Царь Мельхиседек и хурритский город Иерусалим ⇐ Средневековье

[Равиль]

[Samuel]

Никогда не сталкивался с нвазванием древнего Иерусалима в форме Ариел или Ариэл. Откуда сведения?
Безусловно, ещё до прихода в Ханаан Авраама и первых евреев в этой стране (или в её части) уже был центр монотеизма. На мой взгляд, можно посмотреть на Меохиседека и тот культ, служителем которого он был, как на главного лидера евреев 4000 лет назад и главный еврейский культ. В тот период, вероятно, было, как минимум, 2 группы евреев: группа Мелхиседека и группа Авраама. В какой-то момент (вероятно, при Давиде и Соломоне) эти две совершенно разные группы еврейских общин слились в один еврейский народ - в народ Израиля, но также и в народ Иудейский.

Более того, как я это вижу, когда отец Авраама и сам Авраам решили отправиться из страны Ура в Аратте (в Библии она названа Уром Халдейским, но это территория Ур-Арту) в страну Ханаан, это не было спонтанным решением. Это было решением одной группы евреев перебраться в ту страну, где, как они уже слышали и знали, есть община монотеистов (евреев). Авраам знал, что в Ханаане существует веротерпимость и уже существует довольно крупная община (до 300-500 человек или даже до 1000 человек) монотеистов - братьев и сестер по вере для Авраама и его группы евреев. И он решил объединиться с ними или начать жить по соседству с ними, как их союзник, чтобы получать поддержку с их стороны.

Да, есть мнение, что Салим, упомянутый в Библии - это и есть очень древний вариант Иерусалима. Но Библия ещё называет Иерусалим Иевусом. С другой стороны, есть мнение и такое, что Салим - это не Иерусалим, а другой город, расположенный в другом месте Ханаана или рядом с ним.
Кем были древние жители Салима или Иевуса (может это и был тот самый Иевус-Иерусалим)? Это были, скорее всего, иевусеи - как считается, народ родственный хурритам. Но есть вероятность, что рядом с иевусеями в этом же месте проживали и аморреи, семитский народ, часть из которого была близка к монотеизму по своей вере или даже была монотеистами. Не случайно Авраам смог легко войти в союз с этими аморреями - вера их способствовала этому союзу. Но если мнение о том, что древний Салим - это не Иерусалим (а некий город в Ханаане или рядом с ним, то и это не говорит ни о чём плохом. Вероятно, в Салиме могли жить аморреи (семиты), многие из которых приняли еврейскую веру и стали евреями. Одним словом, переселение Авраама и его группы евреев в Ханаан не могло произойти спонтанно - это было обдуманным шагом, так как там уже были братья и сестры Авраама и евреев по вере. Авраам знал, что там сможет обрести хороших и сильных союзников и надежную поддержку во всех отношениях - поэтому он со своим племенем и скотом и отправился в Ханаан. Последний считался очень процветающей и святой страной. Это было очень благоприятное место, проживание в котором сулило обретение процветание. Климат в тот период в том регионе ещё не был слишком жарким...
Но точно нельзя называть Иерусалим хурритским, так как иевусеи - это родственный хурритам народ, но есть большая вероятность того, что в Салиме жило немало и семитов (аморреи), которые ещё до переселения Авраама в Ханаан уже давно приняли еврейскую веру и тоже стали евреями. Таким вот евреем частично иевусейского и частично амморейского происхождения и был сам Мелхиседек. И Авраам явно уважал его безмерно и считал весьма авторитетным лидером всех евреев.
А вот подтверждение того, что Авраам заключил союз с частью аморревв Ханаана:
13. И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
(Бытие 14:13)
Итак, Авраам был не только союзником Мамре (одного из лидеров народа аморреев на землях Ханаана), но и жил на его землях. Более того, братья Мамре, которых звали Эшколу и Анеру, тоже были союзниками Авраама. И царь Содома тоже был союзником Авраама - поэтому позволил Лоту, племяннику Авраама, жить на своей земле и в своем городе. Как чужак Авраам умудрился заключить союзы с этими местными лидерами из чуждых Аврааму племён? Всё просто - среди аморреев было немало и тех, кто тоже выбрал монотеизм. А ведь аморреи - это родственный для арамеев и тоже семитский народ. Монотеистическая (Еврейская) вера и объединила всех их, хоть Библия называет их аморреями. Кстати говоря, аморреи - это родственный арамеям и тоже семитский народ. Язык и традции, как и генетика, у этих племен были схожими. Это и помогло Аврааму и всем им заключить между собой прочный союз. Правда, едва ли царь Содома был строгим монотеистом. Но и он тоже предпочтение отдавал, в основном, культу Бога Яхве.

