Роковая ошибка Сталина, которая спасла Мир ⇐ Вторая мировая война

[Алик Бахши]

Алик Бахши
Роковая ошибка Сталина, которая спасла Мир

Сталин как политик не сделал ни одной ошибки, кроме той, которая явилась причиной нападения Германии на Советский Союз летом 1941 года и нарушения важного для обеих стран стратегического договора «пакта о ненападении», с секретной частью, предусматривающей перекройку границ в Восточной Европе.

Германия и Россия, пострадавшие по итогам Первой мировой войны, предварительно нарастив громадный военный потенциал, решили взять реванш. То, что эти две страны являются агрессорами и инициаторами Второй мировой войны, говорят даты последовательности согласованных между Германией и Советским Союзом политических и военных действий.
23 августа 1939 года в Москве Германия и Советский Союз подписывают договор о ненападении.
1 сентября 1939 года Германия, а затем Советский Союз подобно хищникам раздирают между собой Польшу. Начало Второй мировой войны.
28 сентября 1939 года вновь в Москве, заключается германо-советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией. На новой границе между агрессорами проводятся совместные военные парады и братание русских и немецких солдат. Бывшая русская колония Польша перестаёт существовать как государство. Правда, часть Польши вместе с Варшавой пришлось уступить Германии, но это, так сказать, плата за братскую дружбу.

31 октября 1939г. Политические и военные успехи Москва отмечает на специально созванной по случаю Внеочередной Пятой Сессии ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР. Вот выдержка из доклада министра иностранных дел В.М. Молотова (http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/21/01.html):

«Во-первых, надо указать на изменения, происшедшие в отношениях между Советским Союзом и Германией. Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией. На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией. Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве. Происшедший крутой поворот в отношениях между Советским Союзом и Германией, между двумя самыми крупными государствами Европы, не мог не сказаться на всем международном положении».

«Во-вторых, надо указать на такой факт, как военный разгром Польши и распад Польского государства. Правящие круги Польши не мало кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии. Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей.»


Далее события развиваются быстро. Пока Германия воюет с Англией и Францией Москва использует благоприятный момент для дальнейшей расправы над бывшими своими колониями, потерянными в Первой мировой войне.
30 ноября 1939 года Советский Союз нападает на Финляндию. Надо сказать, что в глазах мировой общественности Советский Союз представлялся таким же агрессором, как и Германия и из-за развязывания войны с Финляндией был изгнан из Лиги Наций 14 декабря 1939 года. Немногочисленный финский народ, всего-то 2 миллиона 600 тысяч (население только одного Ленинграда на то время равнялось 2,5 миллионам), похоронил планы Москвы вместе с трупами сотен тысяч красноармейцев, вмёрзших в глубоких финских сугробах. Несмотря на колоссальное количественное превосходство русских по всем параметрам, финны отстояли свою независимость. Благодаря тому подвигу финнов, Мир знает сегодня Финляндию как самую благополучную страну. Не имея ничего кроме суровой природы, финский народ доказал, что вполне достаточными условиями для процветания являются желание и умение трудиться, и конечно свобода. Хотя агрессор всё же захватил небольшую часть финской территории, но, как показывает история, империи имеют тенденцию распадаться, рано или поздно финны вернут захваченные русскими земли.
9 апреля 1940 года Германия вводит войска в Данию и Норвегию.
10 мая 1940 года германские войска занимают Бельгию, Нидерланды, Люксембург.
22 июня 1940 года капитулирует Франция.
17 июля 1940 года Советский Союз предъявляет ультиматум Литве, Латвии и Эстонии, после чего эти государства перестают существовать.
27 июля 1940 года Советский Союз предъявляет ультиматум Румынии и отторгает от неё Бессарабию и Буковину.

