Ключевой момент фальсификации комиссии АДХ (Андреев, Дарский, Харькова) ⇐ Вторая мировая война

[Дамир Закиров]

В моей теме "Потери населения СССР. Фальсификации комиссии АДХ" несколько глав. Планирую выпустить ее в электронной книге в дальнейшем. В данной теме первая из глав - "Ключевой момент фальсификации комиссии АДХ".

1. Ключевой момент фальсификации комиссии АДХ.

Часть первая.

Стартовать нужно не от числа 26 613 000, а от числа 38 540 000 - общей убыли населения СССР с 22.6.1941 по 31.12.1945.

Получается данное число суммированием двух данных от комиссии АДХ - официальных 26 613 000 и 11 927 000 естественной смертности среди родившихся до войны.

Таким образом комиссия АДХ уточняет, что эти 11 927 000 естественной смертности, как и естественная смертность среди родившихся во время войны, не вошли в официальные 26 613 000. Но это ложь! Как вы увидите, естественная смертность среди родившихся во время войны вошли в официальные 26 613 000.

Что вошло в официльные 26 613 000 по версии комиссии АДХ:
- прямые военные потери;
- эмиграция (как вы увидите, в размере 1 382 000);
- повышенная смертность среди родившихся до войны;
- 1 280 000 повышенной смертности среди родившихся во время войны по Берабену.

Часть вторая.

И вот сейчас я приведу два равенства, оба из которых сходятся, просто фантастика, на одном и том же числе - 12 257 300!

1е равенство.

(38 540 000 - 11 927 000) - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 = 12 257 300.

Перевожу данные этих равенств:

38 540 000 - общая убыль населения СССР за 4.5 года, с 22.6.1941 по 31.12.1945;

11 927 000 - естественная смертность среди родившихся до войны (данные АДХ, найдёте сами в труде АДХ) ;

7 420 400 - преднамеренно истреблённые на оккупированных территориях (данные комиссии АДХ; изложены в главе Кривошеева; найдёте сами в труде АДХ) ;

2 164 300 - умершие на работах в Германии (данные комиссии АДХ; изложены в главе Кривошеева; найдёте сами в труде АДХ ) ;

4 113 000 - умершие на оккупированных территориях от тяжёлых условий проживания (Кривошеев приводит 4 100 000, я же привожу точное значение с учётом округления Кривошеевым числа 26 613 000 до 26 600 000; изложены в главе Кривошеева; найдёте сами в труде АДХ) ;

658 000 - жители блокадного Ленинграда (в труде Кривошеева) ;

остаток 12 257 300 - это число пока без объяснений.

2е Равенство.

38 540 000 - (4 200 000 * 4.5) - 86 600 - 451 600 (точное значение 451 562) - 6 844 500 (точное значение 6 844 532) = 12 257 000 - опаньки, какое совпадение!

Перевожу!

38 540 000 - общая убыль населения СССР за 4.5 года, с 22.6.1941 по 31.12.1945;

4 200 000 - уровень смертности в военные годы, от комиссии АДХ, с учётом естественной и повышенной смертности среди родившихся до войны и родившихся за 4.5 года во время войны - с 22.6.194 по 31.12.1945;

86 900 - простые граждане СССР, погибшие в вермахте, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формированиях (данные получены на базе экстрополяции статьи "военнопленные" на статью "убитые" и на статью "Дезертиры и не выданные союзниками"; данные получены на базе трудов Кривошеева и Земскова, задолго до разбора труда комиссии АДХ) ;

451 600 (451 562) - вторичная эмиграция по Земскову ( на 3/4 уроженцы западных терртторий, присоединеннных по пакту Молотова - Риббентропа) ;

6 844 500 (6 844 532) - убыль населения СССР с оккупированных территорий, включая жителей блокадного Ленинграда (данные из одного из томов о Великой Отечественной войне 1973) .

Кто отсутствует в перечне выше? Военные потери и отсутствуют! Число 12 257 300 - это жирный пинок от Кривошеева комиссии АДХ, чтобы она не лезла туда, куда не следует - в данные МО!

Можно, конечно, считать, что это случайное совпадение, но не нужно!

Часть 3.

Разница между 12 257 300 в первом равенстве и числом 12 257 000 во втором в триста человек - это погрешность в единственном моем расчетном значении числа 86 900. Если возьмём 86 600 вместо 86 900, то получим те же 12 257 300. Все остальные данные из источников, ничего моего нет!
*** Разница в 300 человек может лежать и в другой плоскости - это округление до тысячи комиссией АДХ числа 38 540 000. В любом случае, мы поймали комиссию АДХ на уникальном совпадении и раскручиваем весь клубок!

Странно, что из всего исторического сообщества, за 32 года, с 1993 года, не нашлось ни одного, кто бы свел эти общеизвестные данные в два равенства! Ну да ладно, продолжаем дальше.

4. Обнуляем оба равенства, то есть слева разность, а справа ноль в обоих равенствах. Приравниваем левые части обоих равенств! Далее, уровень восьмого класса!

(38 540 000 - 11 927 000) - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 - 12 257 000 = 38 540 000 - (4 200 000 * 4.5= 18 900 000) - 86 600 - 451 600 - 6 844 500 - 12 257 300.

4.1
Проведем детализацию во втором равенстве числа 18 900 000:
(38 540 000 - 11 927 000) - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 - 12 257 300 = 38 540 000 - (11 927 000 + 6 973 000) - 86 600 - 451 600 - 6 844 500.

4.2
Раскрываем скобки:
38 540 000 - 11 927 000 - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 - 12 257 300 = 38 540 000 - 11 927 000 - 6 973 000 - 86 600 - 451 600 - 6 844 500 - 12 257 300.

