Были ли у России колонии?Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
Atlantisit
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 17.10.2014
Образование: школьник
Профессия: Второгодник из-за истории,физики, геогра
Откуда: Протвино
Возраст: 27
 Были ли у России колонии?

Сообщение Atlantisit »

Здравствуйте уважаемые историки. Меня очень волнует вопрос: были ли у России колонии? Каким образом мы подчиняли другие народы, которые нынче живут в Сибири/Дальнем востоке и т.д.
я думаю, что мы были колониальной державой и подчиняли другие народы за счет геноцида. проще говоря, вырезали всех несогласных. но мои учитель говорит, что я не прав. а на самом деле у России не было колоний. и мы жили лишь за счет подкупа элит.

так кто же прав?

p.s. а еще чуть другую тему затрону. в отмене Крепостного права кто больше выиграл? Крестьяне? Дворяне? Или государство?

Спасибо!
Реклама
Сергей
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 17.01.2015
Образование: высшее гуманитарное
 Прав ли я?

Сообщение Сергей »

Я не историк, но могу сказать с уверенностью на Руси варваров не было. Если бы мы были варварами, то истребили все малые народы, а мы их сохранили. Историки же могут точно сказать кто был варваром. Я могу лишь указать, что население коренных жителей Америки до ее открытия превосходило во много раз. Но и на сегодняшний день коренные жители не имеют прав. У нас же обстоятельства складываются наоборот, все земли даже включая земли Русичей на сегодняшний день принадлежат малым народам, а с 30.03.2015 будут проданы в собственность иностранцев. В частности по закону № 473-ФЗ Китайцам.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Прав ли я?

Сообщение Gosha »

Займу промежуточную позицию меж вами. В России были губернии и генерал-губернаторы, которые являлись связующим звеном с центром, а исполнительная власть была в руках местной аристократии среди инородческих губерний. Колонии у России были в Северной Америке и Калифорнии, Алеутские острова, Аляска которая по площади равна ПЯТИ ГЕРМАНИЯМ и колония Росс - это по площади ТРЕТЬ Калифорнии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Bruno
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 20.01.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: аналитик
 Прав ли я?

Сообщение Bruno »

undefined: Колонии у России были в Северной Америке и Калифорнии, Алеутские острова, Аляска которая по площади равна ПЯТИ ГЕРМАНИЯМ и колония Росс - это по площади ТРЕТЬ Калифорнии.
Это если рассматривать исключительно колонии заморские. Но, есть мнение, что к колониям стоит причислить и Закавказье, Среднюю Азию, а широком смысле и все, что находится за Уралом... Опять-таки - это как смотреть на вопрос колонизации. К слову, доводилось слышать, что на каком-то историческом этапе всерьез рассматривалось создание колонии на Гаваях (по сути, по пути в указанные заморские колонии). Это художественный вымысел на историческую тему или же прецедент был?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Прав ли я?

Сообщение Gosha »

Bruno: Это если рассматривать исключительно колонии заморские. Но, есть мнение, что к колониям стоит причислить и Закавказье, Среднюю Азию, а широком смысле и все, что находится за Уралом... Опять-таки - это как смотреть на вопрос колонизации. К слову, доводилось слышать, что на каком-то историческом этапе всерьез рассматривалось создание колонии на Гаваях (по сути, по пути в указанные заморские колонии). Это художественный вымысел на историческую тему или же прецедент был?
Начну с афоризма одного знаменитого АНАЛИТИКА от КГБ: "Нужно отделить котлеты от мух" - дело в следующем, что такое колонии или как их именовали англичане доминионы, то есть такие территории которые не имеют национального самоуправления, а управляются из метрополии её представителями на местах. В России еще раз повторюсь существовали губернии например Тифлисская, это даже не Соединённые штаты и не Союзные республики, исходя из ваших суждений территорию посольства можно причислить к колонии, она же суверенная, но есть еще договоренности и предоставление территорий в аренду например военно-морская база России в Тунисе - Бизерта.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Bruno
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 20.01.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: аналитик
 Прав ли я?

Сообщение Bruno »

Ну, вот в этом и проблема - где проходит "водораздел" между мухами и котлетами. Да, Тифлисская губерния была, но губернаторами там был разве представители местного населения, за редким исключением? Между тем, должность губернатора была и на территории Русской Америки, которую к колониям отнести можно без сомнений. Другими словами, разница между юридическим статусом одного региона и другого мог быть полностью нейтрализован в исторической перспективе, с образованием какой-нибудь Калифорнийской губернии, не обернись история так как она обернулась.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Прав ли я?

