Охрана здоровья в государствеБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Охрана здоровья в государстве

Сообщение Gosha »

Евелина: 10 фев 2022, 09:50 вирус он и есть вирус.
Вирус он, как глупость поражает в первую очередь Минздрав. Охрана Здоровья народа она есть или её нет! Врачи в России дешевые - по этой причине никакие!

«К сожалению, бывают безнадежные пациенты, помочь которым уже никак нельзя и остается только облегчить их страдания. Неужели медицина в России настолько больна? Очень надеюсь, что состояние еще не безнадежное, но оно явно недалеко от этого и на то есть немало причин. А любое правильное лечение начинается с установки диагноза и определения причин заболевания».

1. Деньги

Современная медицина дорогое удовольствие. И в будущем новые методы лечения будут становиться все дороже, иногда достигая астрономических цифр, это неизбежно и как-нибудь я напишу об этом отдельную статью. Не нагружая лишними цифрами, можно сказать, что в России на медицину тратится очень мало как в абсолютном так и в относительном отношении. У государства явно другие приоритеты - армия, полиция, наведение красоты в Москве и т.д. Никаких прорывов в области медицины уже давно от России никто не ждет, но денег особенно в регионах часто не хватает даже на оказание медицинской помощи по стандартам развивающихся стран.
А еще, оказывается, врачам надо платить зарплату, достойную. Врач который думает только о том как прокормить семью, и чтобы коллекторы не отобрали машину в кредит - хорошо работать не сможет. Про самосовершенствование, абсолютно необходимое для любого врача, и говорить нечего.

2. Законы

Люди обычно обращаются к врачам в не самые приятные моменты их жизни. Врачи же работают сутками напролет, часто на нескольких работах в состоянии постоянного напряжения и чувства повышенной ответственности. В такие моменты может произойти всякое, и часто одна из сторон может посчитать, что к ней отнеслись неподобающим образом. Чтобы снизить все эти факторы до минимума должна быть четко проработанная законодательная база, медицинские юристы, врачи-эксперты, мнению которых все доверяют, профессиональная страховка от юридической ответственности для врачей по месту работы и еще много чего… чего в России или нет совсем, или находится в зачаточном состоянии.

3. Государство

В целом, достаточно верно, что медицина является зеркалом состояния государства. Конечно, “партия и правительство” не отвечают за здоровье каждого отдельного гражданина. Но задача государства определять стратегию, четко сформулировать какую медицину оно хочет видеть. И можно сколько угодно бить себя в грудь и говорить, что медицина у нас бюджетная, то есть бесплатная и доступная для всех, но для этого надо… выделять деньги, а тут что называется - смотри пункт 1. И как бы кто ни считал, что доступная для всех медицина - это безусловное благо, иногда кажется что проще было бы чтобы государство сказало типа: “ну все, я ухожу, разбирайтесь теперь сами”. Что-то подобное произошло в стоматологии и это пошло ей только на пользу - российская стоматология вполне себе на мировом уровне.

Медицина не виновата что её плохо учили! Поэтому основная проблема России это её - Образование!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Короновирусные "горячие" новости-бунты и революции

Сообщение Adam »

В здравоохранении и образовании можно было навести элементарный порядок… но и там коррупция зашкаливает, там где выживающие врачи и учителя … которые с этим грузом должны лечить и учить
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Короновирусные "горячие" новости-бунты и революции

Сообщение Gosha »

Государство легко сломать, но тяжело восстановить! Все революции - перевороты - перестройки - приход к власти несостоятельных и неспособных людей - это есть ПРИЧИНА И СЛЕДСТВИЕ - ПАДЕНИЯ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Короновирусные "горячие" новости-бунты и революции

Сообщение Adam »

Gosha: 10 фев 2022, 10:32 Государство легко сломать, но тяжело восстановить
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Короновирусные "горячие" новости-бунты и революции

Сообщение Gosha »

Изображение
"1991 год, Хьюстон, экс-премьер-министр Великобритании госпожа Тэтчер заявила буквально следующее, если кто-то может сказать, что такого заявления не было, то мы только этому порадуемся, но, к сожалению, документы доказывают, что это заявление было", – сказала Захарова.

