Родина киликийских пиратов

Сообщение **svgrammaton** » 25 окт 2015, 19:07

Территория Киликии являлась родиной и притоном киликийских пиратов, это также была родина апостола Павла, но кто знает что такое древний город Тархантусс (ныне не найден), и поселение елевферокилики - древнее поселение, проживающее на его территории? Очень большая просьба помочь с материалом

Сообщение **Gosha** » 26 окт 2015, 13:42

ДЖЕНТЛЬМЕНЫ УДАЧИ МИРА ДРЕВНЕГО

«Слово «пират» (латинский pirata) происходит от древнегреческого «пейратес», что означает «грабитель», однокоренного со словом «пейрао» («пробовать, испытывать»). Очевидно, еще с тех времен морских грабителей стали называть «пытающими счастья», а в более поздние века - джентльменами удачи.
Гомер описывал античных пиратов как «мужей, промышляющих морем», и воспевал их славу как подражающих примеру аргонавтов. Они прокладывали новые морские пути и искали укромные якорные стоянки. Изобретали самые быстрые корабли и совершенствовали их вооружение, чтобы можно было легко скрыться от погони или малым числом противостоять охотящемуся на них флоту.
Грань между пиратами и торговцами долгое время оставалась условной. Торговля развивалась лишь там, где мореплаватели не чувствовали себя достаточно сильными, чтобы грабить и захватывать в плен. Пираты имели свои гавани, крепости, службы наблюдения, высоких покровителей и рынки сбыта награбленного.
Для защиты своих владений от пиратов властители прибрежных государств были вынуждены обзаводиться большим флотом и разрабатывать новую тактику морского боя. Уже в то время большие партии товаров стали сопровождаться конвоем из военных кораблей, охранявшим караван торговых судов».

Происхождение морского разбоя относится к самым древним временам. Описание пиратских набегов встречается еще в греческих и римских мифах. Долгое время занятие это ничуть не считалось постыдным, а даже похвальным. И это вполне понятно, ибо оно было сопряжено с огромным риском, требовало от людей большого мужества и отваги. Эпические поэмы переполнены рассказами о морских грабежах, отношение к которым в высшей степени сочувственное. Например, поход Аргонавтов — это по своей сути самая настоящая разбойничья экспедиция, а Троянская война чем не набег «людей моря» на Трою одинокий город на берегу моря, все это воспето, как героический подвиг: Одиссей хвастается своими корсарскими победами и перечисляет захваченное имущество: «...град мы разрушили, жителей всех истребили. Жен сохранивши и всяких сокровищ награбивши много, стали добычу делить мы, чтобы каждый мог взять свой участок...». В унисон с ним говорит Менелай, превознося при этом собственную доблесть, и так далее Примеров масса!
Афинские законы утверждали Общество пиратов и регламентировали его деятельность — помощь во время войны, охрана торговли и побережья и тому подобное. Периодически возникали целые государства, занимавшиеся пиратством. Поликрат Самосский в VI веке до н.э. вел в широких размерах морской разбой и грабил острова и побережья. Он организовал первый известный в истории морской рэкет: греки и финикийцы платили ему, чтобы обезопасить свои суда и грузы от нападений и грабежа, а моряков от смерти. Доход от пиратства был так велик, что Поликрат построил на острове Самос дворец, считавшийся одним из чудес света той эпохи. Персы, не имевшие своего флота, долгое время не могли помешать тирану-пирату. А для того чтобы они не послали против него финикийскийй флот, Поликрат проявил дипломатию и заключил военно-морской союз с фараоном Амасисом, посылая ему в помощь для борьбы с финикийцами свои корабли.
Для того чтобы противостоять могуществу Римской империи, в I веке до нашей эры в Малой Азии пираты образовали государство в государстве. Быстроходные суда были оснащены не только парусами, но и несколькими рядами весел. Киликийские пираты достигли небывалого могущества. Плутарх писал: «Они учредили арсеналы, разместили гарнизоны и маяки на всем азиатском берегу и собрали флот составом в более чем тысячу галер». В историю вошло знаменитое пленение ими Юлия Цезаря, который в молодости скрывался в Вифинии (недалеко от пролива Босфор). На обратном пути, пользуясь штилем, его парусный корабль нагнали и захватили киликийские пираты. Более месяца будущий властитель провел в плену, дожидаясь выкупа. Почувствовав свою силу, киликийцы захватили конвои хлеба из Сицилии и Корсики, что стало причиной страшного голода в Риме.

