О расстрельных списках И. Сталина

Сообщение **ААС** » 10 май 2021, 11:26

Добрый день!
У меня есть вопрос касательно расстрельных списков Сталина. На первых листах написано "Список лиц, подлежащих суду военной коллегией верховного суда союза сср". Т.е. исходя из названия, как я понимаю, это перечень людей, которых не должны непосредственно расстрелять или сослать, а должны сначала рассмотреть их дела на суде. Подскажите, пожалуйста, где можно найти окончательные приговоры по этим людям, их дела с указанием, условно говоря, "расстрелян" / "сослан в лагеря"? Т.е. документальные подтверждения, что решения в конечном итоге выносились именно такие, какие указаны в списках и соответственно эти списки действительно можно называть расстрельными.

Спасибо.

Сообщение **Антон** » 10 май 2021, 11:43

ААС: 10 май 2021, 11:26 Т.е. исходя из названия, как я понимаю, это перечень людей, которых не должны непосредственно расстрелять или сослать, а должны сначала рассмотреть их дела на суде.

Совершенно верно. Этим людям предстояло пройти через суд, который в свою очередь выносил решение согласно УК. И тот факт, что не все фигуранты этих списков приговаривались к высшей мере, говорит о том, что само название "расстрельные списки" некорректно.

ААС: 10 май 2021, 11:26 Т.е. документальные подтверждения, что решения в конечном итоге выносились именно такие, какие указаны в списках и соответственно эти списки действительно можно называть расстрельными.

Например, А.В. Снегов дважды попадал в такие списки по 1-й категории и оба раза расстрелян не был. Так что делайте выводы.

ААС: 10 май 2021, 11:26 Добрый день!
У меня есть вопрос касательно расстрельных списков Сталина. На первых листах написано "Список лиц, подлежащих суду военной коллегией верховного суда союза сср". Т.е. исходя из названия, как я понимаю, это перечень людей, которых не должны непосредственно расстрелять или сослать, а должны сначала рассмотреть их дела на суде. Подскажите, пожалуйста, где можно найти окончательные приговоры по этим людям, их дела с указанием, условно говоря, "расстрелян" / "сослан в лагеря"? Т.е. документальные подтверждения, что решения в конечном итоге выносились именно такие, какие указаны в списках и соответственно эти списки действительно можно называть расстрельными.

Спасибо.

это не вопрос интернета.
Само понятие "расстрельные списки Сталина" это интернет сочинение.
Любая судебная инстанция имеет списки подозреваемых или виновных,но никто не назовет эти списки именем лидера страны.

Сталину уже приписали даже невозможное.

ПС
Идите в библиотеки,делайте запросы в спец. инстанции.

https://www.1000dokumente.de/index.html ... ntext&l=ru
Постановление "О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов" и "О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик" Президиума Центрального Исполнительного Комитета (ЦИК) СССР, 1 декабря 1934 г.

http://www.radnews.ru/шоколад-апельсины ... ра-для-св/
Шоколад, апельсины и черная икра для свердловских вождей: уральская партноменклатура в 1937 году

https://von-hoffmann.livejournal.com/418786.html
Историк Олег Хлевнюк рассказал о том, как были организованы массовые репрессии 1937–1938 годов

https://karagodin.org/?p=661
Расследование КАРАГОДИНА
Расследование в отношении судьбы КАРАГОДИНА Степана Ивановича – родился в 1881 году, убит сотрудниками НКВД СССР 21 января 1938 года.

https://www.mk.ru/social/2017/12/07/lim ... rrora.html
«Лимит на расстрел оказался крайне недостаточным»: открыли архивы сталинского террора
Выставка, которая не дает забыть

https://rg.ru/2017/06/05/rodina-prikaz-00447.html
"Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов"*
Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР №00447

https://itsmycity.ru/2020-02-04/kak-v-s ... a-ermolenk
Расстреляны — 28 920 человек
Как в Свердловске в годы Большого террора работал «конвейер смерти». Колонка Андрея Ермоленко

https://lenta.ru/articles/2019/08/13/saturn/
«Я помню тот день, когда мама получила похоронку»
Истории россиян, чьих отцов и матерей уничтожила советская власть

http://12memorial.ru/
В первую очередь о том, что в результате расстрелов убитых хоронили на 12-м километре Московского тракта.
26 октября 1996 состоялось открытие первой очереди мемориала, в 1999- 2000 гг. — второй и третьей. На памятных плитах — имена 19 410 человек, расстрелянных в Свердловске в 1937—1938 (фамилия, инициалы, даты рождения и смерти)

Для начала хватит?

