Чей КрымАвторские темы

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Чей Крым

Сообщение Алик Бахши »

В данной статье я предвидел судьбу Крыма

Алик Бахши

Чей Крым

Откровенно циничная и неприкрыто наглая попытка Москвы протащить своего коррумпированного ставленника на выборах украинского президента вызвала гнев и негодование народа Украины и явилась причиной происшедшей оранжевой революции. Более того, очередной политический провал Кремля окончательно вывел Украину из под российского влияния и инициировал политический вектор страны в сторону Объединённой Европы. Обновлённая Украина не без основания видит в ней политическую защиту от непременных будущих посягательств Москвы и надеется на экономическую помощь Запада. Провокация России с поставками газа на Украину в зимнее время года, носящая явно заказной политический характер, была единoдушно осуждена Западом, что свидетельствует о понимании какой опасности подвергается со стороны империи молодое независимое государство.

Потеря Украины сильно меняет геополитическую ситуацию России на Черноморском бассейне в стратегическом плане. Лишившись Крыма и Одессы, русский Черноморский флот и без того стиснутый в замкнутом пространстве Черного моря, (в случае войны, Босфорский пролив захлопывается) вовсе оказывается запертым в акватории Новороссийска и в мелководье Азовского моря. В перспективе весь юго-западный фланг Российской империи практически остаётся без прикрытия флотом. Единственный реальный выход из создавшейся трудной для России ситуации, это удержать порт Севастополь и после окончания срока аренды его у Украины, а ещё лучше вновь захватить весь Крым. Россия всю жизнь считала Украину своей вотчиной, поэтому и подарила ей Крым, покорение которого стоило России немалых усилий в прошлых русско-турецких войнах. Безусловно, кремлёвские вожди и думать не могли какой бесславный конец ожидает СССР, а тем более, что украинский народ, самый братский из всех братских народов, вдруг захочет самостоятельно вершить свою судьбу.

Кто из Кремлёвских политиков мог предвидеть, что Украина обретёт статус независимого государства, иначе Крымский полуостров не был бы простым росчерком пера введён в состав Украины. Однако, здесь надо учесть одно очень важное обстоятельство, о котором все как бы нечаянно забывают, а именно то, что Крымский полуостров никогда не был исконно русской землёй, иначе, Крым не при каких обстоятельствах не был бы передан Украине. В одном правы русские воители Крыма, это то, что до передачи Крыма Украине, ни Киевская Русь, ни тем более Украина, исторически не владела этой территорией. В споре за Крым забывают о коренном народе, который был депортирован с родной земли за проявленную (впрочем, вполне объяснимую) симпатию к немцам во время Второй мировой. Но даже, с учётом этого, подобная расправа с целым народом беспрецедентна и жестока. Тогда надо было бы и румынов с венграми депортировать куда–нибудь в Якутию. Да что румын, самих немцев, как главных виновников, переселить, скажем, на Северный полюс.

Крымские татары исчезли в одно мгновение волею известного вождя - отца всех народов тов. Сталина. Был народ и канул в лету. Кстати, здесь уместно отметить о весьма важном историческом факте, отраженном в письме руководителей Еврейского Антифашистского Комитета Михоэльса, Фефера, Эпштейна Сталину, на предмет создания в Крыму Еврейской автономной республики.

В письме, зарегистрированном канцелярией Сталина от 15 февраля 1944 года, то есть ещё до освобождения Крыма и до массовой депортации коренного народа - крымских татар, руководители ЕАК Михоэлс, Эпштейн, Фефер предложили создать в Крыму, не больше не меньше, советскую еврейскую социалистическую республику, мотивируя тем, что это связано с благополучной судьбой целого народа :
«С целью нормализации экономического роста и развития еврейской советской культуры, с целью максимальной мобилизации всех сил еврейского населения на благо Советской Родины, с целью полного уравнения положения еврейских масс среди братских народов, мы считаем своевременной и целесообразной, в порядке решения послевоенных проблем, постановку вопроса о созданий еврейской советской социалистической республики.
Нам кажется, что одной из наиболее подходящих областей явилась бы территория Крыма, которая в наибольшей степени соответствует требованиям как в отношении вместительности для переселения, так и вследствие имеющегося успешного опыта в развитии там еврейских национальных районов.
Создание еврейской советской республики раз навсегда разрешило бы по-большевистски, в духе ленинско-сталинской национальной политики проблему государственно-правового положения еврейского народа и дальнейшего развития его вековой культуры. Эту проблему никто не в состоянии был разрешить на протяжении многих столетий, и она может быть разрешена только в вашей Великой социалистической стране.
В строительстве еврейской советской республики оказали бы нам существенную помощь и еврейские народные массы всех стран мира, где бы они ни находились»


То есть эти руководители ЕАК хотели устроить благополучие еврейского народа за счет благополучия другого народа.