В 67 году до нашей эры более 100 тысяч римлян на 500 кораблях под руководством сенаторов и полководца Помпея отправились на борьбу с пиратами. На римском боевом корабле обычно располагался один манипул, реже два – это предел так что армия Помпея вероятней была 30 тысяч или 6 легионов (максимально 12 легионов = 60 тысяч). Только такими силами Рим мог победить отчаянно сопротивляющихся разбойников и взять штурмом их хорошо укрепленную крепость Коракесию. Мощь небольшого и хорошо организованного пиратского братства была такова, что соперничала с Римской республикой в период ее наивысшего расцвета.
Но пиратство, как социальное явление, родилось за тысячелетия до становления Греции, как морской державы. Вообще, не стоит отождествлять понятие «античное пиратство» именно с историей Греции и Рима. Задолго до греческих и римских эвпатрид удачи существовали египетские и финикийские пираты. Всякому понятно, что история пиратства теснейшим образом связана с историей мореплавания и невозможно (да и нужно ли?) разделять их. Типы древнейших кораблей, их технические характеристики и вооружение, их достоинства и недостатки известны немногим больше, чем имена кормчих, выводивших эти челны на морской простор. Некоторые данные можно установить лишь косвенным путем, опираясь на немногочисленные примитивные изображения и мифологический материал, достаточно туманный при всей своей красоте.
Сведения о «догреческой» истории во многом почерпнуты от самих греков: в Древнем Египте, как это ни печально, не было постоянного летосчисления, а потому не было и историков. Календарь вели только жрецы и держали его в секрете, а официально время измерялось по разливам Хапи и по годам правления фараонов. На рубеже IV и III веков до н.э. верховный жрец Манефон из Он-Ра написал «Историю Египта», которая, увы, до нас не дошла. По некоторым данным, он располагал иероглифическими «записями Тота» начиная с 30627 года до н.э. Историк Византии, голландец по происхождению, Снеллиус упоминает в своих трудах «Древние хроники», кои вели жрецы в течение 36525 лет. Диоген Лаэртский же сообщает, что «начинателем философии, хранимой жрецами и пророками, был Гефест, сын Нила; от него до Александра Македонского прошло 48863 года. Современные ученые установили (и, кажется, до сих пор это никем не опровергнуто), что сообщение Диогена, в свою очередь, базируется на древнеегипетских летописях, с которыми мог быть знаком и Снеллиус. Московский папирус, датируемый 1850 годом до н.э., как полагают, также является лишь переписанной копией более древнего документа, сгоревшего в Александрийской библиотеке вместе с тысячами других рукописей.
Теперь весьма затруднительно проверить насколько правдивы были Манефон, Снеллиус, Диоген и прочие, но если их даты верны хотя бы в первом приближении, то, значит, и письменность в Египте появилась гораздо раньше, чем принято считать. Сейчас остается лишь гадать, каким объемом знаний обладали египетские жрецы и что мы могли бы почерпнуть из этого запаса: то, что сохранялось ими в течение веков, было уничтожено людьми, которых мы привыкли называть «Великими» — Киром, Александром Македонский, Цезарем. Сегодня почти всякий, кто хоть чуть-чуть прикасается к истории, знает имя грека Герострата, вся слава которого в том, что он уничтожил одно из чудес света — храм Артемиды в Эфесе. Именно сожжению святыни обязан он своей скандальной славой. Так что же можно сказать о египетских фараонах, приказывавших стесывать рельефы и наскальные надписи своих предшественников? И разве не превзошёл безумного эфесца римлянин Публий Корнелий Сцепеон, стерший с лица земли город Карфаген с его легендарно богатой библиотекой. Или Нерон, едва не проделавший то же самое с Римом. Горели города, пылали и втаптывались в грязь архивы. Остальное довершило время. Неудивительно поэтому, что наши первые более-менее достоверные сведения о «начале» человеческой истории уходят в глубь веков не далее, чем на шесть тысячелетий и, начиная лишь с этого времени, можно попытаться выяснить кое-что о древнейших претендентах на звание властителей морей.
С развитием цивилизации в Греции на пиратство начинают смотреть как на зло и ведут с ним борьбу. Римляне в первые века своей истории морского разбоя совсем не знали, так как у них не существовало и мореплавания, что, с одной стороны, мешало Древнему Риму успешно справиться с морским разбоем, а с другой — обусловило особую ожесточенность против пиратов. Казнь на кресте — вот единственное наказание, которое Рим признавал подходящим для пиратов. В 228 году до н.э. Риму пришлось вести борьбу с иллирийскими пиратами. Властитель Скодри (Скутари) соединил иллирийские племена и организовал из них настоящее корсарское царство. Его эскадры терроризировали все прибрежные города и полностью прервали торговлю в Эгейском и Адриатическом морях. Римляне выслали против царя Аргона, стоявшего во главе пиратов, 200 кораблей, которым удалось разгромить его флот и прекратить на время организованный морской разбой. В 102 году до н.э. Риму вновь пришлось снарядить экспедицию под руководством претора Марка Антония для борьбы против сицилийских пиратов, но она успеха не имела.
Однажды по пути из Рима на остров Родос в руки киликийских пиратов попал Гай Юлий Цезарь (100-44 гг. до н.э.). Захваченный в плен, он сохранял полное спокойствие и занимался подготовкой своих речей, не обращая на пиратов внимания. Пираты, узнав от свиты Цезаря, кто он такой, долго спорили о размере выкупа и решили установить неслыханную по своей величине цену в 10 талантов (1 талант — 26,2 кг серебра). Однако Цезарь, возмущенный показавшейся ему низкой оценкой, сказал, что стоит 50 талантов. Пираты, естественно, спорить не стали и милостиво согласились. При этом не учли угрозы Цезаря рассчитаться с ними и казнить всех. Выйдя после внесения выкупа на свободу, Юлий Цезарь на четырех галерах с пятьюстами воинами напал на стоянку пиратов, и не только захватил почти всех разбойников, но и вернул свои деньги. Он казнил 30 вожаков, однако, в благодарность за хорошее отношение к нему, дал указание перед распятием на кресте перерезать им горло. Внутренние раздоры на время заставили Рим оставить в покое пиратов, но в 73 году до н.э. снова была послана против них экспедиция под начальством претора Антония Критского. Однако, вместо того чтобы бороться с морскими разбойниками, Антоний вступил с ними в союз и сообща грабил Сицилию.
Первоначальное устройство киликийские морские разбойники получили при Тифоне (II век до н.э.), захватившем с их помощью Сирийское царство. Замки корсаров тянулись далеко в глубь ликийского, киликийского и памфилийского берегов, практически все Средиземное море было под их контролем. Греческие приморские города вынуждены были заключать с «новым царством» договоры, открывать им свои гавани для починки кораблей и рынки для торговли. Пираты образовали особое государство, где место национальной связи занимала тайная связь, основанная на общности гонений и преступлений. То, что приобретали пираты, было на их языке не награбленным имуществом, а военной добычей. Поскольку пиратов ожидала в случае поимки казнь на кресте, то они считали себя вправе мстить. Особенно они ненавидели римских граждан. Чаще всего к ним применялось выработанное тогда и сохранившееся до наших дней выражение: «За борт!», то есть приглашение добровольно броситься в море.