Разобравшись с континентальной Европой, Германия и СССР осенью 1940 года проводят интенсивные переговоры о дальнейшем стратегическом плане, заключающемся в создании, так называемого «Пакта Оси», окончательно закрепляющим раздел сфер влияния между агрессорами в Европе и направлении дальнейшей экспансии. Гитлер предлагает Сталину азиатское направление, в то время как Германия будет вести боевые действия в Африке и окончательно разгромит Англию. Однако, Сталин помимо аннексии Финляндии, включает в область интересов СССР, Румынию, Болгарию, Грецию, Югославию, а также Турцию, которая была уже выбрана очередной жертвой Москвы, так как получила в ультимативной форме, как это было в случае с Прибалтийскими странами, требование разрешить создание советской военно-морской базы в проливах Босфор и Дарданеллы. Надо отметить, что захват этих проливов являлся главной целью России ещё в Первой мировой войне. Гитлер счел аппетиты Москвы чрезмерными, и переговоры заходят в тупик. В дальнейшем, а именно 25 ноября 1940 года Сталин идёт на уступки, ограничиваясь Финляндией, Болгарией и Босфором с Дарданеллами, но поздно, видимо, Гитлер уже принял решение насчет Советского Союза, оставив последнее предложение Сталина без ответа. Сдавать России Турцию, которая была верной союзницей Германии в Первой мировой войне, Гитлеру явно не хотелось.

Надо сказать у Гитлера были достаточно веские основания не доверять Сталину, ведь незадолго до того, как СССР заключил договор с Германией, Москва вела переговоры с Англией и Францией о создании антигитлеровской коалиции, и только несогласие этих стран отдать Финляндию и Прибалтийские страны на заклание Советскому Союзу явилось причиной переориентации Москвы в сторону Германии. Более того, Гитлер изначально считал, что власть в России в результате революции 1917 года захватили большевики евреи, а его отношение к евреям общеизвестно. В первом приближении это соответствует действительности, но в реальности это уже стало историей, ибо Сталин в борьбе за власть всех своих соратников евреев-ленинцев, включая второго по значимости после Ленина большевика Троцкого, физически устранил. Непостижимо, но грузину Сталину, не обладающему ораторским даром, плохо говорящему по-русски, удалось феноменально в одиночку обвести вокруг пальца многочисленную группу революционеров большей части еврейской национальности и стать любимым вождём русского народа (1).

С другой стороны, думаю, Сталин, который прекрасно разбирался в национальном вопросе, понимал уникальность пребывания еврейского народа в Российской империи и в какой-то мере использовал это обстоятельство. Дело в том, что евреи не являются коренным народом в отличие от остальных многочисленных народов империи, и, по сути, из-за отсутствия сепаратистских настроений и равного отношения к другим народам, могли бы быть цементирующим народом советской империи, причем даже в большей степени, чем русский народ, шовинизм (великорусский шовинизм по определению Сталина) которого оказывал негативное влияние на «дружбу народов». Сталин использовал евреев для организации насильственных, карательных мероприятий, таких как изъятие продовольствия, коллективизация, переселение народов, и прочие массовые репрессии. Именно с этой целью он сохранил из старых большевиков Лазаря Когановича, Менделя Хатаевича, Генрихa Ягоды (он же Еноx Иегуда), которые, по его мнению, не могли испытывать чувства жалости и как нельзя лучше подходили для проведения массовых репрессий над украинцами, казаками, казахами и другими коренными народами советской империи. Сталин опирался на евреев не только в карательных органах, немало евреев работало в управлении хозяйством, науке и образовании, во всяком случае, против евреев как народа Сталин никаких репрессивных мер не предпринимал в отличие от Гитлера, который уничтожал евреев, считая их паразитирующим элементом общества. Именно благодаря еврейским ученым и шпионам Советскому Союзу удалось быстро создать атомную бомбу и достигнуть паритета с США в обладании ядерным оружием. Можно сказать Гитлер, будучи не в силах преодолеть личную неприязнь к евреям как народу в целом, в отличие от Сталина, ошибся, организовав гонения на евреев.

Трудно утверждать, что Сталин был более прозорлив, чем Гитлер, иначе он бы присоединился к «Пакту Оси», согласившись направить экспансию СССР на Юг Азии, а не объявлять Румынию сферой интересов Советского Союза, наперёд зная насколько важна для Германии румынская нефть. Затягивание переговоров и неопределённость в дальнейших стратегических намерениях Советского Союза ставили Германию в зависимое положение. Отсюда нетрудно понять, причины побудившие Гитлера пойти на рискованный шаг, - напасть на СССР. Более того, разгромив СССР, Гитлер решал многие задачи. Во-первых, снимал угрозу удара в спину. Во-вторых, Германия получала в доступ к энергетическим ресурсам, - углю Донбасса, Бакинской нефти, редким металлам Кавказа, вольфрам, молибден, - компоненты для производства высокопрочной стали. Насколько важен молибден говорит следующий эпизод: когда Красная Армия оставляла предгорья Эльбруса, каждый солдат обязан был заполнять свой вещмешок молибденовой рудой, что нередко являлось причиной гибели. Из-за непосильной ноши необученные альпинизму люди срывались с горных уступов, до сих пор обнаруживают вмёрзшие в ледники трупы солдат. И в-третьих, через Кавказ открывалась возможность для нанесения удара по азиатским владениям британской империи, то есть то, что предлагалось Сталину, если бы он согласился подписать «Пакт Оси». Здесь надо отметить об одном важном нюансе, - Сталин не отказывался подписать «Пакт Оси», просто он хотел добиться больше уступок от Гитлера.