Сообщение Gosha »

Bruno: Да, Тифлисская губерния была, но губернаторами там был разве представители местного населения, за редким исключением? Между тем, должность губернатора была и на территории Русской Америки, которую к колониям отнести можно без сомнений. Другими словами, разница между юридическим статусом одного региона и другого мог быть полностью нейтрализован в исторической перспективе, с образованием какой-нибудь Калифорнийской губернии, не обернись история так как она обернулась.
Вот вы сами ответили на то что верно. Тифлисская губерния только часть целого и не имеет право на самоопределение, генерал-губернатор представитель центральной власти на местах, как второй секретарь в Союзной республике СССР, но республика могла выйти из "добровольного" союза, а губерния такого права не имела. Аляска и Калифорния были торговыми факториями, до колоний им расти и расти, а до губерний тем более. Насчет обернулось тут можно заявить, как бы не обернулось Россия могла бы развивать - эти территории только в том случае если бы золото на этих территория обнаружила именно Россия, а не САСШ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Великий учёный
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 28.02.2015
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: менеджер
 Были ли у России колонии?

Сообщение Великий учёный »

Здесь явно забыли о трёх протекторатах: Хивинское ханство, Бухарский эмират и Урянхайский край.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Были ли у России колонии?

Сообщение Gosha »

ЦАРСКАЯ И РАБОЧЕКРЕСТЬЯНСКАЯ ПОЛИТИКА

«Политика полу-добровольного присоединения, разделения и поглощения действовало при царе, более агрессивная политика проводится в двадцатые годы ХХ столетия, протестные действия местного населения чаще всего приводят еще к более жесткому применению военной силы РСФСР».

Российская империя аннексировала часть Хивинского ханства в 1873 году в ходе крупной войсковой операции под командованием генерал-губернатора Туркестана К. П. Кауфмана (город Хива был взят российскими войсками 10 июня 1873 года). Эти земли вошли в состав Аму-Дарьинского отдела Туркестанского края. С рабовладением в регионе было покончено, но начиная с 1924 года вовремя сбора хлопка занятия во всех школах двух республик прекращались, а женщины узбечки и туркменки превратились в рабынь на хлопковых полях республик.
В начале ХХ века большое строительство в Хиве было организована премьер-министром Ислам-Ходжой. Например, был построен медресе и минарет, носящий его имя, который стал одним из символов города. Так же был построен городская больница, подарок цесаревичу Алексею Николаевичу и городская почта (Оба здания ныне используются по назначению). Здание городской почты является архитектурным памятником, здание под охраной ЮНЕСКО, в нём расположен музей почты. В 1919 году части Красной Армии свергли власть Хивинского хана. В 1920 году Хива стала столицей Хорезмской Советской Народной Республики, а в 1924 году земли Хорезмского оазиса вошли в состав Узбекской и Туркменской ССР, которые стали независимыми в 1991 году. При советской власти была запрещена паранджа, многоженство, но уклад республик оставался старорежимным, как было при баях «мужчина человек, жена и дети его рабы» на словах с пережитками боролись, но неофициально все оставалось как было 70-100 лет назад.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Великий учёный
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 28.02.2015
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: менеджер
 Были ли у России колонии?

Сообщение Великий учёный »

Слышал, что Бухарский эмират хотят возродить. Вроде бы и претенденты на престол объявились...
Впрочем не только там... Насчёт Буковинского княжества точно такая же ситуация.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Были ли у России колонии?

Сообщение Gosha »

Великий учёный: Слышал, что Бухарский эмират хотят возродить. Вроде бы и претенденты на престол объявились... Впрочем не только там... Насчёт Буковинского княжества точно такая же ситуация.
Всем хочется покрасоваться, примерить на себя регалии - корону, державу и скипетр. Много суждений в мире философии от Платона до Тихомирова по поводу монархии. Суждения эти строятся на фактах, традиции и логике. Одно слабое место есть в выборной власти - это её неустойчивость, всегда находились личности, которые свергали монархию, то есть законное правление одиночки и предлагали в замен монархии тиранию, а выборное правление меньшинства - демократия в лучшем случае заканчивалось застоем. Ведь монарх всегда - это раб на галерах, когда монархия не является бутафорной традицией.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»