[Евелина]

Да, есть мнение, что Салим, упомянутый в Библии - это и есть очень древний вариант Иерусалима. Но Библия ещё называет Иерусалим Иевусом.

мы конечно плутаем в названиях,потому что мыслим по русски.
Иерусалим звучит на иврите ЙЕРУШАЛАЙМ,где ЙЕ (Йяг от Яхве)- это БОГ,А ШАЛИМ (шалом) - мир.
Таким образом ШАЛИМ (Салим) и Йерушалайм могут быть одним городом.
Йевус это возможно название города до завоевания Давида.
Йевус напоминает название жителей города йевусеи.

Мелхиседек - Малки Цедек.
Переводится как Царь Справедливости,где Малки-царь, а Цедек-справедливость.
Таким образом Малки Цедек это не конкретное историческое лицо, а Воплощение Бога,потому что только Бог является Справедливостью во всей полноте.
Кстати сказать это доказывается и характеристикой Малки Цедека.

18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, — он был священник Бога Всевышнего, —
19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего

(Быт.14:18-20)

Благословлять от Имени Бога может только Лицо облеченное властью Бога.
Иудеи-хасиды (ортодоксы) проповедуют,что Малки Цедек это ШЕМ (Сим,сын Ноя)
Христиане увидели в Личности Малки Цедека прообраз Иисуса Христа.
Об этом написал Апостол Павел:

3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
(Евр.7:1-4).

Таки образом Малки Цедек был царем города Мира и священником Бога в одном лице.
На самом деле Город Бога построить на земле невозможно,так что скорее всего речь идет о будущем Небесном Йерусалиме.

[Sergio]

Христиане увидели в Личности Малки Цедека прообраз Иисуса Христа.
Об этом написал Апостол Павел:

Так христиане или Павел? Или христиане с подачи Павла?

[Евелина]

Так христиане или Павел? Или христиане с подачи Павла?

мы не разделяем Апостола Павла и Христианство как атеисты,которым все надо разделить

[Sergio]

мы не разделяем Апостола Павла и Христианство как атеисты

То есть христиане с подачи Павла... Так бы и сразу...

[Евелина]

То есть христиане с подачи Павла... Так бы и сразу...

Евангелистов был 4,плюс Апостол Петр,Апостол Иуда и Апостол Павел - вот по этим Писаниям мы и рассуждаем о Христианстве.
А подачи оставьте Рональду какому-нибудь,по-моему здесь не футбол.

[Sergio]

Евангелистов был 4

Евангелистов и Евангелий гораздо больше. Но только 4 было канонизировано.

А подачи оставьте Рональду какому-нибудь,по-моему здесь не футбол.

Как раз в футболе подач не бывает. Это Вам не волейбол.
Не пишите о том, о чем не имеете понятия.

плюс Апостол Петр,Апостол Иуда и Апостол Павел - вот по этим Писаниям мы и рассуждаем о Христианстве.

Разве апостолов было не 12? Это не считая приблуды Павла. А вместе с ним получается 13. Не очень хорошее число.

[Adam]

Древнееврейский писатель Иосиф Флавий, опираясь на еврейские и египетские источники, приводит данные о том, что хурриты являлись не только древнейшими жителями, но и основателями Иерусалима. Таким образом, есть все основания считать, что хурритом был Мелхиседек, царь и священник этого города.