Сталин был уверен, что Германия пока не расправится с Англией, будет более уступчивой в плане раздела Европы, он не хотел упустить этот благоприятный момент, и в мыслях не держа, что Германия посмеет напасть на СССР. Сказался всё-таки восточный менталитет Сталина – склонность торговаться до последнего, что противно германскому менталитету и что в итоге привело к нападению Германии на СССР. Вы скажите, ведь на западной границе СССР как раз в это время значительно увеличил количество дивизий и военной техники, да, но вовсе не для обороны, в случае агрессии со стороны Германии, а для нападения, и не на Германию, а для захвата Румынии, Болгарии, Сербии, Турции, Греции, что в точности соответствует планам Советского Союза, предъявленных Гитлеру на переговорах в Берлине. Поэтому нападение Германии на СССР было полной неожиданностью для Сталина и повергло его в глубокий эмоциональный шок. Не сделав ни одной ошибки на пути к власти, и её удержании, обычно он опережал в нанесении коварного удара, а тут Гитлер обманул его, как мальчишку. Возможно, Сталин, в конце концов, и согласился бы подписать «Пакт Оси», но затягивание переговоров во время войны, когда время является решающим фактором, явилось роковой ошибкой.

Невольно задаёшься вопросом, а были ли у Германии шансы разбить Советский Союз? Несомненно были. Гитлер полагался на внезапность и мощь первого удара, кроме того, судя по позорной финской кампании, Гитлер был не высокого мнения о боевых возможностях Красной Армии, что, в общем-то, подтвердилось в первые месяцы войны. На мой взгляд, Гитлер ошибся во времени, не беря в расчет климатические особенности России. Если бы Германия напала на СССР в апреле, или даже в мае 1941 года, то у Москвы немцы оказались раньше, а не уникально суровой зимой 1941 года. Надо отметить, из-за сильных морозов даже технику немцы не могли использовать в полной мере, немецкие горюче-смазочных материалы не были рассчитаны на столь низкие температуры. Второе поражение немецкие войска потерпели опять-таки следующей зимой в Сталинграде. Блицкриг, на который рассчитывал Гитлер, не удался, а ресурсы Германии не позволяли ей далее вести масштабные военные действия на фоне нарастающей помощи союзников и разрушительных бомбёжек англо-американской авиацией собственно территории Германии.

Как это не парадоксально, но ошибка Сталина, приведшая советскую империю к трагическим испытаниям, спасла мир от фашисткой, а можно сказать в какой-то степени, и коммунистической угрозы. Миру здорово повезло, что агрессоры сцепились между собой в смертельной схватке. Страшно представить, что было бы, если бы Сталин не торговался и успел подписаться под «Пактом Оси». У Гитлера не было бы основания не доверять Москве, и Германия всей мощью обрушилась бы на Великобританию. Соединённые штаты Америки могли оказаться в одиночестве перед блоком стран оси Германия-Италия-СССР-Япония.

Как бы там не было, одно можно с уверенностью сказать, что, если бы не роковая ошибка Сталина, политическая карта Мира была сегодня иной.

1. Феномен Сталина

5.11.13.

[Gosha]

Оригинальная трактовка ошибки обычно не приводят к миру и никого не спасают! Просчет он всегда проигрыш! Например Сталин при создании ООН настоял чтобы в совет великих стран вошла Украина и Белоруссия с возможностью наложения вето на любое решение совета. Это была привилегия только суверенных государств. Таким образом Победа для одного времени является Проигрышем для другого.

[крысовод]

восточный менталитет Сталина – склонность торговаться до последнего, что в итоге привело к нападению Германии на СССР.