Антон: 10 май 2021, 11:43 Например, А.В. Снегов дважды попадал в такие списки по 1-й категории и оба раза расстрелян не был. Так что делайте выводы.

Да, делать выводы нужно: отсидел А.В.Снегов в лагерях более 15 лет...

Сообщение **ААС** » 10 май 2021, 19:26

Антон: 10 май 2021, 11:43 Например, А.В. Снегов дважды попадал в такие списки по 1-й категории и оба раза расстрелян не был. Так что делайте выводы.

По одному человеку выводы делать, пожалуй, сложно. Ведь в списках значатся более 44000 человек. Тут статистику бы...

Закорецкий: 10 май 2021, 12:38 Для начала хватит?

Спасибо за ссылки, буду смотреть.

Сообщение **Антон** » 10 май 2021, 20:56

ААС: 10 май 2021, 19:26 По одному человеку выводы делать, пожалуй, сложно. Ведь в списках значатся более 44000 человек. Тут статистику бы...

https://maxpark.com/community/14/content/5559881

Сообщение **Foxhound** » 10 май 2021, 21:23

ААС: 10 май 2021, 11:26 У меня есть вопрос касательно расстрельных списков Сталина.

у меня есть ответ касательно расстрельных списков сталина.

опубликованы они известным обществом "мемориал". я не буду вам расписывать подробности про "расстрельные списки", не буду рассказывать, кто такие "мемориал" и какие цели преследуют, я просто приведу вам список их спонсоров.

наслаждайтесь:

Здесь перечислены те организации, которые оказывали финансовую поддержку обществу "Мемориал" в целом или отдельным его проектам. Мы благодарим эти организации и многочисленных индивидуальных жертвователей, без содействия которых наша деятельность не могла бы быть эффективной.

Фонд Форда (США) - частный благотворительный фонд, в течение ряда лет осуществляет общеинституциональную поддержку международного общества "Мемориал", в том числе содействует развитию архива, музея, библиотеки, поддерживает правозащитные проекты.

Фонд им. Генриха Бёлля (ФРГ) оказывает поддержку созданию Музея и Архива "Мемориала", работе по программе "Восточная Европа - общая судьба", также финансирует с 1994 г. программу "Поддержка молодых российских ученых", в рамках которой "Мемориал" уже 5-й год присуждает 28 годовых стипендий молодым исследователям по гуманитарным дисциплинам.

Управление Верховного Комиссара ООН по делам беженцев и Программы ТАСIS Совета Европы при партнерстве с Европейским Советом по беженцам и изгнанникам оказали содействие в развертывании сети юридических консультаций для беженцев и вынужденных переселенцев

Правительство Москвы выделило средства для издания книги памяти, посвященной захоронению на бывшем полигоне НКВД (совхоз "Коммунарка")

Фонд имени Конрада Аденауэра
C 1999 года региональное представительство Фонда в Санкт-Петербурге http://www.adenauer.spb.ru/ поддерживает проекты Научно-информационного центра "Мемориал" в Петербурге и в Северо-Западном регионе: выставки, конференции, семинары, издания. С 2003 года осуществляет основную поддержку международного проекта Виртуальный Музей Гулага www.gulagmuseum.org

...

Среди других спонсоров, оказавших поддержку проектам общества "Мемориал":

Эдвард Клайн и Издательство им. Чехова (США)

Френсис Грин (Великобритания)

Фонд Джексона (США)

Фонд им. Стефана Батория (Польша)

Ассоциация "Дорога свободы" (Швейцария)

Солженицынский фонд

Фонд им. Ханса Бёклера (ФРГ)

Институт социальной истории (Нидерланды)

Колумбийский университет (США)

Фонд поддержки демократии (США)

Фонд им. Бредли (США)

Фонд Гугенхейма (США)

Общественный архив рассекреченных материалов (США)

Фонд им. Ланде (Нидерланды)

Компания "Яндекс" (Россия) – информационная поддержка

выводы сами сделаете?

пысы. если сомневаетесь в перечне, вот прямая ссылка на сайт "мемориала" на искомую страницу, можете убедиться:
http://old.memo.ru/about/spons.htm

Foxhound: 10 май 2021, 21:23выводы сами сделаете?

Чего-то не получается ("сделать выводы").
Будь-те любезны, огласите текст "выводов"!
Или хотите сказать, что никто никого не расстреливал (просто так)?
Или хотите сказать, что вот этот Список репрессированных .... сочинили лживые фальсификаторы "Фонда Гугенхейма"?