Цитата, которую представитель МИД приписала Тэтчер, звучит так: "По оценкам мирового сообщества, экономически целесообразно проживание на территории России только 15 миллионов человек".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Короновирусные "горячие" новости-бунты и революции

Сообщение Adam »

Врачи в России бастуют, хотят обратить на себя внимание а их увольняют .. и это врачи которые стали щитом в дни пандемии

Отправлено спустя 31 минуту 32 секунды:
Дело в том что врачи видят что «врачей» заставляют расписывать на больных несуществующие лекарства, огромные деньги от которых разделили чиновники Минздрава и правительства регионов.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Короновирусные "горячие" новости-бунты и революции

Сообщение Gosha »

Изображение
Чтобы было понятно, о чем, напомню тем, кто забыл, выражение «областной разрез». Сразу даже и не поймешь, о чем речь. В СССР была огромная проблема со специалистами в глубинке: не хватало врачей, учителей, ветеринаров, библиотекарей и т.д. Мало кто хотел работать в глухой деревне или убогом райцентре, полгода таская сапоги, облепленные килограммами грязи.

Распределение!!! Те, у кого с женитьбой на «городской» не сложилось, ехали по распределению в свою тмутаракань, но после трехлетней отработки старались сбежать. Проблема была в том, что это и были пресловутые троечники, которые поступали если не по блату, то по льготам, и по уровню на врачей зачастую не тянули ну никак.

«Скорая помощь» больному на вызове в 80% случаев шаблонная — назначение инъекции «литической смеси» — папаверин, анальгин, димедрол. Ну если повышенное артериальное давление — могли добавить гипотензивный препарат — дибазол или магнезии сульфат. При любых затруднениях везли в больницу на госпитализацию, чтобы там такие же троечники разбирались в условиях стационара.

Кроме массы льготников в национальных республиках СССР была огромная армия «блатных» — во все престижные вузы в Узбекской, Казахской, Таджикской, Туркменской, Азербайджанской, Армянской, Грузинской ССР поступали по блату, за огромные взятки или по родственным связям. Если пытаться оценить, то льготники и блатные составляли примерно 80–90% всех студентов в национальных республиках.

Однако деградация системы здравоохранения — это деградация прежде всего ее работников. Врачи в России деградируют как профессионально, так и социально!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Охрана здоровья в государстве

Сообщение Gosha »

Но для этого российским врачам нужно понять и выучить смысл слова «солидарность». Они о солидарности вообще не имеют никакого представления. Когда я об этом говорю или пишу коллегам, примерно треть соглашается, а остальные начинают биться в истерике, демонстрируя инфантилизм и эмоциональную незрелость требованиями «удалить и забранить».

Вот это и есть социальная деградация. Каждый сам за себя. Я могу не десятки и не сотни — тысячи примеров привести. Врачи в России неспособны объединиться для защиты своих прав и интересов, даже когда дело касается коллег, работающих с ними в одном учреждении. Поэтому условия труда врачей и отношение к ним пациентов не изменятся.

Однако корни этого явления, и, следовательно, вина не на Путине, Ельцине или Горбачеве, а на советских коммунистах, за 74 года отучивших советский народ от солидарности и коллективизма.

Отправлено спустя 2 часа 3 минуты 40 секунд:
Согласно Конституции, медицинская помощь в России оказывается бесплатно, но на деле за неё граждане всё равно платят. Жители разных городов стабильно жалуются на качество и недоступность бесплатных услуг. Эксперты предрекают, что в ближайшем будущем всё отечественное здравоохранение перейдёт на коммерческую основу.