Заменяем в обоих равенства разницу 38 540 000 - 11 927 000 на официальные 26 613 000 с 1990 года:

4.3
26 613 000 - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 - 12 257 300 = 26 613 000 - 6 973 000 - 86 600 - 451 600 - 6 844 500 - 12 257 300.

4.4
Убираем 26 613 000 из обоих равенств и умножаем обе части равенства на (-1):

7 420 400 + 2 164 300 + 4 113 000 + 658 000 + 12 257 300 = 6 973 000 + 86 600 + 451 600 + 6 844 500 + 12 257 300.

4.5
Группирую в скобки для дальнейшего объяснения:
(7 420 400 + 2 164 300 + 4 113 000) + 658 000 + 12 257 300= 6 973 000 + (86 600 + 451 600 + 6 844 500) + 12 257 300.

А теперь объяснение.

В левой части равенства в скобках - это надуманные подставные статьи от комиссии АДХ и 12 257 300 данные МО по военным потерям, которые в сумме дают официальные 26 613 000.

В правой части равенства - балансовый расчёт в 6 973 000 от комиссии АДХ плюс данные Сталинской эпохи в скобках плюс 12 257 300 данные МО по военным потерям, которые в сумме тоже дают те же официальные 26 613 000.

4.6
Убираем 12 257 300 данных МО.
Слева получим подставные статьи от АДХ, а справа - балансовый аппендикс в 6 973 000 от комиссии АДХ и реальное содержание подставных статей комиссии АДХ, которые в левой части в скобках, через данные Сталинской эпохи в правой части в скобках:

(7 420 400 + 2 164 300 + 4 113 000) + 658 000 = 6 973 000 + (86 600 + 451 600 + 6 844 500).

На этом можно закончить, поскольку уже видно, кто вошел в подставные статьи, но поскольку я выявил всю сущность фальсификаций комиссии АДХ в остальных главах, то разложу число 6 973 300 (из других глав):
- 2 644 000 повышенная смертность среди родившихся до войны;
- 1 280 000 повышенная смертность среди родившихся во время войны;
- 3 049 000 естественная смертность среди родившихся во время войны (просто отдаю дань уважения наглости комиссии АДХ - включить естественную смертность среди родившихся во время войны в официальные 26 613 000!)

Также разложу число 6 844 500 (из других глав):
- 5 256 100 погибшие и пропавшие без вести с оккупированных территорий;
- 658 000 жители блокадного Ленинграда (Ленинград в оккупации не был);
- 930 400 эмиграция (160 000 принявших немецкое и румынское гражданство; 770 000 дисбаланс по обмену территориями между СССР и Польше в 1946-47 годах)

4.7
Предварительное объяснение.
Комиссией АДХ использован классический приём от Мюллера-Гиллебранда, когда очень большую фальсикацию делят строго на два и рассовывают под двумя подставными статьями баланса. Я назвал этот прием "Фиктивная пара". Полагаю, кто был куратором в начале 90х, объяснять не надо - то же ведомство, что и курировало Мюллера-Гиллебранда!

Число 7 420 400 разделяем на сумму двух значений (5 256 100 + 2 164 300), а также раскладываем детализировано правую часть равенства - числа 6 973 000 и 86 844 500 согласно пункту 4.6

(5 256 100 + 2 164 300) + 2 164 300 + 4 113 000 + 658 000 = (2 644 000 + 1 280 000 + 3 049 000) + 86 600 + 451 600 + (5 256 100 + 658 000 + 930 400).

4.8
Ну, а теперь самый кульминационный момент - вот теперь вы увидите, что стоит за подставными статьями 7 420 400, 2 164 300 и 4 113 000!

7 420 400 "Преднамеренно истребленные на оккупированных территориях"- это 5 256 100 жертв с оккупированных территорий (без 658 000 жителей блокадного Ленинграда) плюс половина от суммы 3 049 000 + 1 280 - первое число из фиктивной пары.

2 164 300 "Умершие на работах в Германии" - вторая половина от суммы 3 049 000 + 1 280 000 - второе число из фиктивной пары.

***Таким образом, ничем не обоснованный воздух в размере 4 329 000 = 3 049 000 + 1 280 000 потихоньку подмахнули в 26 613 000.

4 113 000 "Умершие от тяжёлых условий проживания на оккупированных территориях" это:
- 2 644 000 повышенной смертности среди родившихся до войны;
- 930 400 эмиграции с оккупированных территорий;
- 451 600 не выданные союзниками (вторая эмиграция по Земскову);
- 86 900 погибших граждан коллаборационистов в рядах противника.

4.9
Ну хоть хоть сейчас то понятно прочитавшим, как и где сфальсифицировала комиссия АДХ?

Как видите, в основе выявления фальсификации комиссии АДХ лежит:
- скрупулезный сбор информации на полях интернета (самое тяжёлое);
- и знание простых преобразований равенств на уровне неполного среднего образования.

На этом тема заканчивается, но полный объём всех фальсификаций, включая завышение численности СССР на 22.6.1941 со 193 667 000 до 196 716 000 в эту тему не входит.

Ps.
Тем не менее даже этой темы достаточно, чтобы привлечь комиссию АДХ к ответу. Просто откреститься, что это случайные совпадения или математическая эквилибристика, у комиссии АДХ не получится. По той причине, что миллионы читателей найдут все данные в интернете и проведут те же преобразования что и я.

[Антон]

Так это те самые АДХ, которые 7 млн человек уголодоморили.