Сталин, прекрасно понимающий влияние американских евреев на политику Америки, организовал в 1942 году Еврейский Антифашистский Комитет, не какой-нибудь там международный, а именно еврейский, с целью заручиться помощью со стороны Америки. Возможно, благодаря этому обстоятельству Рузвельт на переговорах с Черчиллем и Сталиным по послевоенному устройству мира склонен был больше слушаться последнего, что впоследствии и обернулось для Америки Холодной войной. Руководители ЕАК, имея большой авторитет в Америке, и получая напрямую финансовую поддержку, похоже, почувствовали себя великими политическими деятелями, ибо письмо их было сходно требованию, и никак уж не просьбе. Пока Сталин по понятной причине медлил с ответом, еврейский комитет к 1944 году уже требовал в Крыму не автономии, а создания Еврейской Советской Социалистической Республики, подобно другим национальным республикам, что, можно предположить, и вылилось в решение депортировать коренной народ Крыма. Со временем, когда Сталин в Америке более не нуждался, он расстрелял всех возомнивших себя равными ему руководителей Еврейского Антифашистского Комитета.

В последнее время остатки крымского народа пытаются возродить свою общность на исторической Родине, что негативно оценивается российскими средствами массовой информации. Информации, доходящей порой до истерики, о том, какой потенциальной угрозе подвергается чуть ли не всё мировое сообщество в случае возвращения крымских татар, то есть мусульман, что подчёркивается особо, на свои земли. И это понятно, потому что коренной народ будет стоять на смерть за свою Родину и если русские вздумают вновь вернуть себе Крым, то они получат вторую Чечню. Это понимают и власти в Киеве и видимо, поэтому не чинят препятствий восстановлению общины крымских татар, которые в будущем могут рассчитывать на автономию в составе Украины. Если еврейский народ имеет право на свою историческую Родину по прошествии двух тысяч лет, то и крымские татары имеют не меньше прав жить на Родине, тем более что после депортации прошло только пятьдесят лет.

В данном аспекте претензии России на Крым лишены не только логики, но и аморальны по самой сути и могут рассматриваться только в плане захватнической политики империи, которая, агонизируя, к сожалению всё более проявляет звериный оскал.


06.02.06.
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Чей Крым

Сообщение Кадук »

А крымских татар снова из Крыма выселили?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 656
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 58
 Re: Чей Крым

Сообщение Дамир Закиров »

Алик Бахши: 30 май 2020, 06:28 В споре за Крым забывают о коренном народе, который был депортирован с родной земли за проявленную (впрочем, вполне объяснимую) симпатию к немцам во время Второй мировой. Но даже, с учётом этого, подобная расправа с целым народом беспрецедентна и жестока
Был факт массового коллаборационизма крымских татар, которые отыграли свою многовековую ненависть к русскому народу и на РККА, и на местном партизанском движении. Кто же Вам простит подобное?
Алик Бахши: 30 май 2020, 06:28 В последнее время остатки крымского народа пытаются возродить свою общность на исторической Родине, что негативно оценивается российскими средствами массовой информации.
А волжские татары и болгары разве не являются выходцами с Крыма или только крымские татары сохранили своё право на Крым как историческую Родину?
Алик Бахши: 30 май 2020, 06:28 И это понятно, потому что коренной народ будет стоять на смерть за свою Родину и если русские вздумают вновь вернуть себе Крым, то они получат вторую Чечню.
Увы, но ничего подобного не произошло. После массового предательства во время ВОВ, Вас удавят без всякой жалости и сожаления все народы России, в том числе, Волжские татары. Уж не думаете ли Вы, что за Вас подпишутся мусульмане России?
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Чей Крым

Сообщение крысовод »

Написано по сути здраво, но по форме - либеральная русофобская пропаганда.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11340
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Чей Крым

Сообщение Камиль Абэ »

Алик Бахши: 30 май 2020, 06:28 В данной статье я предвидел судьбу Крыма

Алик Бахши

Чей Крым
А вы предвидели, что Украина станет бандеровско-фашистской?
Вы считаете, что Крыму стало хуже в составе России?
А как жилось крымским татарам на Украине и как живётся сейчас в России?
Вы вещали о зверином оскале России... А еврейско- бандеровские "улыбки" современной Украины вам по душе?