Малки Цедек. ( в ингушском языке Малх -солнце, Це/Цен - чистый: огненный использовалось в отношении священника и Бога .. также у греков Цеус.
На мой взгляд данный священник олицетворял более древнюю религию единобожия которые сосуществовали с богами соседей, друзей где Авраам повёл себя неприменимым борцом с многобожниками и тд
Все уже знают что большинство веровании человечества имеет единые корни.. Видимо бог не только языки но и религию вышиб из памяти..

12 апостола 12 колен 12 судей и 12 знаков зодиака все по примеру и порядку Вселенной

[Samuel]

Древнееврейский писатель Иосиф Флавий, опираясь на еврейские и египетские источники, приводит данные о том, что хурриты являлись не только древнейшими жителями, но и основателями Иерусалима. Таким образом, есть все основания считать, что хурритом был Мелхиседек, царь и священник этого города

Вероятно, иевуссеи были народом родственным по отношению к хурритам. Но в Салиме-Иевусе, скорее всего, жили не только они, а ещё и представители семитских племен (скорее всего аморреев). Вероятно, часть жителей перемешалась между собой. Лидером их 4000 лет назад был МелхиСедек - я думаю, он был семитом или человеком смешанного происхождения, свободно владевшим аморрейским и арамейским языками, как и языком иевуссеев. Вера у него была монотеистическая и еврейская. Поэтому МелхиСедека смело можно назвать Евреем и лидером разных групп Евреев (включая и группу Авраама).

Отправлено спустя 23 минуты 34 секунды:

Малки Цедек. ( в ингушском языке Малх -солнце, Це/Цен - чистый: огненный использовалось в отношении священника и Бога ..

Интересно. В Иврите Малки (малхи) - это Царь. Но это значение можно как-то соотнести с солнцем - главной звездой. А Цедек - праведный или праведность, но это с некоторой натяжкой можно соотнести со значением СВЯЩЕННЫЙ и ЧИСТЫЙ. Итак, у евреев Мелхиседек - это священный царь или священный лидер общины - речь о Пророке-Священнике-Царе, а у ингушей - это же словосочетание обозначает священное солнце или чистый священник-солнце, то есть главный и самый праведный священник, наделенный властью и авторитетом в народе.
Не исключено, что когда-то в древности была некая общая для нескольких или многих народов прарелигия монотеистов с культом солнца, который у семитов преобразился в монотеистический культ Бога Света-Солнца Яхве, который обитает в высоких горах.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Благословлять от Имени Бога может только Лицо облеченное властью Бога.

Только лицо, наделнное властью Богом - так звучит без намёка на многобожие.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Иудеи-хасиды (ортодоксы) проповедуют,что Малки Цедек это ШЕМ (Сим,сын Ноя)
Христиане увидели в Личности Малки Цедека прообраз Иисуса Христа.

Думаю, ортодоксальные Иудеи ошибаются, как и Христиане некоторые тоже ошибоются, ибо МелхиСедек - это не Сим, но и не Иисус. Это особый праведный и духовный еврей - лидер общины евреев (по национальности иевуссеев и аморреев) Салима-Иевуса. А Авраам был подчинен этому Царю-Священнику, но возглавил другую группу евреев, которые были арамеями по происхождению.

[Gosha]

мы не разделяем Апостола Павла и Христианство как атеисты,которым все надо разделить

Евелина атеисты вернее сказать не отделяют Павла от Христианства, как не отделяют Христа от Марии Магдалины это заметил еще Леонардо Да Винчи в своей фреске Тайная вечеря!

[Евелина]

Евангелистов и Евангелий гораздо больше. Но только 4 было канонизировано.

ну вот,их было 4.

Разве апостолов было не 12? Это не считая приблуды Павла. А вместе с ним получается 13. Не очень хорошее число.

Апостолов было гораздо больше.
Апостол переводится как ПОСЛАННИК.
apostolos — «посланник», образовано от глагола apostello — «посылать».