Следует сказать, что та совершенно идиотская брехня, которая выложена в интернете о киликийских пиратах, сразу говорит об их мифическом происхождении. 100 тысяч римлян на 500 кораблях (интересно, гребцы в эти 100 тысяч входили?), в то время как Рим более 16 тысяч вообще не мог выставить - населения больше не было. Корабли - триеры, вообще бред собачий, такие ублюдочные конструкции несудоходны - эксперименты показали наглядно. скорее всего, киликийские пираты - это норманны и арабы, заброшенные куды подале в античность для пикантности. У них корабли и весла были отделаны золотом и серебром, видите ли. Значит у них были базы, где эти корабли делали и отделывали. Кстати, а пополнение убыли пираты откуда брали? В том же Риме набирали? Сам-то Плутарх вынырнул в средние века непонятно откуда.

Сообщение **Gosha** » 27 окт 2015, 11:24

Валентин: Следует сказать, что та совершенно идиотская брехня, которая выложена в интернете о киликийских пиратах, сразу говорит об их мифическом происхождении. 100 тысяч римлян на 500 кораблях (интересно, гребцы в эти 100 тысяч входили?), в то время как Рим более 16 тысяч вообще не мог выставить - населения больше не было.

Валентин читайте с начала и до конца, а затем пишите что думаете, желательно без ваших обычных, кочующих, эпитетов (бред собачий и прочего). Бред у собаки довольно реалистичен и мало отличается от бреда человека. Желательно чтобы ваши возражения были более аргументированы, а не ограничивались только репликой - населения больше не было. В I веке до н. э. в Риме были жилые дома в три-четыре этажа, а город населяло миллион человек - первый город миллионник.

Гоше: опять средневековая брехня. Почему никто из вас, сторонников официальщины, не решается шагнуть глубже заученных догм и спросить себя: каким образом сохранились труды Плутарха? Кто и на чем их копировал? Когда и кто достоверно явил их миру? Почему официальщина как огня боится этих вопросов? Да потому что весь идиотизм исторических картин сразу вылезет на свет божий. Он и так вылазит, потому что историки не являются специалистами в технике, химии и других науках, а поэтому порют такую чушь, что хоть стой, хоть падай. И что доказывать, если вы вообще не воспринимаете никаких разумных доводов, а просто повторяете заученные формулировки даже не пытаясь вникнуть в их смысл?

Отправлено спустя 29 минут 19 секунд:
Кстати, а почему "бред собачий"? А потому, что арабское "сабек" означает "опять тоже самое".

Сообщение **Gosha** » 27 окт 2015, 12:45

Валентин: Кстати, а почему "бред собачий"? А потому, что арабское "сабек" означает "опять тоже самое".

Валентин вы скучны, опять тоже самое - вы по существу можете, по теме что либо написать, вас просят о киликийских пиратах так и пишите о них. Не хотите пишите о развитии судостроения и не столь важно к какому времени они относятся по простой причине пиратство существовало ХХ веков до РХ и ХХ веков после РХ, практически до наших дней вот и пишите, оставьте своего альтернативного "Ваньку-Встаньку" в покое, ей Богу на нем в Рай не въедете.