В итоге привели к нападению Германии на СССР гитлеровская теория о жизненном пространстве для немцев на востоке и одержимость крестовым походом против еврейского большевизма - читаем Майн Кампф.
А непосредственной причиной послужил проигрыш воздушной битвы за Англию и невозможность поэтому осуществить операцию вторжения "Морской лев". Ситуация не оставляла фюреру времени - СССР и союзники спешно вооружались и через год-другой у Германии с ее ограниченными ресурсами не было бы шанса победить.

были ли у Германии шансы разбить Советский Союз? Несомненно были.

Несомненно, не были. Нападая на свою самую большую дружественную страну, Гитлер должен был понимать, что немедленно будут заключены союзнические договора между всеми странами, воюющими против него. Опыт 1-Мировой показывал, сколь гибелен для Германии такой союз.
Далее, Гитлер не учел мощь советской идеологии, не уступающей германской, потому недооценил решимость советских людей к сопротивлению.
Недооценил он также военный и экономический потенциал противника, не знал о плане Сталина переброски промышленности вглубь страны на заранее подготовленные площадки.
Помимо климата он не учел и размеры страны, отсутствие инфраструктуры, огромную мобилизационную мощь Советского Союза, слабость германских союзников, наступательную мощь западных стран в Африке,- поддержка итальянских интересов там вообще была ошибкой. И последний гвоздь в крышку своего гроба он забил, объявив войну Америке, вместо того, чтобы наблюдать, как она бодается с Японией.

[Кадук]

восточный менталитет Сталина – склонность торговаться до последнего, что в итоге привело к нападению Германии на СССР.

В итоге привело к нападению Германии на СССР гитлеровская теория о жизненном пространстве для немцев на востоке и одержимость крестовым походом против еврейского большевизма - читаем Майн Кампф.
А непосредственной причиной послужил проигрыш воздушной битвы за Англию и невозможность поэтому осуществить операцию вторжения "Морской лев". Ситуация не оставляла фюреру времени - СССР и союзники спешно вооружались и через год-другой у Германии с ее ограниченными ресурсами не было бы шанса победить.

были ли у Германии шансы разбить Советский Союз? Несомненно были.

Несомненно, не были. Нападая на свою самую большую дружественную страну, Гитлер должен был понимать, что немедленно будут заключены союзнические договора между всеми странами, воюющими против него. Опыт 1-Мировой показывал, сколь гибелен для Германии такой союз.
Далее, Гитлер не учел мощь советской идеологии, не уступающей германской, потому недооценил решимость советских людей к сопротивлению.
Недооценил он также военный и экономический потенциал противника, не знал о плане Сталина переброски промышленности вглубь страны на заранее подготовленные площадки.
Помимо климата он не учел и размеры страны, отсутствие инфраструктуры, огромную мобилизационную мощь Советского Союза, слабость германских союзников, наступательную мощь западных стран в Африке,- поддержка итальянских интересов там вообще была ошибкой. И последний гвоздь в крышку своего гроба он забил, объявив войну Америке, вместо того, чтобы наблюдать, как она бодается с Японией.

Крысовод,не поддерживайте темы пропагандонов-провокаторов.
Пусть сами с собой общаются.

[Алик Бахши]

Крысовод,не поддерживайте темы пропагандонов-провокаторов.
Пусть сами с собой общаются.

Это уже похоже на паническое состояние Кадука из-за неспособности оппонента опровергнуть правду.

[Podger]

Это уже похоже на паническое состояние Кадука из-за неспособности оппонента опровергнуть правду.

Способностей Кадука вполне хватает, чтобы выложенный тобой бред ущербного дегенерата воспринимать правильно.

[Алик Бахши]

восточный менталитет Сталина – склонность торговаться до последнего, что в итоге привело к нападению Германии на СССР.

В итоге привели к нападению Германии на СССР гитлеровская теория о жизненном пространстве для немцев на востоке и одержимость крестовым походом против еврейского большевизма - читаем Майн Кампф.
А непосредственной причиной послужил проигрыш воздушной битвы за Англию и невозможность поэтому осуществить операцию вторжения "Морской лев". Ситуация не оставляла фюреру времени - СССР и союзники спешно вооружались и через год-другой у Германии с ее ограниченными ресурсами не было бы шанса победить.

были ли у Германии шансы разбить Советский Союз? Несомненно были.