Цены и очереди

Вопиющие случаи, когда пациенты погибают, у всех на слуху. Также в социальных сетях можно найти видео или фото неподобающего поведения медиков. Их разбирают и ответственные ведомства, и правоохранительные органы. Тем не менее у пациентов много претензий к врачам. Впрочем, и у медиков - не меньше. Не случайно для их защиты были созданы одновременно Лига и Гильдия. Руководители, авторитетные врачи заверяют, что противоречий между интересами пациентов и врачей быть не должно. Все стороны заинтересованы в честном расследовании любой ситуации.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Охрана здоровья в государстве

Сообщение Gosha »

Услуги по пути на Кладбище

Министерство здравозахоронения России не собирается лечить больных, вместо этого оно оказывает услуги!!!

Если вы решили серьёзно заняться своим здоровьем и при этом работаете, берите лучше отпуск и будьте готовы к тому, что придётся ходить по медицинским учреждениям каждый день с утра до вечера как на работу....

Влияет ли состояние медицины на обороноспособность государства? Влияет, ещё и как… Ведь речь идёт не только о физической подготовленности самих военнослужащих, но и их уверенности в том, что родная страна в состоянии заботиться об их близких, когда сами офицеры и солдаты выполняют свой долг по защите интересов Родины. И они, как и их родные и близкие, наивно верят в правдивость и объективность отчётов официальных лиц, ответственных за отечественную медицину. Однако суровая действительность готова не только опустить их на землю, но и, возможно, отправить куда-то поглубже…

В поликлинику как на праздник

В НИИ онкологии Томского НИМЦ, можно не столкнуться с какими-либо проблемами, но рассчитывать, что всё состояние российской медицины примерно таково, как там не стоит. К слову, если бы не личное обращение в этот центр, исход был бы гораздо более печальным, так как новосибирская онкология в лице онколога по месту жительства и городского онкологического центра может признать вас вполне здоровым и рекомендовать «обращение через год».

А в Томске диагностировали поражение челюсти, провели немедленные операции, включая пластическую, притом сделали это совершенно бесплатно. Затем понадобилось стать на учёт у онколога по месту жительства. Обратиться к нему возможно только при наличии направления от участкового терапевта. И тут начинаются первые сюрпризы…

В поликлинику как на работу

Попытки записаться к участковому врачу на сайте госуслуг вызвали удивление, поскольку запись оказалась возможна только на 13 августа. А звонок в регистратуру позволил записаться уже на 10-е, что вызывало вполне резонные предположения либо в некорректной работе сайта, либо в расхождении данных регистратуры поликлиники с данными сайта.

После посещения терапевта оказалось, что флюорографический кабинет в поликлинике не работает уже длительное время из-за неисправности и когда заработает, неизвестно. Поэтому придётся ехать в соседнюю поликлинику, рентгеновская аппаратура которой обслуживает гораздо более 100 тысяч(!) человек.

Наша, одна из новейших новосибирских поликлиник по адресу ул. Тюленина, 9, с огромной помпой открылась в 2011-м году в присутствии тогдашнего мэра, а затем и губернатора области, Владимира Городецкого.

Он заявил, что «строительство новой поликлиники в растущем микрорайоне, население которого скоро достигнет 80 тыс. человек, поможет снизить нагрузку на головную поликлинику № 29, к которой было много нареканий из-за большого потока пациентов». Сметная стоимость строительства составила 364 млн. рублей. Финансирование велось в основном из городского бюджета.

В настоящее время население этого района, который была призвана обслуживать новая поликлиника, давно превысило цифру уже в 110 тысяч человек и продолжает неуклонно расти.

Но… Некомплект участковых врачей–терапевтов - 40 процентов, а врачей «узких» специальностей и того больше. Площади поликлиники задействованы максимум на 50 процентов…

Таким образом, обещания Владимира Городецкого оказались не выполненными. Положение ещё и ухудшилось, так как нагрузка на базовую 29-ю поликлинику, филиалом которой является новое учреждение, ещё больше возросла.