Гоше: я уже написал по теме, но то, что вас не устраивает: никаких киликийских пиратов не существовало в природе, это вымыслы средневекового жулья, которое под именем Плутарха накатали красивую картинку романтического пиратства. на самом деле прообразом этих киликийцев послужили сицилийские норманны-пираты и арабские пираты северо-африканского побережья. Впоследствии Генуе, Флоренции и Венеции были дано право беспошлинно торговать по всему Средиземноморью с условием, что они придушат пиратство в этом районе. Что они по мере сил и делали.

Сообщение **Gosha** » 27 окт 2015, 15:16

Валентин: Гоше: я уже написал по теме, но то, что вас не устраивает: никаких киликийских пиратов не существовало в природе, это вымыслы средневекового жулья, которое под именем Плутарха накатали красивую картинку романтического пиратства

Валентин вы включите свое сознание на 15-30% сколько там осталось у вас и просмотрите свои сообщения они составлены как под копирку. Если хотите быть оригинальным - пишите по подробнее в собственном ключе под Плутарха хотя бы - почитаем.

Гоше: так ведь и ваши возражения составлены под копирку. Я ведь уже написал, что вы как мой сосед - свидетель Иеговы: на любое возражение тянется Библию цитировать. И совершенно не понимает, что для собеседника она не авторитет. Вот раз я так ощущаю, то и все остальные также ощущают. А, главное, что они не имеют права ощущать по другому. Если есть сила заставить замолчать - заставим, нет силы - отвернемся и сделаем вид, что в камере был просто шум.

Сообщение **Gosha** » 27 окт 2015, 22:07

Валентин: Я ведь уже написал, что вы как мой сосед - свидетель Иеговы: на любое возражение тянется Библию цитировать. И совершенно не понимает, что для собеседника она не авторитет.

Не знал, что в Библии есть свидетельства о киликийской пиратской республике. Ветхозаветное собрание выглядит действительно печально жизнеописание преступников, извращенцев, сластолюбцев и тому подобных. Новый завет значительно чище, но ученики-апостолы отданы Иисусу Христу на перевоспитание, так что с библией вы Валентин погорячились однозначно. Вы все припираетесь, участвовать по существу в теме не желаете, так не пишите о людях моря их тоже не было, а если были то при Людовике XIV в его время ещё был галерный флот и противостоял он османскому.

Гоше: вы сначала докажите, что Плутарх не бред средневекового жулика - его труды тоже в XV веке всплыли. Вы вот обвиняете меня, что я всё в этот век сворачиваю. Что сообразить не в состоянии, что именно к этому моменту сформировались окончательно европейские государства и началась их борьба с Ватиканом. Обе стороны стали потрясать с выдуманными подложными документами о своих древних правах, а это возбудило интерес образованного общества к старине. А раз есть заказ, есть и производитель. В Европу хлынула масса фальшивок. Просто большинство были подделками такого низкого уровня, что сразу выбрасывались на помойку. Сохранились более или менее талантливые фальшивки. В XVI веке Скалигер, а затем Петавиус распределили всё это занимательное чтиво по временной шкале, отодвинув Иисуса туда, куда им было выгодно. Но официозникам это серпом по рейтингу, поэтому они предпочитают выглядеть дубинами, но бубнить своё.

Сообщение **Gosha** » 28 окт 2015, 18:22

Валентин: Гоше: вы сначала докажите, что Плутарх не бред средневекового жулика - его труды тоже в XV веке всплыли.

Любая новая теория требует доказательств, вы её выдвигаете вам и флаг в руки, обоснуйте новшество. Плутарх появился не на пустом месте, тогда тоже государства уже сформировались. Историк востребован тогда когда уже существует история власти которую нужно записать. Власть существует в Египте, в Греции, в Риме. Первыми были египтяне они записали свою историю, греки начали писать чуть позже и включили египетскую истории в свою, римляне использовали египетскую, греческую и свою собственную историю. Допустим имеется 5,5 тысяч лет на протяжении, которых ведутся элементарные записи до Раннего средневековья в это время появляются на территории Европы новые государственные образования, историю которых записывает Рим-Ватикан и Византия. Лоскутное Европейское одеяло неумело не читать не писать, поэтому с готовностью приспособило для своих нужд латынь, кто был грамотей по всей Европе и на Руси - поп. Этот поп составил историю Каролингов, а Византия писала историю восточных соседе и все это еще до XV века. Валентин я тоже могу сказать докажите, что был такой Скалигер и упоминаемый вами Петавиус так что дерзайте.

О Киликии написал Плутарх, труды которого всплыли только в XV веке. при этом Плутарх называет греков "грейкос", что сразу показывает, что эту чухню сочинял европеец с историей Греции вообще незнакомый. "Греками" назвали славян, живших в горах, а семиты, населявшие побережье и острова называли себя "рома", "ромеи", "римляне" и где-то после XII века - эллинами (божественными). Так что Плутарх - обычный жулик, подработавший на лопухах.