Сообщение **Foxhound** » 10 май 2021, 22:44

Закорецкий: 10 май 2021, 22:20
Foxhound: 10 май 2021, 21:23выводы сами сделаете?
Чего-то не получается ("сделать выводы").
Будь-те любезны, огласите текст "выводов"!
Или хотите сказать, что никто никого не

ну как же? вон, глядите, как ваши нагибают ваших

В Киеве дорогу участникам «Марша равенства KyivPride» перекрыли украинские националисты и представители радикальных организаций.
...
«Смерть ЛГБТ! Смерть педерастам!» – выкрикивали радикалы в адрес участников гей-парада. «Наша традиция — это свобода!» — скандировали в ответ демонстранты. Кроме того, СМИ сообщают сожженном националистами радужном флаге – символе ЛГБТ-движения.

https://www.gazeta.ru/social/2019/06/23/12436357.shtml

выводы очевидны. или это российские спонсоры сочинили?

пысы. вы, кстати, по какую сторону мероприятия отметились? или сразу по обе?

Foxhound: 10 май 2021, 21:23выводы сами сделаете?

Кстати, да, вывод может быть и таким: что внутри СССР особых желаний касаться этой темы не было.
И все старались эту тему утопить.
Говорите, что все, кто касается этой темы - иностранные агенты?
И вот этот сайт тоже?: БЕССМЕРТНЫЙ БАРАК
На указанной странице биография Чиркова Юрия Ивановича.
Да, его не расстреляли.
И его арестовали не в 1937 г., а еще в 1935 г.
Когда ему исполнилось 16 лет (он был 1919 г. рождения).
Откройте тот сайт и посмотрите на фото этого "преступника и рецидивиста".
Поначалу ему дали "смешные" 3 года:

Приговорен Особым Совещанием при НКВД по ст. 17-58, п. 8, 7, 11 по обвинению в "попытке взрыва мостов, в подготовке покушений на Сталина и Косиора"
Приговор: 3 года концлагеря

В 1938 г. он должен был выйти.
Но не вышел:

продление срока заключения на 5 лет

Должен был выйти в 1943. Как бы вышел, но остался:

Приговор: ссылка. Однако в мае 1951 опять арестован.
Приговор: пожизненная ссылка в Красноярский край
Реабилитирован: 10 декабря 1955 года

Его краткая биография здесь.
Откуда я знаю про него?
В 90-е годы (когда еще не было Интернета и я активно посещал библиотеки), я наткнулся на его книгу А было все так....
В которой он изложил подробности где он провел 20 самых лучших лет своей жизни.
А в 1955-м он получил справку, что свободен:

(это из той его книги, но не скан, а мой перенабор вручную - тогда у меня не было цифровой камеры).
Заметим: от Военного трибунала Московского ВО.
Ну-у-у, долгое время я вообще-то был уверен, что военные трибуналы занимаются делами военнослужащих или военнопленных.
Чирков Ю.И. не был военнослужащим.
Получается, что он был военнопленным?
Извините, в войне кого с кем?

Отправлено спустя 15 минут 14 секунд:

Foxhound: 10 май 2021, 22:44ну как же? вон, глядите, как ваши нагибают ваших

Во-первых:

Гей-парад в Киеве закончился нападением радикалов
Иван Апулеев 23.06.2019, 14:15

И что?
В Киеве (вообще-то) населения сколько-то миллионов.
Хотите сказать, что демонстрация некой сотни любителей чего-то в выходной день должна собрать все население города?
Или главное проорать погромче "- А вот у вас!!!!" ? (По стандартной методе: "- Смотри, пацан, вон птичка полетела!")
Нормально это называется: "зубы заговаривать" (в данной теме) (т.е. нормальный троллинг и офф-топ).
Или провоцируете меня, чтобы я нашел (в ответку) что-то с вашей стороны?
Да не вопрос!
Вот (например) свежак на Ю-Тубе про то "как у вас": https://www.youtube.com/watch?v=a5UtHs1DL6s
Предлагаю посмотреть с 5:26.

Камиль Абэ: 11 май 2021, 07:13не 3,62 (не надо обижать память), а 3,14 ..

Извини-те, вот да, не надо обижать память!
"3,14" - это не память, это вечность.
Еще древние греки знали.
А при Советской власти (после реформы Хрущева) посуда стоила 12 коп. (лично носил сдавать), а содержимое - 3,50 (как и масло).
Поэтому с посудой именно 3,62 (3,50 + 0,12).

О расстрельных списках И. Сталина ⇐ Советская Россия, СССР