В своей работе «Показатели демографического кризиса в период голода» Стивен Уиткрофт написал следующее:

"В конце 1980-х гг. член Политбюро ЦК КПСС А.Н. Яковлев поручил ЦСУ пересмотреть масштабы потерь населения в результате голода 1933 г. и дать оценку расчетам Роберта Конквеста, согласно которым от голода умерли 7 млн чел...
Д-р Волков познакомил меня со своими коллегами, на которых было возложено решение этой задачи. Еще до завершения работы Андреев, Дарский, Харькова заверили меня в том, что собираются предъявить обществу результаты, подкрепляющие доводы Роберта Конквеста. Они несколько удивились, когда я поинтересовался, как они могут быть уверены в результатах, если работа еще не закончена. Они спросили меня, разве я не хотел бы, чтобы их результаты подтвердили цифры Конквеста, и были поражены, когда я сказал, что предпочел бы, чтобы, делая свою переоценку данных, они не решали заранее, какими должны быть выводы из нее".

Проще говоря, сова была натянута на глобус. Так что эти фальсификаторы АДХ идут лесом.

Ну и пару слов о потерях в ВОВ. Сталин заявил о примерно 7 млн. погибших, военных и мирных граждан, в результате гитлеровской агрессии, Хрущев - 20 млн, 8 мая 1990 г. была обнародована цифра 27 млн (в округленном виде), в 2018 г. шизофреник Ивлев называет цифру 42 млн. У меня как-то, к Сталину больше доверия. Учитывая, что на одного убитого приходится трое раненых, это около 20 млн инвалидов. Советский народ цифру Сталина не встретил с недоверием. Люди с головой дружили и на себе чувствовали эти потери. А после смерти Сталина началась кампания по его дискредитации. 5 ноября 1961 г. Н.С. Хрущев в письме шведскому премьер-министру Т. Эрландеру отметил, что прошедшая война "унесла два десятка миллионов жизней советских людей". Всё. Теперь 20 млн. погибших стали официальной статистикой. Как вам такой трюк? 9 мая 1965 года Л.И. Брежнев в своей речи сказал, что страна потеряла "свыше 20 миллионов человек". Позднее Л.И. Брежнев уточнил формулировку: "Война унесла более двадцати миллионов жизней советских людей". Ну, а при Горбачеве, к 45-летию победы, уже и до 27 млн довели.

[Дамир Закиров]

Комиссия АДХ официальные 26 613 000 должна была разделить на две части.

Первая часть.
19 640 000 - это данные Сталинских ведомств ЧГК (Чрезвычайной Государственной комиссии), данные ЗАГСа Ленинграда, отдела Миграции, отдела репатриции, данные НКВД по коллаборацинистам и данные по военным потерям, собранные в МО:
- 12 257 300 данные МО (10 595 900 военнослужащих РККА и войск НКВД, включая 446 200 погибших и казненных коллаборационистов; 1 661 400 вольнонаёмный состав, ополченцы и партизаны);
- 6 844 532 убыль с оккупированных территорий (5 256 100 погибшие и пропавшие без вести мирные граждане - ЧГК; 658 000 жители города Ленинграда - данные ЗАГСа; 930 400 первичной эмиграции - данные отдела миграции);
- 451 562 вторичная эмиграция - данные отдела репатриции;
- 86 600 погибшие граждане - коллаборацинисты.

Вторая часть, если так приспичило Горбачеву в 1989 году, это повышенная смертность среди родившихся до войны и родившихся во время войны за период с 22.6.1941 по 31.12.1945:
- 2 644 000 повышенная смертность среди родившихся до войны;
- 1 280 000 повышенная смертность среди родившихся во время войны;
- 3 049 000 естественная смертность среди родившихся во время войны.
Итого: 6 973 000.

3 049 000 естественной смертности среди родившихся во время войны с какого перепугу засунули? Итак все эти игры с расчетной повышенной смертностью среди родившихся до войны и во время войны сомнительны по природе (они и в погибших, и продублированы еще и в повышеннной смертности), так ещё и расчетную естественную смертность среди родившихся во время войны засунули!

Балансовый метод можно применять при природных катаклизмах, например, при засухе. При преднамеренном уничтожении населения всегда будет двойной учет.

PS. Обратите внимание на пункт 4.8 темы! Подставные статьи 7 420 400, 2 164 300 и 4 113 000 наполнены, помимо балансовых, вполне конкретными данными Сталинских ведомств. Это говорит о том, что комиссия АДХ отталкивалась от числа 19 640 000, а вовсе не от балансового метода при расчёте своих официальных 26 613 000!

Отправлено спустя 9 минут 35 секунд:

Так это те самые АДХ, которые 7 млн человек уголодоморили.

Мое мнение. Они недостачу между двумя переписями - 1926 и 1939 года, сгрудили на 1932-33 года. Вместо того, чтобы по правилам, равномерно распределить по 12 годом.

Проще говоря, сова была натянута на глобус. Так что эти фальсификаторы АДХ идут лесом

Прочитайте дополнительный комментарий здесь же, чуть выше. Самое ценное в моей теме - это выделение 19 640 000 убыли населения СССР (не все жертвы - 1 382 000 эмиграции и 533 000 погибших и казненных коллаборационистов!) данных Сталинских ведомств и я их расписал подробно.

[Антон]

Самое ценное в моей теме - это выделение 19 640 000 убыли населения СССР (не все жертвы - 1 382 000 эмиграции и 533 000 погибших и казненных коллаборационистов!)

Минус естественная убыль (умершие от старости или от болезней, или погибшие в результате несчастных случаев).

[Дамир Закиров]

Самое ценное в моей теме - это выделение 19 640 000 убыли населения СССР (не все жертвы - 1 382 000 эмиграции и 533 000 погибших и казненных коллаборационистов!)

Минус естественная убыль (умершие от старости или от болезней, или погибшие в результате несчастных случаев).

