщение Linkey »

Алексей92: 28 окт 2025, 00:11 Linkey, Англичане завоевали всю Францию, а в 1814 году под Ватерлоо разбили Наполеона. В 1812 году Наполеон захватил Москву. Польша в 1612 году сидела в Московском кремле. В 1939 году СССР и Монголия разбили Японию, а в 1945 году СССР разбил Кантонскую армию Японии. Китай с 1935 по 1945 год воевал с Японией и победил. Китай и корейцы воевали против США, и Корея стала Сверная и Южная.
Во всех ваших примерах западная страна побеждает восточную благодаря союзу с ещё более восточной страной. Я же писал про революцию 1775 в США.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10765
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Восток против Запада

Сообщение Камиль Абэ »

Алексей92: 28 окт 2025, 00:11 В любой теории при желании можно найти огрехи.
Всё зависит от «кочки» зрения ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Восток против Запада

Сообщение Алексей92 »

Linkey: 28 окт 2025, 09:58 Я же писал про революцию 1775 в США.
Linkey, Если хотите конкретики, то в североамериканской революции 1775 года западные колонии Британии победили восточную Владычицу морей. Или колонисты юга победили английские войска расположенные в Канаде.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Автор темы
Linkey
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 06.09.2021
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Восток против Запада

Сообщение Linkey »

Алексей92: 28 окт 2025, 12:13 Linkey, Если хотите конкретики, то в североамериканской революции 1775 года западные колонии Британии победили восточную Владычицу морей. Или колонисты юга победили английские войска расположенные в Канаде.
Разве участие Франции с французским флотом не было ключевым?
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Восток против Запада

Сообщение Алексей92 »

Linkey: 29 окт 2025, 08:35 Разве участие Франции с французским флотом не было ключевым?
Изображение
Linkey, Британия сделала дальновидный ход захватив Канаду с её громадными лесами, для своего «Гранд флота».
Мировые: Английский, Французский, Нидерландский, Испанский. В общем, и португальский, но он был слишком маленький.
Региональные: Российский, Шведский, Датский, Османский, Венецианский.
Среди мировых в XVIII в. на 1-м месте - Англия, хотя в 1700-е гг. французский флот превосходил английский по всем параметрам, далее, это превосходство было утрачено, да и сам ВМФ Франции почти исчез, восстановление шло медленно, но Революция его окончательно прихлопнула.
Региональные: наш - предпочтительнее. Свои задачи он, в общем, выполнил, в частности, нашел ключик к османскому флоту, у которого венецианцы не выиграли ни одного сражения, хотя их флот был поболее и много лучше качеством петровского в 1720 г.
В чем отличие мирового флота от регионального - простой пример:
Оказавшись в Лиссабоне в 1808 г. Сенявину пришлось сдать свои корабли англичанам. Вероятно, у нас тогда и в голову никому не пришло, что можно обогнуть с севера Англию и идти в Архангельск. Потому как флот был региональный. Окажись на его месте другие регионалы (османы, венецианцы, шведы, датчане), им пришлось бы поступить точно так же, правда, шведы и датчане немного плавали в Америку и даже Индию, но слишком уж немного.
Между тем для мировых флотов тут не было бы проблем. Голландцы плавали в Индию и обратно с 16 в. В 1665 г.,, когда с началом войны с Англией, голландский флот был разгромлен и в Северном море господствовал англ. флот (100 кораблей), возвращавшийся из Азии богатый голл. ост-индский караван обошел Англию с севера и укрылся в Бергене, где отбил атаки англ. флота. Возвращавшийся из Зап. Африки Рюйтер (где он разгромил англ. фактории), также обошел Англию с севера и вернулся в Голландию вдоль ютландского берега с 12 ЛК и 18 богатыми призами.
Вот в этом разница между флотами мировыми и региональными.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Древний Восток
    Оксана » » в форуме История древнего мира
    0 Ответы
    806 Просмотры
    Последнее сообщение Оксана
  • Восток дело тонкое
    Gosha » » в форуме Российская империя
    0 Ответы
    1075 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Падение Запада.
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    2 Ответы
    2121 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Крах Запада
    Пенсионер » » в форуме Российская Федерация
    65 Ответы
    4324 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Крах запада 2
    АНАТОЛИЙ2 » » в форуме Новейшее время
    1 Ответы
    604 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»