И попрошу не писать про уважаемого мной Апостола Павла в презрительной манере.
Спасибо.

[Adam]

Если история народа не выдуманная ( как истории некоторых кавказцев) она должна отражатся в истории разных народов соседей, и чем древнее историю народа она может охватывать большие территории. Неверно считать что древние народы развивались изолированно ..а именно так изучается современная история которая пишется в угоду политике.
Пример. Историки лингвисты признают нахский язык одним из древних языков, но попробуйте найти этимологию древних названий на ингушском языке.. Выводы напрашиваются

[Samuel]

И попрошу не писать про уважаемого мной Апостола Павла в презрительной манере.
Спасибо.

Я присоединяюсь к Вашей просьбе.

Мы с Евелиной настоятельно просим всех пользователей максимально уважительно высказываться о великом еврее Шауле из Тарса (об Апостоле Савле-Павле, то есть о равви Шауле из Тарса).

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Апостолов было гораздо больше.
Апостол переводится как ПОСЛАННИК.
apostolos — «посланник», образовано от глагола apostello — «посылать».

Верно. Сам Бог, а также и Йешуа и вся Церковь, послали Шауля на работу проповедника, миссионера и Учителя-Равви на землях Малой Азии, Греции и севера Сирии.

[Gosha]

Разве апостолов было не 12? Это не считая приблуды Павла. А вместе с ним получается 13. Не очень хорошее число.
--------------------------------
Апостолов было гораздо больше.
Апостол переводится как ПОСЛАННИК.

Посланников действительно Множество! Только речь идет об Апостолах Иисуса Христа!!! Последователей Христа было множество, но лишь избранные стали именоваться апостолами, т.е. «посланниками», ими стали те люди, которых Господь Иисус Христос Сам призвал на служение. Этих апостолов-посланников всего Двенадцать!

[Евелина]

Посланников действительно Множество! Только речь идет об Апостолах Иисуса Христа!!! Последователей Христа было множество, но лишь избранные стали именоваться апостолами, т.е. «посланниками», ими стали те люди, которых Господь Иисус Христос Сам призвал на служение. Этих апостолов-посланников всего Двенадцать!

вы видимо забыли про 70,если вообще читали Новый Завет.

Лк 10:1 ...избрал Господь и других семьдесят учеников...



[Sergio]

ну вот,их было 4.

Было много. И они никуда не делись. Если 4 канонизированы, это совсем не значит, что их было 4.
"Поскольку в канон вошли только 4 евангелия, из которых только 2 написаны были непосредственными учениками Христа, то в христианской среде часто возникал соблазн дополнить этот список евангелиями остальных учеников (Пётр, Иуда, Филипп, Фома) или приближённых Иисуса (брат Господень Иаков, Мария, Никодим). Апокрифических евангелий дошло до нас около 50. Авторы собирали те изустные предания, которые могли забыться, или описывали те события, о которых в канонических Евангелиях были только намёки."(ВИКИ)
Вам не кажется странным, что свидетельства более близких Христу людей не вошли в каноны?
А на фоне 14 посланий Павла, который не был последователем Христа и даже был гонителем христиан?

И попрошу не писать про уважаемого мной Апостола Павла в презрительной манере.

А разве я нарушаю правила форума или что то еще?
Вы в праве верить, что Павел был апостолом, а я не вправе забывать, что он был фарисеем и учеником Гамалиила, одного из иудейских судей, оправившего Христа на Крестную Смерть.
Так же я не в праве забывать о письме и благословении иудейского Первосвященника, полученные Павлом при отправлении в Дамаск.

история народа не выдуманная ( как истории некоторых кавказцев) она должна отражатся в истории разных народов соседей

Здесь есть ряд сложностей. Прежде всего с названиями народов. Дело в том, что часто соседи народы называют не по самоназванию, а совсем иначе. Например, немцы по отношению к себе не используют название "немцы", и не используют название "германцы". Самоназвание - по языку - дойче, но его не используют другие народы, как, например, русские.

Неверно считать что древние народы развивались изолированно ..