Сообщение **Gosha** » 29 окт 2015, 12:13

Валентин: "Греками" назвали славян, живших в горах, а семиты, населявшие побережье и острова называли себя "рома", "ромеи", "римляне" и где-то после XII века - эллинами (божественными).

Эллин (древнегреческий Έλλην) — в древнегреческой мифологии родоначальник греческого народа, по разным версиям бывший сыном либо Девкалиона и Пирры, либо Зевса, либо Посейдона и Антиопы. Родился после Всемирного Потопа.
Эллины ('ўEllhneV) – Впервые с именем эллинов - небольшого племени, жившего в южной Фессалии в долине Энипея, Апидана и других притоков Пенея,- можно встретиться у Гомера: эллины, вместе с ахеянами и мирмидонянами, упоминаются здесь, как подданные Ахилла, населяющие собственно Элладу. Кроме того имя Эллады, как южнофессалийской области, находим внескольких позднейших частях обеих Гомеровских поэм.
Нигде не говорится, что эллины - какие-то особенные, божественные их бы поднял бы на смех Агамемнон, Менелай, Одиссей, другие вожди приплывшие покорять Трою. Валентин может хватит заниматься изысками в воспалённом мозге.

Сообщение **Gosha** » 31 окт 2015, 12:00

КИЛИКИЙСКОЕ ПОБЕРЕЖЬЕ

«Гребные суда быстро развивали свою архитектуру от одного ряда весел до семи рядов и вернулись вспять к одному-двум рядам весел с командой гребцов на каждом весле».

«Пристанище пиратов, южное побережье современной Турции - Ликия, Памфилия, Киликия. Чем примечательны эти места? Южное побережье Малой Азии издавна было заселено воинственными киликийцами и ликийцами. Во время финикийской, а позже греческой экспансии на Средиземном море не осталось ни клочка неисследованного побережья. Повсюду возникали поселения, нередко становившиеся впоследствии крупными городами. Южное побережье Анталии, разумеется, не осталось в стороне от этого процесса. Однако крупным центром средиземноморских цивилизаций она так и не стала».

Финикийская бирема – два ряда весел.

Это неширокая, местами сходящая на нет полоса, ограниченная с юга морем, с севера – горным хребтом Тавр. Воинственные киликийцы и ликийцы, сделали пиратство своим главным ремеслом. Климат, леса, являлись идеальным местом для постройки кораблей, а камень для возведения крепостных стен и домов, имелось много укромных бухт. Столицей стал город Коракезия, что означает птицу Сизоворонку, которые до сих пор обитают в Кестеле и Махмутларе. Удобные бухты, глубокие пещеры с двумя выходами, неприступная крепость позволяли пиратам Средиземного моря оставаться неузявимыми. В одной из пещер они прятали награбленные сокровища, а в другой – более дорогой товар – девушек и женщин, которых насильно увозили и заставляли платить выкуп. В те годы, когда стихали войны между государствами Средиземноморья, часть людей, занятых на флотах, оставалась «безработными». Среди них было немало опытных специалистов – от матросов до навархов, то есть командующих флотами. Все, кто не находил новой работы, охотно оседали в Киликии. Они и составили ядро пиратских флотилий, которые быстро перешли от мелких грабежей к настоящим войнам. Всего за несколько десятков лет киликийские пираты разграбили множество морских судов и около четырехсот небольших городков. Общепринятым стал захват заложников. Благо, в каждом приморском городе хватало зажиточной знати. Киликийцы возвращали пленников за выкуп. Подобная «практика» приносила довольно немалые стабильные доходы, которые позволяли не просто существовать, но даже жить в роскоши

Триера - греческая – плавающая реконструкция.
Известковые горы юга Малой Азии давали превосходный камень для строительства, однако крестьянский труд в этих краях тяжел и неблагодарен. Земля неплодородна, а небольшие реки, стекающие с гор, в большинстве своем пересыхают уже к середине лета. Конечно, и здесь пасли овец и коз, растили сады, но местные продукты никак не могли составить конкуренцию египетским или сицилийским сельскохозяйственным товарам. Здешние места очень красивы, но в горах не обнаружили золота, или мрамора, что притянуло бы сюда искателей поживы. Здесь растет кедр, из которого охотно строили корабли, но финикийцы предпочли ливанский кедр – его больше, он ближе и лучшего качества, то есть более ровный, менее сучковаты, в общем кондовый (выдерженый, спелый) лес. Рыбная ловля на Средиземном море всегда была важнейшим и прибыльным промыслом. Известно, что римляне, не будучи в полном смысле слова морским народом (в римском флоте служили исключительно наемники, в основном потомки славных финикийских мореходов), очень любили полакомиться рыбой и охотно за неё платили. Так вот, и рыбой здешние воды, оказывается, очень небогаты. Приток речной воды незначителен, штормов практически не бывает (с севера путь ветрам преграждают горы, с юга препятствуют разбегу волн остров Кипр), из-за этого крайне слабо перемешиваются водные массы. А это влияет на количество кислорода в воде и, как следствие, на количество рыбы. Примечательно, что и сегодня в местных ресторанчиках самые дорогие блюда – дары моря: их привозят издалека.