Разумеется, нагрузка на одного врача в такой ситуации значительно превышает нормативную. А объём исполняемых им документов растёт из в года в год. В результате врач часто превращается в бездумного робота, более заботящегося не об излечении больного, а о составлении правильной отчётности.

За комплектацию штатов поликлиники отвечает главный врач, но что он может сделать, если некомплект врачей по городу и области тот же самый, то есть, 40 процентов?

К тому же пополнить штат в той же 29-й поликлинике медицинскими работниками, проживающими в других районах Новосибирска, почти невозможно, так как те просто отказываются ездить к 08.00 к месту работы через хронические автомобильные пробки на улице Учительской…

Попытки записаться к так называемому «узкому» специалисты даже при наличии направления от терапевта сопряжены с почти непреодолимыми трудностями.

В частности, было предписано прибыть за талоном в регистратуру в четверг 16 августа, в 07.30. Прибыв туда в 07.20, обнаружил очередь численностью около 60 человек. Отстояв в ней, услышал из окошка, что талонов «уже нет», и необходимо прибыть «завтра в 07.30». Пришёл к 07.00, но обнаружил очередь ещё большей длины. А ответ регистратуры был тот же, но на этот раз «приходите в понедельник, будет запись на 3 сентября».

Разумеется, ситуация повторилась и в понедельник.

Кстати, в очереди можно услышать немало рассказов об истинном положении в медицине. Например, пенсионер 73-лет рассказал, как он, получив катаракту на обоих глазах, обратился за помощью к местному офтальмологу, и тот направил его на операцию. Больной попробовал попросить оперировать его по квоте. Однако в ответ услышал, что он может ждать операцию в течение… 5 лет. И мужчина выложил 56 тысяч рублей за операцию из своих, как он выразился, «гробовых денег». Таких историй десятки, если не сотни или тысячи.

Правда, есть мнение, что любой пациент, не удовлетворившись работой поликлиники, может изложить свои требования в письме к главному врачу медицинского учреждения и медицинскую страховую организацию, после чего те неизбежно будут обязаны выполнить свои обязанности по обеспечению оказания бесплатной медицинской помощи.

Что это за организация работы здравоохранения, требующая такого подхода??? И есть ли оно, это самое здравоохранение?

Многие посетители уже устали бесконечно ходить в регистратуру. А «Книга жалоб и предложений», настенная доска, где пациенты пишут свои отзывы, заполнены претензиями.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Охрана здоровья в государстве

Сообщение Gosha »

Для того чтобы здравоохранение соответствовало запросам общества, нужен общественный контроль. Это один из инструментов демократии. Но демократия возможна только там, где этот самый «демос» — народ — социально активен. А этого у нас в России нет, и в ближайшие годы не предвидится.

Как должен работать общественный контроль в медицине? И «снизу» — т.е. со стороны пациентов, и «сверху» — со стороны врачей и организаторов здравоохранения. Пациенты должны улучшать здравоохранение не избиением врачей, а письменными обращениями в соответствующие инстанции — департаменты здравоохранения, прокуратуру, Следственный комитет и другие властные структуры.

Врачебное сообщество, в свою очередь, должно научиться правильно реагировать на все эти претензии со стороны пациентов и коллегиально решать, что действительно зависит от врачей и можно улучшить, а что определяется организацией здравоохранения и от врачей на местах не зависит.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Охрана здоровья в государстве

Сообщение Gosha »

«Главное — не ценят человека»

В России сменился министр здравоохранения — вместо Вероники Скворцовой руководить российской медициной будет Михаил Мурашко, бывший глава Росздравнадзора. Смена главы министерства произошла на фоне многочисленных скандалов в сфере: врачи в 2019 году проводили многочисленные публичные акции, «итальянские забастовки» и даже увольнялись, чтобы противостоять несправедливым (на их взгляд) порядкам в здравоохранении.