1. Нет, немного неверно! Данная тема может служить практической инструкцией, как определить те или иные потери.
38 540 000 - это вся убыль СССР, включающая расчетные значения естественного и повышенного уровня смертности среди родившихся до войны и родившихся во время войны.

Данная убыль делится на две части. - 18 900 000 и 19 640 000.

18 900 000 - это балансовый расчёт комиссией АДХ всех этих показателей смертности, который получается умножением 4 200 000 годовой смертности от той же комиссии АДХ на 4.5 года.

На этом покойный историк Земсков и поймал Андреева:
"Почему вы отнимаете только 11 927 000 от общей убыли 38 540 000, определяя оставшиеся 6 973 000 в официальные 26 613 000? Почему вы не отняли все 18 900 000?"
На что Андреев в интервью твечает:
"Включенные в 26 613 000 - это повышенный уровень смертности среди родившихся до войны и среди родившихся во время войны."

А теперь смотрите ещё раз внимательно состав этих 6 973 000, я же писал:

Вторая часть, если так приспичило Горбачеву в 1989 году, это повышенная смертность среди родившихся до войны и родившихся во время войны за период с 22.6.1941 по 31.12.1945:
- 2 644 000 повышенная смертность среди родившихся до войны;
- 1 280 000 повышенная смертность среди родившихся во время войны;
- 3 049 000 естественная смертность среди родившихся во время войны.
Итого: 6 973 000.

3 049 000 естественной смертности среди родившихся во время войны с какого перепугу засунули? Итак все эти игры с расчетной повышенной смертностью среди родившихся до войны и во время войны сомнительны по природе (они и в погибших, и продублированы еще и в повышеннной смертности), так ещё и расчетную естественную смертность среди родившихся во время войны засунули!

2. Таким образом, Антон, они совершили подлог в размере 3 049 000 естественного уровня смертности, то есть они и так бы умерли, была бы война или нет.

Более того, обратите внимание теперь на 1 280 000 повышенной смертности среди родившихся во время войны по Берабену (западный историк). Так вот, при выявлении фальсификации комиссии АДХ выявляется, что расчетная повышенная смертность среди родившихся во время войны не 1 280 000, а всего 835 000 от той же комиссии АДХ. Таким образом, совершен подлог ещё на 445 000.

Суммарный подлог составил 3 049 000 + 445 000 = 3 494 000 воздуха в числе 6 973 000. Остальные да, 2 644 000 + 835 000 = 3 479 000 и нужно было указать вместо 6 973 000, раз уж Горбачеву приспичили игры с повышенной смертностью среди родившихся до войны и во время войны.

3. Что даёт эта разница 38 540 000 - 18 900 000 = 19 640 000 - это и есть данные Сталинских ведомств общей убыли (не жертв!) СССР, прямые и косвенные потери. Я их перечислил, они доступны на полях интернета и моя заслуга, это вычленить и свести воедино:

19 640 000 - это данные Сталинских ведомств ЧГК (Чрезвычайной Государственной комиссии), данные ЗАГСа Ленинграда, отдела Миграции, отдела репатриции, данные НКВД по коллаборацинистам и данные по военным потерям, собранные в МО:
- 12 257 300 данные МО (10 595 900 военнослужащих РККА и войск НКВД, включая 446 200 погибших и казненных коллаборационистов; 1 661 400 вольнонаёмный состав, ополченцы и партизаны);
- 6 844 532 убыль с оккупированных территорий (5 256 100 погибшие и пропавшие без вести мирные граждане - ЧГК; 658 000 жители города Ленинграда - данные ЗАГСа; 930 400 первичной эмиграции - данные отдела миграции);
- 451 562 вторичная эмиграция - данные отдела репатриции;
- 86 600 погибшие граждане - коллаборацинисты.

Антон! Вот эти данные - 19 640 000 общей убыли СССР, как я и расписал, и должны были быть озвучены комиссией АДХ. Но этого Горбачеву показалось мало и он нанял комиссию АДХ, чтобы прилепить игры со смертностью. Такой х... й, кроме как в Новой России, больше никто не занимался! Все страны озвучили только общую убыль - прямые потери, эмиграция, погибшие коллаборационисты.

4. Антон! Как использовать результаты темы на практике.

Например, Вы встретите оценку от Земскова в 16 млн. Как она получается.

От 19 640 000 сначала отнимаете 1 382 000 эмиграции. Потом отнимаете 533 000 коллаборационистов - 446 200 военнослужащих и 86 600 граждан.
В итоге, Вы получите прямые военные и мирные потери: 19 640 000 - 1 382 000 - 533 000 = 17 725 000.

Вот эти 17 725 000 и должны были озвучиваться ещё в советское время, в мои дошкольные и школьные годы 1968-85 годов, а не Брежневские "более 20 млн".


Теперь продолжаем. Если Вы заметили, я в числе 12 257 300 от министерства обороны указал 1 661 400 погибших, пропавших без вести, умерших в плену вольнонаемников, ополченцев и партизан.
Если от 17 725 000 прямых военных и мирных потерь мы отнимем 1 661 400, то и получим Земсковские 16 063 600. Земсков, быстрее всего, предположил, что их включили в жертвы мирного населения, поскольку они не военнослужащие.
Но нет, в жертвы мирного населения они не попали, а попали туда, где и должны были быть - в 12 257 300 МО.

[Антон]

В итоге, Вы получите прямые военные и мирные потери: 19 640 000 - 1 382 000 - 533 000 = 17 725 000.

Вот эти 17 725 000 и должны были озвучиваться ещё в советское время, в мои дошкольные и школьные годы 1968-85 годов, а не Брежневские "более 20 млн".