Это смотря где и какие. Некоторые народы, правда редкие и немногочисленные, и до сих пор проживают в изоляции от современной цивилизации. Сумели сохранить первобытное общество и ничуть от этого не страдают.

вы видимо забыли про 70,если вообще читали Новый Завет.

Лк 10:1 ...избрал Господь и других семьдесят учеников...

Вы, видимо забыли, что Евангелия писал не Христос.
С юридической точки зрения свидетельство Луки весьма сомнительно по тому как:
Лука́ (ивр. ‏לוקא‏‎, греч. Λουκᾶς) — апостол от семидесяти, сподвижник апостола Павла, христианский святой.(ВИКИ)
Было бы интересно свидетельство о 70 апостолах от лица, не включенных в это число 70. Например, Апостола Иоанна Богослова, который таки входил в число 12 Апостолов.
Кстати, церковь до сих пор разбирается с этим списком 70-и апостолов. Вроде, так и не пришли к единому мнению по всем 70-и пунктам...

Отправлено спустя 12 минут 6 секунд:

Я присоединяюсь к Вашей просьбе.

А Вам не все равно? Вы же обещали не читать моих постов. Вот и не читайте.

Мы с Евелиной настоятельно просим всех пользователей максимально уважительно высказываться о великом еврее Шауле из Тарса

Иногда лично Вы так сильно стараетесь, что Павла ставите выше Христа.

Сам Бог, а также и Йешуа и вся Церковь, послали Шауля на работу проповедника

Послали Павла Каиафа и Гамалиил. Не надо искажать исторические факты. Каиафа был иудейским священником, осудившим Христа, а Гамалиил - членом Синедриона, то есть судьей, так же в этом процессе принимавший самое непосредственное участие.
Послали так послали...
Павел не входит в число 12, так же не входит и в число 70-и. Его вполне можно назвать 13-м апостолом или Апостолом Сатаны, что никак не противоречит историческим фактам.

Отправлено спустя 14 минут 25 секунд:

просим всех пользователей максимально уважительно высказываться о великом еврее Шауле из Тарса

Так величие Павла как еврея вроде никто из участников форума не оспаривает?
Даже не оспаривает его очень большой вклад в христианскую церковь.

[Евелина]

Было много. И они никуда не делись. Если 4 канонизированы, это совсем не значит, что их было 4.
"Поскольку в канон вошли только 4 евангелия, из которых только 2 написаны были непосредственными учениками Христа, то в христианской среде часто возникал соблазн дополнить этот список евангелиями остальных учеников (Пётр, Иуда, Филипп, Фома) или приближённых Иисуса (брат Господень Иаков, Мария, Никодим). Апокрифических евангелий дошло до нас около 50.

не забывайте,что традицией древних было называться известными именами чтобы высказать свою точку зрения по данному вопросу.
Это не фальсификация,это отождествление себя с лицом от чьего имени написан труд.
Именно из-за этой традиции в Ветхий Завет например проникли комментарии переписчиков.
Поэтому доказательства подлинности Евангелий это огромный труд,который продолжается до наших дней.

Вам не кажется странным, что свидетельства более близких Христу людей не вошли в каноны?
А на фоне 14 посланий Павла, который не был последователем Христа и даже был гонителем христиан?

Апостол Павел это историческая фигура,доказательство существования которой не вызывает никаких сомнений даже у критиков Библии.
И он конечно был ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ Христа.

(Последователь:Книжное: лицо, строго следующее кому-чему-нибудь, придерживающееся чьих-нибудь взглядов, какого-нибудь учения.)

Вы, видимо забыли, что Евангелия писал не Христос.
С юридической точки зрения свидетельство Луки весьма сомнительно по тому как:
Лука́ (ивр. ‏לוקא‏‎, греч. Λουκᾶς) — апостол от семидесяти, сподвижник апостола Павла, христианский святой.(ВИКИ)
Было бы интересно свидетельство о 70 апостолах от лица, не включенных в это число 70. Например, Апостола Иоанна Богослова, который таки входил в число 12 Апостолов.
Кстати, церковь до сих пор разбирается с этим списком 70-и апостолов. Вроде, так и не пришли к единому мнению по всем 70-и пунктам..