Все эти факторы не могли способствовать развитию и значимости анатолийских городов. И хотя этих городов здесь было великое множество, при любой власти южное побережье Малой Азии оказывалось задворками империи. Но это же оказалось на руку тем, кто не хотел слишком явно демонстрировать себя и свои дела. Да и природа, даже не слишком щедрая, давала все-таки немало:
спокойный климат (только в конце весны изредка бывают резкие штормовые ветры с гор), изрезанный многочисленными бухточками берег,
глубокие, прорытые волнами пещеры, надежно скрывающие от постороннего взгляда,
изобилие дерева, используемого для ремонта кораблей,
камень, годный для возведения мощных крепостных стен,
все это издавна привлекало мореходов всех мастей,
кроме того, в римскую эпоху совсем рядом проходил важнейший торговый путь – из Египта в Рим.

Работа веслами триера-трирема – реконструкция в действие

Нежелание местных властей бороться с пиратством, а порой и прямое повествование им, использование их в своих корыстных целях и перед вами идеальное место для морских засад. Здесь превосходно воплотился старый, как мир, принцип «Подальше от начальства, поближе к кухне». Еще в архейские времена торговые морские экспедиции мало чем отличались от пиратских набегов. Нередко хозяин судна, вместе со своим товаром, привозил в порт назначения еще чей-то груз, прихваченный по дороге у менее удачливого конкурента. Однако, когда над Средиземноморьем воцарился римский орел, пиратство стало профессией в чистом виде и приняло характер национального бедствия. За несколько десятков лет в I веке до н.э. киликийские пираты разграбили более 400 прибрежных городов и селений, захватили несчетное количество морских караванов.

Парадокс, но разбойничье псевдогосударство имело хорошую организацию. Тщательным образом поддерживалась боевая готовность флота. Для этого свозились пленные ремесленники и мастера. Как часовой механизм, были настроены поставки корабельного леса, меди, железа – всего того, что в настоящее время зовется стратегическим сырьем. Киликия полностью обеспечивала себя новыми кораблями, оружием и припасами. На всем азиатском побережье пираты строили маяки, размещали базы. Разбойничий флот в лучшие времена насчитывал более тысячи боевых кораблей. Поскольку к пиратам со временем примкнуло немало людей знатных и в целом благополучных, они совсем не собирались жить в условиях военного лагеря. До нас дошла фраза античного биографа Плутарха: «Флотилии, которые они высылали в море, поражали не только прекрасными, как на подбор, матросами, но и искусством кормчих, скоростью и легкостью кораблей, специально предназначенных для «промысла». Разбойники выставляли напоказ раззолоченные кормовые мачты, пурпурные занавесы и оправленные серебром весла».

В 67году до н.э. корсары перехватили караван с хлебом, идущий из Египта, что вызвало в Риме голод и народные волнения. Чаша терпения римского сената переполнилась: знаменитому полководцу Помпею Великому были предоставлены диктаторские полномочия для борьбы с пиратами. За три месяца Помпей успешно завершил кампанию; последний оплот пиратов – город Карацезиум (ныне Алания) – был взят штурмом и разрушен. Примечательна тактика, примененная Помпеем. Он мобилизовал все корабли, принадлежащие Риму и подвластным государствам, посадил в них тысячи добровольцев из числа недавно бунтовавших граждан, и это огромный флот, перегородив Средиземное море, густой щеткой прошелся по всей акватории с запада на восток, вылавливая пиратские суда. Даже беглого взгляда на карту достаточно, чтобы понять: осуществить подобную операцию весьма непросто, но природа, много лет верой и правдой служившая пиратам, на этот раз уступила таланту полководца. Однако уничтожение киликийских пиратов не означало уничтожение всего уклада тогдашней жизни в Северной Африке. Поэтому, несмотря на усиление европейцев, алжирские, тунисские, салехские пираты снова и снова отправлялись в море. Набеги становились все опаснее, а добыча – менее богатой. Территории, живущие за счет грабежей, постепенно пришли в упадок. К концу XVII века флот алжирского бея состоял всего из десятка устаревших кораблей – разве мог он сравниться с огромными флотилиями Барбароссы! Последнюю точку в мрачной истории средиземноморских пиратов поставили колониальные завоевания. В 1830 году Франция захватила Алжир, а скоро вся Северная Африка оказалась под ее властью. Страшные мавританские пираты, гроза и ужас Средиземного моря, навсегда исчезли с исторической сцены.

born · Сообщение **born** » 03 ноя 2015, 19:41

Могу порекомендовать на эту занимательнейшую тему книгу историка судостроения и мореходства А.В.Снисаренко "Эвпатриды удачи" и продолжение о средневековых "джентельменах удачи"-"Корсары удачи."