Несомненно, не были. Нападая на свою самую большую дружественную страну, Гитлер должен был понимать, что немедленно будут заключены союзнические договора между всеми странами, воюющими против него. Опыт 1-Мировой показывал, сколь гибелен для Германии такой союз.
Далее, Гитлер не учел мощь советской идеологии, не уступающей германской, потому недооценил решимость советских людей к сопротивлению.
Недооценил он также военный и экономический потенциал противника, не знал о плане Сталина переброски промышленности вглубь страны на заранее подготовленные площадки.
Помимо климата он не учел и размеры страны, отсутствие инфраструктуры, огромную мобилизационную мощь Советского Союза, слабость германских союзников, наступательную мощь западных стран в Африке,- поддержка итальянских интересов там вообще была ошибкой. И последний гвоздь в крышку своего гроба он забил, объявив войну Америке, вместо того, чтобы наблюдать, как она бодается с Японией.

Уважаемый крысовод, Вы не учли существование "Пакта Оси", в который входили Германия, Италия и Япония, как я сказал Гитлер надеялся, что Россия также займёт там место, что значительно усилило бы его военно-политический вес. То есть исключено, что в планах Гитлера изначально было намерение на тот момент напасть на СССР. По его плану Сталин, что для России геополитически было возможно, должен добраться до Индии, которая была жемчужиной в Британской империи. Далее см. по тексту статьи.

[Lew]

Надо отметить, из-за сильных морозов даже технику немцы не могли использовать в полной мере, немецкие горюче-смазочных материалы не были рассчитаны на столь низкие температуры. Второе поражение немецкие войска потерпели опять-таки следующей зимой в Сталинграде.

А третье поражение немецкие войска потерпели летом под Курском, потому что немецкие горюче-смазочных материалы не были рассчитаны на столь высокие температуры.

И вообще русские воевали не честно: использовали КВ и Т-34, равных которым у немцев в первый год войны не было, партизаны стреляли в спину, хитрые русские специально не построили хорошие дороги, договорились с Богом чтобы тот зимой под Тулой организовал морозы -55 С, и т.д. и т.п.

[крысовод]

на западной границе СССР как раз в это время значительно увеличил количество дивизий и военной техники, да, но вовсе не для обороны, в случае агрессии со стороны Германии, а для нападения, и не на Германию, а для захвата Румынии, Болгарии, Сербии, Турции, Греции, что в точности соответствует планам Советского Союза, предъявленных Гитлеру на переговорах в Берлине.

Чушь. Кроме Бессарабии, честно указанной в секретном протоколе к Пакту, планов на Румынию и прочие страны у Сталина не было. Единственно, предлагалось совместное патрулирование устья Дуная - СССР собирался контролировать Черное море, включая проливы, чтобы предотвратить повторения Крымской войны и не допустить проход в Черное море вражеской эскадры.

Болгарии обещалось помочь вернуть исконные этнические земли по Сан-Стефанскому договору Александра-2 за возможность прохода советских войск через ее территорию для образования военных баз на проливах. Более того, СССР обязывался не препятствовать ее вступлению в Тройственный союз и даже обещал сам вскоре в него вступить. Но царь Борис уподобился шлюхе, не знающей, кому продаться подороже, и заигрывал с обеими сторонами, ничего конкретно не обещая, выжидал момент, заявляя о своем нейтралитете. Гитлер был вначале не против русских баз на проливах и покровительства СССР над Болгарией, как это сделали Германия и Италия для Румынии, решение зависело исключительно от болгарского царя, но тот тянул время. Гитлер даже ехидствовал: "Румыния сама попросила нас о покровительстве, а ваши братушки не спешат в братские русские объятья". Потом Гитлер передумал и решил, что СССР в Европе делать нечего, что его надо бы откинуть на восток за линию Волга-Архангельск и начал готовиться к "Барбароссе". Болгарии были предложены те же этнические земли по Сан-Стефанскому договору и болгарский царь принял немецкую сторону.

[Алик Бахши]

Значит Бессарабию, то есть часть Румынии, всё-таки захватили! Но Вы забыли, приведя лишь 3 пункт, о Прибалтике. А если уж говорить о России, то это захватническая страна, то есть имеет статус империи. Об этом см. новую тему.

[крысовод]

Гитлер надеялся, что Россия также займёт там место

Это было возможно, Гитлер был не против нашего занятия черноморских проливов, но тут вмешалась Италия, которая претендовала на доминирование в Средиземноморье, и Гитлер не решился разругаться с главным своим союзником.

[крысовод]

Значит Бессарабию, то есть часть Румынии, всё-таки захватили!