Почему нравы медиков, которые раньше считались самым лояльным власти классом, вдруг изменились?
Отчего усиливается конфликт между врачами и пациентами и к чему это все может привести?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Охрана здоровья в государстве

Сообщение Gosha »

В пылу просмотра военных сводок по боевым действиям на Украине многие совершенно незаслуженно забыли о военных биологических лабораториях Пентагона на Украине. Как там сейчас обстоят дела? Успели ли вывезти американцы все патогенные микробы из Украины, и если успели, то куда, в страны ЕС? Думаю, что Турция на это вряд ли согласится.

А что, если эти биолаборатории решено взорвать вместе с документацией и пробирками с патогенами, чтобы ничего не досталось русским? От кого может исходить такая инициатива, сейчас не важно. Это могут быть и Пентагон, и ЦРУ, и нацбаты Украины.

А может, это будет обоюдное решение?

И начинает проясняться – почему Запад так срочно, даже себе в убыток, полностью перекрыл авиасообщение с Россией. Может быть потому, что если на Украине произойдет утечка патогенных микробов, то таким образом Запад постарается уклониться от распространяемой заразы?

Сейчас Россия приняла более Миллиона беженцев с Украины их нужно лечить! Значит россиянам придется лечиться -- неизвестно ГДЕ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Охрана здоровья в государстве

Сообщение Gosha »

О кризисе российского здравоохранения регулярно пишут российские и иностранные СМИ. А боязнь получить отказ в оказании бесплатной медицинской помощи и ее плохое качество были на третьем месте среди главных страхов россиян на конец октября 2019 года, согласно опросу ВЦИОМ. Медицинским обслуживанием обеспокоены 58% опрошенных среди работающего населения.

Согласно отчету Счетной палаты РФ по проекту бюджета 2020 года, в структуре консолидированного бюджета не перераспределяются расходы на здравоохранение и образование. В среднем, за 2020−2022 годы траты бюджета на медицину составят 2,9% ВВП.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Охрана здоровья в государстве

Сообщение Gosha »

Ситуация в районной поликлинике

На одного пациента дается 12-15 минут. За это время врач должен осмотреть пациента, провести опрос по органам и системам, осмотреть, “прослушать” и “простукать” пациента, заполнить кучу бумаг (карточки, анкеты, информированные согласия и прочее, о чем я уже неоднократно писал), заполнить специальные графы в компьютерной карточке, занести в компьютер кучу прочей информации, направить на анализы, поставить предварительный или окончательный диагноз, назначить лечение, выписать рецепты, дать рекомендации и т.д. и т.п.

А у многих врачей время приема сжимается вдвое потому, что нужно принять не только своих пациентов, но и пациентов с соседнего участка, потому что коллега заболел или тупо сократили ставки, а число пациентов осталось тем же. Реально все это сделать за 7 минут? Нет, конечно!

Что делает хороший врач? Он уделяет больше времени пациенту, а на бумажки и компьютер времени оставляет меньше, потому что прекрасно понимает, что вся эта бюрократия нужна только дядям и тетям из Минздрава, дабы показать свою бурную деятельность, а пациенту нужно грамотное и внимательное лечение, а не гора никому не нужной писанины.

Что в итоге? Рано или поздно хорошего доктора схватят за одно место и в любой момент могут либо посадить, либо уволить за недостаточное оформление медицинской документации, даже если 99 процентов его пациентов будут выздоравливать и носить доктора на руках.

Что делает плохой доктор? Плюет на пациента и пишет карточки много и правильно. В итоге начальство его уважает за идеальную документацию, посадить или уволить его не за что, т.к. бумажки и компьютер в полном порядке, а то, что пациенты болеют или мрут, мало кого волнует.

Главный приоритет у нас это правильно оформленные бумаги, а не здоровые пациенты!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Автономный метод усиления здоровья и ума.
    Фёдор4 » » в форуме Беседка
    3 Ответы
    612 Просмотры
    Последнее сообщение Фёдор4
  • Мы все живём в государстве
    Ветер 20 » » в форуме Общие вопросы истории
    221 Ответы
    8851 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Беседка»