не стоит сомневаться,потому что число 70 это пророческое число и Лука как грек не мог знать Иудаизм настолько хорошо.

А то,что Церковь в чем-то разбирается,то так и следует делать.
Со временем начинается все больше сомнений и на них следует отвечать.

[UranGan]

вы видимо забыли про 70,если вообще читали Новый Завет.

Евелина вы наверняка считаете себя умной, так вот 70 апостолов - это апостолы - апостолов Христа они имеют отношение к Христианству, но не имеют никого отношения к Иисусу!

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:

Лк 10:1 ...избрал Господь и других семьдесят учеников...

В этом заявлении Лука - лукавит на половину: Господь не избрал, а повелел 12 апостолам иметь собственных учеников и из них выбрать лучших апостолов по распространению учения Христа. Наверно каждый из 12 апостолов смог воспитать пять-шесть учеников-последователей!

[Евелина]

Евелина вы наверняка считаете себя умной, так вот 70 апостолов - это апостолы - апостолов Христа они имеют отношение к Христианству, но не имеют никого отношения к Иисусу!

да?
А к чему они имеют отношение,не просветите?

этом заявлении Лука - лукавит на половину: Господь не избрал, а повелел 12 апостолам иметь собственных учеников и из них выбрать лучших апостолов по распространению учения Христа. Наверно каждый из 12 апостолов смог воспитать пять-шесть учеников-последователей! [/u][/u]

Наверное у вас какой-то другой Новый Завет...наверное сами написали если думаете за Апостолов,Евангелистов и Самого Господа.
Молодец,крут!

[Samuel]

Таким образом ШАЛИМ (Салим) и Йерушалайм могут быть одним городом.

Могут быть... Но это едва ли.
В этом отрывке говорится о царе и священнике Всевышнего в городе Салиме (царь Салимский), который стал покровителем и союзником Авраама:
18. и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, — он был священник Бога Всевышнего, —
19. и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
20. и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. Аврам дал ему десятую часть из всего.
(Книга Бытие 14:17-20)
Да, многие евреи и христиане уверены в том, что Салим - это и есть Иерусалим. Но это не так, как я думаю. И ниже я попробую это доказать.

Но до этого хотелось бы подчернуть, что весьма удивительные вещи мы с вами узнаём из отрывка главы 14 книги Бытия (Берешит) - оказывается в Салиме 4000 лет назад уже правил царь и важнейший и уважаемый священник единобожия по имени Мелхиседек. И этот царь и священник Салима был строгим монотеистом и служил Одному Богу Всевышнему - Тому же, Которому и Авраам служил.
Как это понимать? Был ли он, этот Мелхиседек, евреем? Кто-то говорит: да, был. Другие говорят: нет, он был иевуссеем - он был из родственного хурритам народа.
По моей теории, Мелхиседек был Евреем и главнейшим лидером Евреев, а Авраам стал другим (вторым) главным лидером Евреев. Существовали тогда в древности две разные группы общины Евреев - одна из них (древнейшая) была под началом Мелхиседека, а другая - под началом Авраама. Эти две группы и их лидеры очень и очень уважали друг друга и были братьями по вере. А лидеры этих групп были ещё и добрыми и ближайшими союзниками на землях Ближнего Востока и Ханаана. Когда отец Авраама и сам Авраам и их племя Евреев (по вере), которые были по национальности арамеями (семитами), решили отправиться в Ханаан, они знали, что идут туда, где обретут поддержку другой общины Евреев (близкой к ним вовсём) - более сильной общины, которая уже очень давно существует в Ханаане в Салиме и вокруг него.