Теперь продолжаем. Если Вы заметили, я в числе 12 257 300 от министерства обороны указал 1 661 400 погибших, пропавших без вести, умерших в плену вольнонаемников, ополченцев и партизан.
Если от 17 725 000 прямых военных и мирных потерь мы отнимем 1 661 400, то и получим Земсковские 16 063 600. Земсков, быстрее всего, предположил, что их включили в жертвы мирного населения, поскольку они не военнослужащие.
Но нет, в жертвы мирного населения они не попали, а попали туда, где и должны были быть - в 12 257 300 МО.

Ну вот, видите, никакие не 27 млн, и даже не 20, а гораздо меньше. Спасибо вам, Дамир, за вашу работу!

[Дамир Закиров]

Ну вот, видите, никакие не 27 млн, и даже не 20, а гораздо меньше. Спасибо вам, Дамир, за вашу работу!

Со временем, я планирую выпустить пять электронных книг, по всем пяти фундаментальным трудам по тематике "Людские потери сторон в Великой Отечественной войне":
1. "Потери военнослужащих РККА и войск НКВД. Фальсификации Кривошеева";
2. "Потери населения СССР в ВОВ. Фальсификации комиссии АДХ";
3. " Репатриация советских граждан. Ошибки исторического сообщества в интерпретации данных";
4. "Потери вермахта и войск СС. Фальсификации Мюллера-Гиллебранда и Рюдигера Оверманса";
5. " Катынь - момент истины. Фальсификация документов Росархива по Катынскому делу".

Объём каждой книги - со всеми цитатами из источников, таблицами и аналитикой - составит от 100 до 150 страниц. Полагаю, что данные книги войдут в "Золотую серию" по тематике ""Людские потери сторон в Великой Отечественной войне".

Что касается данной темы, то здесь лишь первая глава примерно из 10 глав, которые войдут во вторую книгу "Потери населения СССР в ВОВ. Фальсификации комиссии АДХ".
Помимо Ключевого момента фальсификации, который раскрыт в данной теме, там будет объяснено:
- как получены 5 256 100 жертв с оккупированных территорий;
- 658 000 жителей блокадного Ленинграда;
- 160 000 граждан СССР, принявших немецкое и румынское гражданство, выехавших с территории СССР во время оккупации в Германию и Румынию;
- 770 000 дисбаланс по обмену при установлении новой границы между СССР и Польшей от 15 августа 1945 и, собственно, сам обмен в 1946-47 годах.
Итого, будет объяснено, кто такие 6 844 532 убыли населения мирных граждан.

Также увидите данные по вторичной эмиграции. Это 451 562 граждан СССР, включая 180 000 военнослужащих (149 400 военные коллаборационисты; 30 600 военнопленные, освобожденные в союзнической зоне ответственности, давшие отказ органам репатриации возвращаться в СССР), которые не были выданы союзниками органам репатриации.

Также увидите 86 600 погибших граждан коллаборационистов, добровольно вступивших в ряды противника на оккупированных территориях. Напомню, что 446 200 погибших и казненных военнослужащих коллаборационистов входят в 12 257 300 МО, поскольку состояли на довольствии НКО, принимали присягу, были обучены, поступили на фронт и были зачислены в части РККА.
86 600 погибших граждан через НКО не проходили, поэтому в 12 257 300 данных МО не вошли и идут отдельно в общем числе 19 640 000.

Также будет наглядно объяснено, что численность населения на 22.6.1941 года составляла всего 193 667 000. И как за счёт фальсификации демографических показателей рождаемости, смертности и прироста населения за 1939 - 1941 года комиссия АДХ натянула лишние три миллиона, доведя численность до 196 716 000.
Фальсификация проведена примерно в 1963-63 годах, в правление Хрущева.

[Антон]

Дамир, я понимаю, что сейчас не по теме вопрос задаю, но все-таки. Принято считать, что в 1937-1938 гг. в СССР было расстреляно 681 692 чел. Вы как математик-прикладник, как думаете, возможно ли это за два года (а точнее 1 год и 3 месяца)? Учитывая, что в том же 1937 году были первые всенародные выборы в высший законодательный орган страны. По мне, так это вещи несовместимые. Возможно ли за год с небольшим расстрелять количество людей, сопоставимое с потерями русской армии за ЧЕТЫРЕ года первой мировой войны? 680 тыс. - это боевые потери в нехилой такой войне.

[Дамир Закиров]

Дамир, я понимаю, что сейчас не по теме вопрос задаю, но все-таки. Принято считать, что в 1937-1938 гг. в СССР было расстреляно 681 692 чел. Вы как математик-прикладник, как думаете, возможно ли это за два года (а точнее 1 год и 3 месяца)? Учитывая, что в том же 1937 году были первые всенародные выборы в высший законодательный орган страны. По мне, так это вещи несовместимые. Возможно ли за год с небольшим расстрелять количество людей, сопоставимое с потерями русской армии за ЧЕТЫРЕ года первой мировой войны? 680 тыс. - это боевые потери в нехилой такой войне.

Я не изучал этот вопрос. Может быть, как с голодомором?

Между переписями декабря 1926 и января 1939 прошло чуть более 12 лет. Там, насколько я понял, был не совсем совершенный учёт, который образовывал довольно внушительную недостачу населения ежегодно. Перепись населения для того и проводилась, чтобы исключить не учтенных умерших по годам и привести в соответствие реальную численность. Поэтому, переписи 1937 и 1939 давали всегда реальную численность населения ниже учтенных по ЗАГСами.

По моему мнению, комиссия АДХ, сгрудила всю эту недостачу на 1932 - 33 года. Вместо того, чтобы равномерно распределить по годам, как оно и было в реальности. Вот и получились дикие миллионы умерших от голодомора в 1932 - 33 годах.