Бессарабия со времен Екатерины была нашей, о чем тут спорить? Могли бы и всю Финляндию, да пожалели чухонцев.

[Алик Бахши]

Значит Бессарабию, то есть часть Румынии, всё-таки захватили!

Бессарабия со времен Екатерины была нашей, о чем тут спорить? Могли бы и всю Финляндию, да пожалели чухонцев.

Кто же спорит! Бессарабия - исконно русская земля, как и всё остальное. Даже само название русского происхождения.

[крысовод]

Кто же спорит! Бессарабия - исконно русская земля, как и всё остальное. Даже само название русского происхождения.

Глумиться изволете. Что мы захватили, то и наше.

[Константин Ф.]

Надо сказать у Гитлера были достаточно веские основания не доверять Сталину, ведь незадолго до того, как СССР заключил договор с Германией, Москва вела переговоры с Англией и Францией о создании антигитлеровской коалиции, и только несогласие этих стран отдать Финляндию и Прибалтийские страны на заклание Советскому Союзу явилось причиной переориентации Москвы в сторону Германии.

Не правильно говорить что СССР переориентировался на Германию в результате неудачных переговоров с Францией и Англией, Сталину с самого начала была нужна воюющая в Европе Германия, и переговоры с АиФ шли для того, чтобы стимулировать Гитлера на переговоры с СССР.
А Гитлер не разбирался в истинных целях СССР, именно поэтому и предложил Сталину разделить колонии Британской империи между Германией, СССР, Японией, как будто это могло заинтересовать Сталина.
Нет, Сталина это заинтересовать не могло. Ведь марксистская теория говорит что окончательно, бесповоротно социалистическая революция победит только если победит в группе наиболее развитых стран мира. А пока это не случилось, реставрация капитализма возможна в любой социалистической стране. Сталина не могли заинтересовать азиатские колонии Англии, его могли заинтересовать только передовые европейские страны, такие как Англия, Франция, Германия. Победа социализма в этих странах в результате ВМВ - вот его цель, так же как в результате ПМВ появилось первое в мире социалистическое государство

[Камиль Абэ]

Трудно утверждать, что Сталин был более прозорлив, чем Гитлер, иначе он бы присоединился к «Пакту Оси», согласившись направить экспансию СССР на Юг Азии, а не объявлять Румынию сферой интересов Советского Союза, наперёд зная насколько важна для Германии румынская нефть.

Для автора темы существенных различий между фашистской Германией и коммунистическим Советским Союзом нет... Такой взгляд упорно продвигает бандеровский Киев и обрабатывают общественное мнение западные СМИ... Цель, в принципе, понятна...

[Adam]

Сталин как политик не сделал ни одной ошибки, кроме

. Впечатление, что у многих людей помутнение, они вообще не желают видеть последствия сталинизма... тирана который построил страну рабов, копируя средневековую красную маздакитскую революцию в Иране ... когда был выбор и опыт революции в мире, без утопической уравниловки и превращения женшин в товар.

[Камиль Абэ]

Кадерле оныгым Adam, вы могли бы упомянуть в качестве примера для тов. Сталина и восстание Спартака в Риме,. восстания жёлтых и красных повязок в Китае... Были бы не так молоды и поболее осведомлены, то знали бы, что тов. Сталин следовал путём, намеченным тов. Лениным...

[Adam]

восстание Спартака в Риме,

Ну загнули в мифы.. гораздо ближе бабай хан из средневековья и его рабы дети отца народов

[Камиль Абэ]

Кадерле оныгым Adam, уж если вы признаёте меня за бабая, то я от чистого сердца посоветую вам сойти с тропки троллинга... Вам же ещё учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин...

[tamplquest]

«Во-вторых, надо указать на такой факт, как военный разгром Польши и распад Польского государства. Правящие круги Польши не мало кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии. Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей.»

Ах вот в чем причина этого пакта. Это был сговор германии и СССР против Польши.
Когда Польшу грохнули это уже не имело значения

Отправлено спустя 37 секунд:
Это еще одно преступление большевизма.

[Камиль Абэ]

Ах вот в чем причина этого пакта. Это был сговор германии и СССР против Польши.
Когда Польшу грохнули это уже не имело значения
...
Это еще одно преступление большевизма.

Ну а как бы вы поступили в августе 1939 года на месте тов. Сталина и Молотова?

[Константин Ф.]

Ну а как бы вы поступили в августе 1939 года на месте тов. Сталина и Молотова?