Где располагался этот Салим? Есть мнение, что это Иерусалим. Но это ошибочное мнение!! Салим, упомянутый в Библии - это отдельный от Иерусалима город. Очень древний город. Он расположен рядом с Еноном. Вот, свидетельство из Евангелия:
«А Иоанн также крестил в Еноне, близ Салима, потому что там было много воды; и приходили [туда] и крестились»
(Иоан. 3:23).
Итак Салим существовал и 2000 лет назад... И это, как видно из текста Евангелия, вовсе не Иерусалим.

Вероятно, Салим располагался на территории нынешней Иордании рядом с городом Енон (скорее всего, юг Иордании рядом с рекой Иордан) - всё это тоже относится к историческим землям Израиля. И там до 3-4 века н.э. (а может частично и до 7-8 века н.э.) всегда жили евреи на протяжение тысячелетий. Салим был древнейшим центром еврейской веры ещё и до того, как Авраам прибыл в Ханаан и даже и до того, как Авраам родился. Это святое для древних евреев место... Вероятно, Иоанн Пророк (Креститель) знал об этом - поэтому и крестил именно там евреев в водах Иордана для покаяния и оставления грехов.

Вероятно, при Аврааме в Салиме и на некоторых землях Ханаана (или на некоторых других землях Ханаана, если Салим был в Ханаане) группа евреев Салима и земель вокруг него и группа евреев Авраама объединились в одну сильную группу евреев. И Авраам после смерти Мелхиседека стал лидером и первосвященником этой группы - прктически священным царем Еврейского народа. Конечно же. мифом является то, что у Мелхиседека не было земных родителей и что он вечен и о его происхождении никто ничего не знает. Это точно миф! Это вполне конкретный был человек. Очень мудрый и святой. Вероятно, он умер ещё при жизни Авраама. И после его смерти Авраам стал лидером всех евреев и Царем и Священником Салима, но он и его семья и евреи владели землями и другими в другой части Ханаана. Если моё мнение и моя теория верны, тогда получается, что народ Израиля, образовавшийся 3700 лет назад вокруг Яакова-Израиля (внука Авраама) - это лишь часть еврейского народа. Но другая часть после смерти Авраама несколько обособилась опять - эти люди не покидали земли Ханаана. Более того, вероятно, остальные евреи объединились вокруг Исмаила, старшего сына Авраама, а затем и вокруг Исава (брата Яакова), породнившегося с Исмаилом и сближившимся с ним и группой евреев вокруг него. Вероятно, эти группы евреев развивались паралельно и так было и до 1 века н.э., когда началась проповедь пророка Иоанна Крестителя, а затем и его ученика пророка Иисуса Назорея. Оба этих пророка уважительно относились именно к той древнейшей линии евреев. И от этих общин позднее и образовался у арабов Ислам - сначало общины первых мусульман Аравии были чрезвычайно близки к евреям-назореям древности... Лишь позднее из этих общин получилось то, что ныне известно, как Ислам.

Итак, Салим - это отдельный город самых древних евреев, но этот город не имеет отношение к Иерусалиму. Последний - это тоже древний город, но он был раньше городом Иевусом и лишь при Давиде и Соломоне 3000 лет назад был переименован в ЙеруШалайм. И да, иевуссеи - это не евреи, но народ, который по вере был близок к еврейскому монотеизму. А может даже многие иевуссеи приняли еврейский монотеизм ещё за несколько столетий до того, как этот город подчинился израильтянам в 13-12 веке до н.э.! Уверенно можно предполагать: на землях Ханаана и рядом с ними еврейский монотеизм пустил корни и активно развивался ещё даже и до прибытия патриарха Авраама и его группы евреев из Ур-Аратта (земли Ур-Арту и исторической Армении - Авраам ведь прибыл в Ханаан оттуда именно через город Харран на севере Сирии - это рядом с историческими землями Армении-Ур-Араатты). И город Салим - это древнейший и самый святой город очень древней группы евреев. Мелхиседек - это их духовный лидер, ставший покровителем и Авраама и его отдельной группы евреев.