Сообщение **Gosha** » 03 ноя 2015, 20:18

born: Могу порекомендовать на эту занимательнейшую тему книгу историка судостроения и мореходства А.В.Снисаренко "Эвпатриды удачи" и продолжение о средневековых "джентельменах удачи"-"Корсары удачи."

Чего рекомендовать, напишите все будет польза для темы, пусть народ пользуется.

Костылев Г. «Военно-исторические хохмы»

Резко негативное отношение официальной науки к альтернативным историческим гипотезам вполне закономерно – каждая деятельность ставит своей целью, прежде всего, своё собственное выживание. Поэтому когда историков «ловят за руку» на откровенных несуразицах, они просто начинают ругаться. Я профессионал в военном деле, поэтому нестыковки в военной истории сразу бросились мне в глаза. Когда я познакомился с альтернативными версиями истории, то сразу понял их правоту. Насколько можно судить, первым в положениях военной истории усомнился немецкий военный историк Ганс Дельбрюк. Он посетил места древних грандиозных битв и с удивлением обнаружил, что ни рельеф, ни площадь этих мест совершенно не соответствуют описаниям. Там просто негде было разместить указанное количество народа.

Перейду к делу. Существовали в глубокой древности некие древние греки, создавшие прекрасные корабли и стройную науку морских сражений. Затем в море поплыли железные римские легионы, которые сражались с не менее железными карфагенянами. А потом наступила эпоха мрачного упадка раннего Средневековья и максимум, на что хватало тупоголовых варваров-христиан – так это наваливаться бортом на противника – а дальше обычная сухопутная махаловка на палубах.

А вот древние греки – совершенно другой стиль. Их флоты маневрируют, совершают сложные тактические телодвижения и вдрызг громят противника. Что объединяет все эти сказки? Применение весельных кораблей с тремя рядами весел. Были, конечно, и отклонения – и четыре ряда и пять и даже 40, но это отдельные единичные случаи. Основным боевым кораблем была триера или трирема. И все описания объединяет однообразный способ нанесения вреда противнику - таран, предварительно обстреляв противника из всяких метательных орудий.

Вот и рассмотрим эту триеру с позиций обычной механики. Основным движителем корабля были весла и, конечно, гребцы. Прежде всего, все изображения трирем взяты из средневековых иллюстрированных печатных книг. Ни одного прижизненного рисунка или чертежа триремы. Кстати, и ни одной утопленной триремы не обнаружено – только однорядные корабли.

Я в морском училище увлекался греблей, поэтому очень прошу не путать прогулочную лодочку на реке с шестивесельным ялом весом в 650 кг. Могу уверенно сказать: работа на весле – каторжная. Особенно, если ещё волну слегка развело. Надо ведь не просто грести, а ещё и грести в едином ритме, иначе кроме поднимания брызг ничего не получится. Весло яла имеет длину 4 м, вес весла – около 5 кг, вес яла с командой из 8 человек – около 1500 кг. Высота уключины над урезом воды – 0,5 метра. Рукоять весла не должна быть выше груди человека, иначе никакой силы гребок иметь не будет. А это означает, что длина весла строго определена и представляет собой гипотенузу треугольника, и, одновременно, рычага. То есть, в расчет следует брать точку крепления весла - уключину, и высоту конца ручки весла над этой уключиной. Нижний ряд весел должен находится на высоте не менее метра, это если судно предназначено для морского плавания – волны, знаете ли, там бывают. Какова будет длина такого весла? 8 метров, а вес его будет около 40 кг. Сможет ли один человек ворчать таким веслом 8-12 часов подряд, как пишут нам авторы этих исторических фантазий? Не сможет. Кто сомневается – прошу на весла, хотя бы на тот же самый ял. Ну а следующий ярус должен иметь высоту, позволяющую нижнему свободно работать, а это минимум метр. Итак, по самым щадящим прикидкам, второй ярус будет над водой находится на высоте 2,5 метра соответственно весло второго яруса должно иметь длину 16 метров и весить не менее 300 кг. Сколько людей нужно, чтобы ворочать такое весло? И, главное, какова частота будет такой гребли? Если нижний ряд будет подстраиваться под эту частоту, то его работа будет не нужна – она только тормозить будет, а если он будет грести в своем темпе – не нужен верхний ряд.

А третий ряд? Здесь весло уже 24 метра и массой около 0,8 тонны, если весло из ясеня, и 0,3 – если из сосны. Как бывалый капитан шестивесельного яла могу с уверенностью сказать, что создать слаженно действующую команду ой какая непростая задача. А ведь это энтузиасты работают, им эта работа нравиться. А на триреме – каторжники, которым всё до лампочки. Далее, любое движение чем либо имеет момент инерции. И этот момент должен быть одинаков для всех весел. Понятно? Кому нет – учите физику, раздел механика. На моё счастье вёсельные суда – галеры, дожили почти до конца XVIII века. Правда, все они были однорядные. Так вот, весла на такой тяжелой палубной военной галере имели длину до 25 метров и весили до 300 кг. На каждом весле работало до 10 гребцов. Скорость галеры не превышала 6-7 узлов (15 км) в час. Это при интенсивной работе всех весел. Так это ОДИН ряд! А если их ТРИ?