В историческом сообществе никто не уловил этого нюанса, а зря! Если не уловили, то почему бы этот фокус не провернуть с расстрелянными - сгрудить их на 1937 - 38 года. Да, возможно пик расстрелов и пришелся на эти годы, но не в таких диких масштабах.

Отправлено спустя 47 минут 34 секунды:

Дамир, я понимаю, что сейчас не по теме вопрос задаю, но все-таки. Принято считать, что в 1937-1938 гг. в СССР было расстреляно 681 692 чел. Вы как математик-прикладник, как думаете, возможно ли это за два года (а точнее 1 год и 3 месяца)? Учитывая, что в том же 1937 году были первые всенародные выборы в высший законодательный орган страны. По мне, так это вещи несовместимые. Возможно ли за год с небольшим расстрелять количество людей, сопоставимое с потерями русской армии за ЧЕТЫРЕ года первой мировой войны? 680 тыс. - это боевые потери в нехилой такой войне

Я не изучал документы по этим 691 692 расстрелянным, но, на базе выявленной системы фальсификации в фундаментальных трудах, могу предположить, как это сделано.

1. Первую причину указал - это сгрудить львинную долю расстрелянных по годам на 1937 - 38 года.

Однако, обычно используют несколько составляющих.

2. Вторая - это присоединение территорий по пакту Молотова - Риббентропа 1939 и Прибалтики в 1940 году, и чистка на этих территориях антисоветских элементов, ведущих подрывную деятельность, - в Западной Украине, Западной Беларуси и Прибалтике.
Часть из этого состав была расстреляна, часть умерла естественной смертью в заключении и их всех могли задним числом включить в это число как "расстрелянных по политическим мотивам".

3. Третья, это естественно умершие за время заключения политические заключенные.

4. Четвёртая, это обычные зэки по уголовным статьям, включенные в эти 691 692.

Если собрать все эти четыре составляющие фальсификации, то вполне может набежать 691 692 " расстрелянных по политическим мотивам".

[Антон]

Более того, не все смертные приговоры приводились в исполнение. Т.е., осужден к ВМН - не значит расстрелян. В расстрелянные могли записывать умерших во время следствия или в заключении (как вы верно заметили). Были дважды расстрелянные (прокурорские проверки показывали, что в актах или протоколах заседаний троек либо один человек проходит дважды, либо значатся люди, к тому времени уже расстрелянные, либо значатся люди, которые вообще по факту расстреляны не были). И сколько таких двойников, одному Богу известно. Так что да, по таким фальсификациям и могло набежать 681 692. Но, согласитесь, невозможно расстреливать по 1000 человек каждый день. Это полный абсурд. Так что эта цифра (681 692) раздута в разы.

[Дамир Закиров]

Более того, не все смертные приговоры приводились в исполнение. Т.е., осужден к ВМН - не значит расстрелян.

Первый двойной учёт - учтены и в числе живых, и в числе расстрелянных.

В расстрелянные могли записывать умерших во время следствия или в заключении (как вы верно заметили).

Второй двойной учёт - учтены и в числе расстрелянных, и в числе естественно умерших.

Были дважды расстрелянные (прокурорские проверки показывали, что в актах или протоколах заседаний троек либо один человек проходит дважды, либо значатся люди, к тому времени уже расстрелянные,

Третий двойной учёт - и в числе расстрелянных 1937 - 38, и в числе расстрелянных ранее.

И сколько таких двойников, одному Богу известно.

Вот если проссумировать всех, исследовав скрупулезно все документы по этой тематике, то выяснится, что сумма всех выживших осужденных, умерших осужденных, расстрелянных осуждённых значительно превышают общее число реально осужденных. Вот это и есть двойной учёт в пользу "накрученных" расстрелянных.

Задача сложная, но выполнимая, если скрупулёзно и детально свести документы в единый массив для анализа. И выяснится, что реальное число расстрелянных плюс двойной учёт вместе и дадут 691 692 "якобы расстрелянных".

[Василий Веригов]

По скорректированным расчётам Управления Главного врачебного инспектора МВД, численность населения России (без Финляндии) на середину года составляла: 1909 г. — 156,0 млн, 1910 г. — 158,3 млн, 1911 г. — 160,8 млн, 1912 г. — 164,0 млн, 1913 г. — 166,7 млн человек.
В царской России ежегодный прирост населения 1900-1917гг. составлял 2,5 миллиона человек, то есть к 2000 году 250 миллионов. Так куда делись эти миллионы душ?

[Дамир Закиров]

По скорректированным расчётам Управления Главного врачебного инспектора МВД, численность населения России (без Финляндии) на середину года составляла: 1909 г. — 156,0 млн, 1910 г. — 158,3 млн, 1911 г. — 160,8 млн, 1912 г. — 164,0 млн, 1913 г. — 166,7 млн человек.
В царской России ежегодный прирост населения 1900-1917гг. составлял 2,5 миллиона человек, то есть к 2000 году 250 миллионов. Так куда делись эти миллионы душ?

Мы, Волжские татары, грамоте и счёту не обучены.
Барин! Просвети дремучих, кто виноват?

В низкий поклон уходим и шапку с головы долой: "Ты только пальцем покажи!"

[Василий Веригов]

Мы, Волжские татары, грамоте и счёту не обучены.

На Волге в 1919 году баев и мещан топили баржами, на следующий год крымские татары были свидетелями как в Черном море топили баржами баев и мещан крымских городков и местечек.
Эти народные жертвы в статистику 1920-1944 не включались, а затем Советы татар отправили в ГУЛАГ.