И вновь я хотел бы подчеркнуть: евреи до Авраама и при Аврааме и его сыновьях и внуках - это не национальность, а многонациональный народ ВЕРЫ. Такой же многонациональный народ, какими сегодня являются мусульмане или христиане. Лишь позднее обозначение ЕВРЕИ стало постепенно относиться к отдельной национальности. Так евреи (их конкретная часть под названием Иудеи) к первым векам н.э. превратились в отдельную национальность - в семитский народ. А до этого это была группа верующих - в основном, семитов, но далеко не только семитов. Среди евреев было много и египтян, эфиопов, хеттов, иевуссеев (родственный хурритам народ), арабов....

[Евелина]

Где располагался этот Салим? Есть мнение, что это Иерусалим. Но это ошибочное мнение!! Салим, упомянутый в Библии - это отдельный от Иерусалима город. Очень древний город. Он расположен рядом с Еноном. Вот, свидетельство из Евангелия:
«А Иоанн также крестил в Еноне, близ Салима, потому что там было много воды; и приходили [туда] и крестились»
(Иоан. 3:23).
Итак Салим существовал и 2000 лет назад... И это, как видно из текста Евангелия, вовсе не Иерусалим.

а почему вы не предположили,что Новозаветный Салим совсем другой город с тем же Ветхозаветным названием?

Некоторые думают, что настоящее селение Шейк-Салим в 6 милях от Беф-Сана. Место, доселе еще называемое: Айнан Енон, находится вблизи западного берега Иордана.

И Авраам после смерти Мелхиседека стал лидером и первосвященником этой группы - прктически священным царем Еврейского народа.

Авраам никогда не стал первосвященников, вы ошибаетесь.
Первосвященником стал брат Авраама - Аарон.

Конечно же. мифом является то, что у Мелхиседека не было земных родителей и что он вечен и о его происхождении никто ничего не знает. Это точно миф! Это вполне конкретный был человек.

почему же сразу миф?
Мифом ВСЁ можно объявить в Библии,например стояние солнца при Иисусе Навине или Огненный столб,который вел евреев из Египта....
Эдак можно договориться до того,что Библия это сборник мифов и сказок (как и утверждают атеисты)

[Gosha]

да?
А к чему они имеют отношение,не просветите?

Наверное у вас какой-то другой Новый Завет...наверное сами написали если думаете за Апостолов,Евангелистов и Самого Господа.
Молодец,крут!

Дорогая Евелина это не Новый Завет виноват это 12 апостолов желали уже Свои Деяния связать с Иисусом Христом! Именно таким образом появились 70 новообретенных апостолов.

[Adam]

12 апостола и Рождество

Солнце совершая свой годовой оборот, посещает все знаки зодиака, которых насчитывается 12

В ночь с 21 на 22 декабря Солнце войдёт в знак Козерога. А это значит, что наступил день зимнего солнцестояния.
В это время Солнце перейдёт из северного полушария неба в южное. Всего в году таких солнцестояний два -зимнее и летнее. И оба они являются важными с астрономической точки зрения.
В день зимнего солнцестояния Земля приближается к Солнцу ближе всего.


На Руси в день зимнего солнцестояния отмечали праздник Коляды. Колядень -это первый месяц зимы в старинном понимании. Вот и праздновали Рождество Коляды, одного из главных славянских богов, олицетворявшего Солнце.
Солнцеворот вообще переломный период в природе. В это время становятся рядом Конец и Начало. Очень символично было бы праздновать Новый год именно с 21 по 22 декабря!
Что и делали до прихода христианства на Русь.а затем эта дата совпала с Рождеством Иисуса.

Коляда как и слово колхи искаженно, когда называешь божество вернее храм Бога, как в Ингушетии Г1ал-Ерда Галярда( Коляда) находишь по всему миру связи древней единой цивилизации галлов кельтов халдов галатов и тд. Совпадения сохранившиеся топонимами и термина в наше время ГАЛСКИЙ ПОЯС от Иерусалима Кавказа до Зарадной Европы

[Gosha]

12 апостола и Рождество

Браво Адам 12 месяцев - 12 апостолов и традиционная дюжина!