Смотря какие цели.
Если цель расширить количество стран социализма, то поступил бы как Сталин - заключил бы пакт с Гитлером
Если цель предотвратить ВМВ в Европе, то заключил бы договор с Францией. С Англией вряд ли получилось бы заключить договор

[Камиль Абэ]

Если цель расширить количество стран социализма, то поступил бы как Сталин - заключил бы пакт с Гитлером

А каким это образом пакт о ненападении приближал светлую мечту большевиков и Коминтерна о коммунистической будущем всего мира?

Если цель предотвратить ВМВ в Европе, то заключил бы договор с Францией. С Англией вряд ли получилось бы заключить договор

А с чего это у вас уверенность о возможности заключения договора с Францией помимо Англии?

А могли бы вы сказать что у вас за образование конкретно? Учитель географии?

[Константин Ф.]

А каким это образом пакт о ненападении приближал светлую мечту большевиков и Коминтерна о коммунистической будущем всего мира?

Один из самых удивительных вопросов за последние несколько месяцев.
Десятки человек в разное время слышали от Гитлера, что причину поражения Германии в ПМВ Гитлер видел в том, что Германии пришлось воевать на два фронта одновременно, и что Гитлер не допустит эту ошибку вновь. Надо сказать что мнение Гитлера не оригинально, почти все, если не все немецкие генералы тоже считали что Германия была обречена на поражение в ПМВ, так как ей пришлось воевать на два фронта. Более того, ещё до ПМВ в генштабе Германии понимали что Германия проиграет в будущей войне, если ей не удастся вывести из войны одного из крупных участников Антанты. Но, и участники Антанты тоже это понимали, поэтому приложили немало усилий, чтобы сорвать планы Германии вывести одного из участников из войны. Получается, мнение что Германия проиграла в ПМВ потому что воевала одновременно на два фронта является общим мнением.
Поэтому, повторение ситуации, заключение договора между СССР и Францией делает невозможным немедленное начало ВМВ, Гитлеру пришлось бы ждать нового благоприятного стечения обстоятельств в Европе.
А заключение пакта М-Р наоборот, снимает опасения Сталина что Гитлер не начнет новую войну в Европе.
Сталин после ВМВ говорил, что в результате ПМВ появилось первое в мире социалистическое государство, в результате ВМВ появилось содружество социалистических государств, а в результате ТМВ капитализм исчезнет. Тут ещё к словам Сталина ещё можно добавить что и первое в мире социалистическое правительство- парижская коммуна, тоже появилось в результате неудачной для Франции франко-прусской войны. Понятно, что без новой крупной войны в Европе новые социалистические страны в Европе не появятся. Это Сталин понимал, ему нужна была эта новая война, которая освободила бы из капиталистического рабства европейские народы. Вот так пакт и приближал светлую мечту большевиков

А с чего это у вас уверенность о возможности заключения договора с Францией помимо Англии?

Это очень твердая уверенность. Почему? Ну, смотрите, 19 июля 1870 года началась франко-прусская война, а 2 сентября французская армия была разбита и даже сам Наполеон III попал в плен к Кайзеру. У Пруссии на разгром Франции ушло 40 дней, и без всяких танков и самолётов. А вот в ПМВ сильная Германия не смогла разбить Францию, т.к. Германии пришлось воевать и на восточном фронте.
Разумеется во Франции у людей память и здравый смысл перед ВМВ не пропал, во Франции прекрасно понимали, что если Франция останется без поддержки СССР, то Германия разобьет Францию, и наоборот, при союзе с СССР, ничего у Германии не получится. Франция была заинтересована в договоре с СССР, поэтому если бы Сталин захотел, договор с Францией был бы заключен. С Англией сложнее, Англия склонялась к тому, чтобы направить агрессию Гитлера против СССР. В случае если Гитлер разобьет СССР, Англия отсидится на своих островах. Франция была заинтересована в том, чтобы СССР не был разбит и был в состоянии воевать с Гитлером. Тут всё та же логика что и в ПМВ. Поэтому вне всяких сомнений Франция заключила бы договор с СССР, даже если бы к этому договору не присоединилась Англия. Но, Сталину, разумеется, никакие договоры с Францией и Англией, ведь они не способствуют развязыванию новой войны в Европе

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

А могли бы вы сказать что у вас за образование конкретно? Учитель географии?

Вы следите за мной? Как Вы узнали?