[Антон]

Мне не нужны пропагандистские штампы от Зотова, хотя его позиция мне ближе

Мне хотелось узнать ваше мнение об этой статье. Тем более мы с вами уже говорили, что цифры 20 и 27 млн. не подкреплены ничем. Так вот, автор говорит, что озвученная Сталиным цифра 7 млн. верна. Цитирую: "никаким «уточнениям» послесталинских «историков» доверять в данном вопросе нельзя, и в силу их политической и идеологической ангажированности, и в силу полнейшей бездоказательности их утверждений и заявлений."

[Дамир Закиров]

Мне хотелось узнать ваше мнение об этой статье. Тем более мы с вами уже говорили, что цифры 20 и 27 млн. не подкреплены ничем. Так вот, автор говорит, что озвученная Сталиным цифра 7 млн. верна.

1. Сталинские 7 млн даже близко не соответствуют реальному количеству. Однозначно к весне 1946 можно было говорить о потерях военнослужащих и они действительно соответствовали 7 млн:
- 5 226 800 "Погибшие на поле боя и умершие на этапе санэвакуации военнослужащие РККА и войск НКВД" (Кривошеев),
- 1 102 800 "Умершие в госпиталях от ранений военнослужащих РККА и войск НКВД" (Кривошеев),
- 555 500 "Небоевые потери" по Кривошееву (267 000 "умерших от болезней", примерно 247 500 "погибшие от происшествий", примерно 41 000"расстрелянные по суду военного трибунала именно из рядов РККА, поскольку остальные 94 000 плененных и расстрелянных коллаборационистов лежат в другой статье баланса Кривошеева),
Итого: 6 885 100.

2. Гораздо интереснее число 16 с лишним миллионов (есть точное значение) , озвученное Вознесенским в марте 1946.
По крайней мере, на него ссылаются, в том числе, покойный историк Земсков. Вот оно более интересное и практически совпадает с моими данными.

Вот мои данные, полученные на базе Кривошеева, Земскова и выявленных фальсификаций комиссии АДХ.

1. 7 521 700 "Военнослужащие, погибшие в рядах РККА, повторно призванные из бывших военнопленных, погибшие в партизанском движении, пропавшие без вести", из них:

- 6 885 100 "Военнослужащих, погибших в рядах РККА",
- 34 400 "Военнослужащих, погибших из 250 400 повторно призванных бывших военнопленных",
- 114 200" Военнослужащих, погибших в партизанском движении",
- 488 000" Пропавших без вести военнослужащие".

2.
2 628 000" Умершие в плену военнослужащие - 2 601 000 в немецком, 19 000 в финском, 8 000 в румынском"

3.
6 074 000" Убыль мирных граждан с оккупированных территорий согласно данным комиссии ЧГК (5 256 100 с оккупированных территорий убитых и пропавших без вести, 658 000 жители блокадного Лениграда, примерно 160 000 граждан, принявших румынское и немецкое гражданство, ушедших с отступившими немецкими частями, не найденные на освобожденных территориях и зачисленные в жертвы мирного населения комиссией ЧГК).

4.
Итого: 7 521 700 + 2 628 000 + 6 074 000 = 16 223 700.

5. Кто не вошёл эти 16 223 700!

5.1
1 661 400 погибших, умерших в плену и пропавших без вести вольнонаемников, ополченцев, партизан, поскольку единого учета по этим категориям не было и быстрее всего, на март 1946, данные только уточнялись.

5.2
446 200 военнослужащих и 86 600 простых граждан, погибших в рядах противника, а также плененных в этих рядах и расстрелянных по решению военного трибунала (94 000 военнослужащих и примерно 20 000 граждан)
Коллаборационисты, естественно, по Вознесенскому не вошли.

5.3.
770 000 граждан, оказавшихся на польской территории при установлении новой границы между СССР и Польшей от 15 августа 1945. Обмен продолжался до 1947 - 48 годов, то есть значительно позже марта 1946.

5.4
451 562 советские граждане, в основном коллаборационисты и члены семей, не выданные союзниками (по данным отдела Репатриации, вторичная эмиграция). Распределение граждан по странам Европы и Америки произойдёт значительно позже марта 1946.

Итак, в 16 223 700 не вошли:
1 661 400 + (446 200 +86 600) + 770 000 + 451 600 = 3 415 800.

6. Итого, общая убыль:
16 223 700 + 3 415 800 = 19 639 500.


7. Как я и указывал, 19 640 000. Вот это число и должна была озвучить комиссия АДХ, из них:
- 17 725 000 "Прямые военные и мирные потери",
- 533 000 "Погибшие и казненные коллаборационисты",
- 1 382 000 эмиграция трех видов.

19 640 000 убыли (не все жертвы!) должна была озвучить комиссия АДХ, без всякой демографической эквилибристики!

[Камиль Абэ]

19 640 000 убыли (не все жертвы!) должна была озвучить комиссия АДХ, без всякой демографической эквилибристики!

Дамир, так каков размер потерь по-вашему?

[Антон]

Сталинские 7 млн даже близко не соответствуют реальному количеству

А зачем ему занижать цифры потерь? Никакого нет смысла. Тем более, что никакими документами военных лет потери, озвученные Сталиным не опровергаются. Учет людских потерь во время войны велся с точностью до человека. Многие цифры стали достоянием гласности и были предъявлены на Нюрнбергском трибунале, как, например, данные по погибшим в блокадном Ленинграде, установленные на 25 мая 1945 года:




Я уже в этой теме писал, что советский народ цифру Сталина не встретил с недоверием.

Кривошеев

К сожалению, есть основания подозревать его в фальсификациях и раздувании потерь.