Попытки построить трирему и бирему были, но особого успеха они не достигли. Говорят, что древние судостроители владели некими секретами, недоступными современным кораблестроителям. Это полная ахинея. Древние не знали и сотой доли того, что известно сегодня. Если бы было иначе, мы сегодня все говорили бы по-гречески, и ударными темпами вели колонизацию Юпитера. Отсюда вывод: никаких двух и трех ярусных гребных судов, не говоря уже об остальных, не существовало, это бред воспаленных фантазеров средневековья типа Плиния и Диодора, или же неправильно понятые слухи, сказки и рассказы «бывалых мореплавателей».

Сообщение **Gosha** » 04 ноя 2015, 10:51

Валентин: Насколько можно судить, первым в положениях военной истории усомнился немецкий военный историк Ганс Дельбрюк. Он посетил места древних грандиозных битв и с удивлением обнаружил, что ни рельеф, ни площадь этих мест совершенно не соответствуют описаниям. Там просто негде было разместить указанное количество народа.

Очередная глупость Ганс Дельбрюк, что геолог, археолог, дендролог. Советский писатель Ян Василий Григорьевич запустил в обиход количество участников Куликовской битвы русские 200 тысяч - татары (Мамай) 300 тысяч воинов, современная площадь поля 4 километра на 2,5 километра, а в XIV веке она наверно была еще "больше" или все же "меньше". Морская археология обнаружила греческие суда, римские суда, суда викингов, даже однодеревки русов. Можно под сомнение брать количество, но все остальное доказано реконструкторами, что это могло быть и было. Любое изобретение в военном направленно со временем перерабатывается и видоизменяется в том числе весла, количество гребцов на весле парусная оснастка на галерах. Петр Алексеевич использовал галерный флот против сильнейшего флота Мира - Швеции в XVIII века. У шведов были корабли, больше пушек на кораблях, а у русских "морская пехота" десант при абордаже и русские взяли призы. Вывод: все зависит от тактики, стратегии, выучки солдата и матроса - сухопутная Россия победила Морскую державу у которой был флот, которая плавала по морям начиная III-IV века.

Всё зависит от тупорылости историков, каждый из которых подделывает сведения под свою диссертацию. Ганс Дельбрюква славный малый, на хрен разнес все идиотские исторические сказки к вящему неудовольствию официозной дряни, не умеющий сложить в уме два и два. Вернее, не желающей ничего складывать. Я уже приводил Великую Отечественную ахинею 1812 года. По реальным подсчетам (к сожалению Ганс не приводит имени немецкого офицера, который прошерстил отчеты о потерях), за 15 лет наполеоновских войн общие потери составили менее 2 миллионов человек, в том числе Франция потеряла не более 260 тысяч. Если взять бредятину российских историков про 600 тысячную французскую армию, растворившуюся в суровых степях Забайкалья, где золото роют в горах, то, выходит, в предидущих войнах вообще потерь практически не было! Я предлагаю всех официальных историков по субботам пороть, как в старых русских школах практиковалось. Чтобы жизнь мёдом не казалась.

по поводу, что всё течет, всё извиняется. Не фиг молоть глупости. Вот Боголюбов, написавший историю корабля, прямо указывает, что, к его удивлению, конструкция галер не изменилась со времен античности. Намек улавливаете? Это означает, что никакой античности не было и никаких галер, кроме бревен с лопатами тоже не было. а галеры появились в XI-XII веках. и только.

Сообщение **Gosha** » 04 ноя 2015, 13:54

Валентин: Ганс Дельбрюква славный малый, на хрен разнес все идиотские исторические сказки к вящему неудовольствию официозной дряни, не умеющий сложить в уме два и два.

Не совсем так, Дельбрюк больше интересовался общими тенденциями и не всегда вникал в частности. Сам исследователь сознавал это и признавал. Однако он полагал, что невозможно написать абсолютно исчерпывающую историю военного искусства. Его больше интересовала его главная задача: выявить связь между формой государственности и военным делом, а это только военно-политический анализ, подобный Фридриху Энгельсу. Энгельс систематически занимался историческими, теоретическими и техническими аспектами военного дела, что во многом было связано с предполагаемой им и Марксом близостью мировой пролетарской революции. Создал большой цикл статей, написанных в 1857-60 для «Новой Американской энциклопедии». Так вот Энгельс поддержал мысль Наполеона о Бородино и Русской компании, и только в 1893 году наступило прозрение в бессмысленности империализма в войнах этого периода очевидцем которого он является. Шлифен взял за основу своего плана работу Ганса Дельбрюка о Каннах Цезаря, а Гитлер взял Шлифена за основу своей Молниеносной войны в Европе 1940 года. Стратегический план остается планом, Военная история - историей, а действительность - действительностью. Как говорится если бы не было ошибок за доской - не появляясь бы новые Гроссмейстеры.

Родина киликийских пиратов ⇐ История древнего мира