Цитата:

"Кривошеев занимался только потерями советской армии за всё время существования СССР, кроме… Великой Отечественной войны. Смысла разбирать «работу Кривошеева» нет никакого, потому что никакой работы над потерями СССР в ВОВ его группа не проводила:

«По результатам исследований, проведенных Управлением статистики населения Госкомстата СССР и Центром по изучению проблем народонаселения при МГУ, общие прямые людские потери страны за все годы Отечественной войны оцениваются почти в 27 млн. человек. В их числе убитые в бою и умершие от ран военнослужащие и партизаны, умершие от голода и болезней, погибшие во время бомбежек, артиллерийских обстрелов и карательных акций мирные советские граждане, расстрелянные и замученные в концентрационных лагерях военнопленные, подпольщики-патриоты.»[10]

Как видим, Кривошеев здесь ссылается на какие-то исследования без названия этих исследований, без даты их проведения, без конкретных авторов, без ссылок на конкретные источники. Сам он называет свои исследования «статистическим», но его вклад в получение итоговой цифры потерь СССР в ходе Великой Отечественной войны неясен. По ходу книги он признавал, что пользовался немецкой статистикой, однако замечал, что немцы «несколько искажали» её. Данное противоречивое заявление сводит ценность его работы по потерям в ВОВ к нулю. Зато даёт серьёзные указания на происхождение цифры боевых потерь Красной Армии, полученные Кривошеевым (или тем, на кого он ссылается): это геббельсовские сводки и их производные.

Такое вопиющее отсутствие какой-либо документальной опоры на советские документы военных лет, которая хоть как-то оправдывала бы работу по пересмотру потерь СССР в ВОВ, не оставляет никаких сомнений в правильности цифр сталинского руководства."

И далее: "Отчасти «кривошеевские цифры» обслуживали миф о том, что советские люди немцев «трупами закидали». А всё было с точностью до наоборот. В самом деле: из семи миллионов погибших основная часть приходится на убитых и замученных гражданских и пленных. Только там гитлеровцы и могли отыграться за свои гигантские потери на поле боя. Эти «подвиги немецкого оружия» были подробно рассмотрены на Нюрнбергском трибунале и получили соответствующую оценку: большинство главарей «героев» было вздёрнуто на рее. На трибуналах помельче, прокатившихся в послевоенное время, такая же участь постигла и «героев», непосредственно умерщвлявших безоружных людей самыми садистскими способами.

Что касается «ратных подвигов», то потери «героев» были действительно колоссальные: Гитлер с ними не считался, всё туже затягивая петлю на шее своих вассалов и заставляя их давать новое пушечное мясо, а также объявляя одну за другой «тотальные» мобилизации в Германии.

Вот интересная сводка, приведённая Сталиным 6 ноября 1941 года, как раз накануне того самого парада на Красной площади в честь годовщины революции:

«…за 4 месяца наши потери составили 350 тысяч и, кроме того, без вести пропало 378 тысяч человек. В это же время немцы потеряли убитыми, ранеными и взятыми в плен более 4-х млн. человек.»"

Вот тут https://katmoor.livejournal.com/1610416.html есть материал, как комиссия Кривошеева завышала потери РККА.

[Камиль Абэ]

Дамир Закиров: ↑Сегодня, 02:17
Сталинские 7 млн даже близко не соответствуют реальному количеству
А зачем ему занижать цифры потерь? Никакого нет смысла. Тем более, что никакими документами военных лет потери, озвученные Сталиным не опровергаются. Учет людских потерь во время войны велся с точностью до человека.

Это в условиях отступления войск и котлов 1941г.? Да и 1942 год не лучше...
Какой уж там "с точностью до человека", когда приказом Ставки № 270, от 16 августа 1941 года генерал-лейтенант В. Я. Качалов, погибший при прорыве из окружения, был объявлен дезертиром, сдавшимся в плен ( со всеми вытекающими последствиями для членов семьи).... А что уж говорить о судьбах рядового и младшего командного (офицерского) состава...

Вот интересная сводка, приведённая Сталиным 6 ноября 1941 года, как раз накануне того самого парада на Красной площади в честь годовщины революции:

«…за 4 месяца наши потери составили 350 тысяч и, кроме того, без вести пропало 378 тысяч человек. В это же время немцы потеряли убитыми, ранеными и взятыми в плен более 4-х млн. человек.»"

А чем интересна ... может наведением тени на плетень?

А у вас, тов. Антон, какое личное мнение о статистике потерь за ВОВ?

[Дамир Закиров]

Дамир, так каков размер потерь по-вашему?

Я в теме изложил. И это не мое мнение, а на основании выявленных фальсификаций комиссии АДХ.

[Камиль Абэ]

Я в теме изложил. И это не мое мнение, а на основании выявленных фальсификаций комиссии АДХ.

Так собственного мнения у вас нет ... Что ж, на нет и суда нет ...

[Дамир Закиров]

Так собственного мнения у вас нет ... Что ж, на нет и суда нет ...

Так это и отличает мою тему от "ваших мнений".

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 17:31
Так собственного мнения у вас нет ... Что ж, на нет и суда нет ...
Так это и отличает мою тему от "ваших мнений".

Так, иптәш Дамир, я и говорю, что у вас только болтовня...

[Дамир Закиров]

Так, иптәш Дамир, я и говорю, что у вас только болтовня...

До одного места твоё мнение...

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Вчера, 17:31
Так собственного мнения у вас нет ... Что ж, на нет и суда нет ...
Так это и отличает мою тему от "ваших мнений"

" Ваша" тема состоит из критиканства без предоставления своего мнения по обсуждаемому вопросу...
А вот С.П..Королёв считал так: "Критикуешь чужое, предлагай своё. Предлагая — делай." ... А от вас только болтовня...