Только откровенно и честно, Алик, если вы на это способны.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Чей Крым

Сообщение Кадук »

Во первых не просто Алик,это еще и Адам и + еще у него здесь пара ников,а во вторых ему глубоко плевать на татар,чеченцев и других.
Пропагандон -с.
Главное выполнить задание и денюжку получить.😉😂😂
Так "Адам"?😂😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Чей Крым

Сообщение Алик Бахши »

Дамир Закиров: 30 май 2020, 11:47 Был факт массового коллаборационизма крымских татар, которые отыграли свою многовековую ненависть к русскому народу и на РККА, и на местном партизанском движении. Кто же Вам простит подобное?
В таком разе русских надо было также депортировать, из-за предательства целой армии со всем снаряжением генерала Власова. А это намного больше, чем татар Крыма, да ещё не имеющих ни танков, ни пушек, в отличие от власовцев.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Камиль Абэ: 30 май 2020, 11:57 А вы предвидели, что Украина станет бандеровско-фашистской?
Вы считаете, что Крыму стало хуже в составе России?
А как жилось крымским татарам на Украине и как живётся сейчас в России?
Вы вещали о зверином оскале России... А еврейско- бандеровские "улыбки" современной Украины вам по душе?

Только откровенно и честно, Алик, если вы на это способны.
Конечно способен. Нет проблемы, см. тему "Фашист ли Бандера" сейчас помещу.
maksm
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 31.05.2020
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: демократические
Профессия: Seo специалист
Возраст: 32
 Re: Чей Крым

Сообщение maksm »

Очень интересная информация, спасибо.
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 2088
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 66
 Re: Чей Крым

Сообщение Земляк »

Статья написана в стиле укропропаганды.
Самая первая строка тому подтверждение.
"
Откровенно циничная и неприкрыто наглая попытка Москвы протащить своего коррумпированного ставленника на выборах украинского президента вызвала гнев и негодование народа Украины и явилась причиной происшедшей оранжевой революции"
Гнев и негодование народа? Боже, какой бред. Народ, это когда ВСЕ, а не тогда, когда часть всего.
Причиной этой революции стали выборы в президенты Украины.
Янукович во втором туре победил с разницей в 3%. И это стало причиной того, что сторонники Ющенко объявили результаты выборов сфальсифицированными. После победы Ющенко с разницей в 8% его сторонники успокоились.
Так вот, любителям бла-бла-бла про народ, надо понимать, что в результате за Ющенко проголосовали 15 115 712, а за Януковича 12 848 528
И после этого говорить про гнев народа, просто не серьезно.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Чей Крым

Сообщение Gosha »

После распада СССР Крым должен был автоматически перейти под юрисдикцию России так как Крым был передан УССР (ее не стало тоже) в 1954 году РСФСР, а это именно Россия. Поэтому Беловежский Сговор Царя Бориса (Ельцина) юридической силы не имеет!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Чей Крым

Сообщение крысовод »

Gosha: 31 май 2020, 12:26 После распада СССР Крым должен был автоматически перейти под юрисдикцию России так как Крым был передан УССР
Мало ли, что РСФСР в свое время передавала, северные области нынешнего Казахстана, например. С казахами пободаться за исконную русскую землицу не желаете?
Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Чей Крым

Сообщение Gosha »

крысовод: 31 май 2020, 12:38 Мало ли, что РСФСР в свое время передавала, северные области нынешнего Казахстана, например. С казахами пободаться за исконную русскую землицу не желаете?
Дорогой вы считаете что русские не живут в Казахстане? Если русский прожил большую часть жизни в Казахстане, а украинец или татарин в Крыму, как они мечтают присоединить Казахстан России, а Крым к Украине или Казане. Казань это третья столица России.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Чей Крым

Сообщение крысовод »

Gosha: 31 май 2020, 12:53 Казань это третья столица России.
Когда-то при советской власти так и было, татар почти обрусили, а в Казани русских проживало больше, чем татар. Казанский кремль это русская крепость, от прежней архитектуры только башня Сююм-беке осталась. Но после перестройки Татарию наводнили селюки-сепаратисты, понастроили мечетей на каждом углу, а в казанском кремле самую помпезную, Кул-Шариф, испортив архитектурный ансамбль Юнеско. Ислам и татарский язык насаждаются, русских ущемляют при приеме на работу, Татария сейчас это потенциальный рассадник и очаг сепаратизма, я знаю, бывал в Казани и Бугульме, у меня там девка жила из этнических русских, я эту ситуацию из первых рук знаю. Клан Шаймиевых вообще был мафиозными феодальными ханами, не думаю, что сейчас ситуация там лучше.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Чей Крым

Сообщение Gosha »

крысовод: 31 май 2020, 13:19 Когда-то при советской власти так и было, татар почти обрусили, а в Казани русских проживало больше, чем татар.
Повторяю Крым должен был автоматически стать Российским. Ельцин, как ранее Хрущев занимались Политиканством - Берите или Дарю - это факир на час, а не трезвый политик. Ельцин мочится на колесо Президентского самолета - Хрущев стучит ботинком.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 656
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 58
 Re: Чей Крым

Сообщение Дамир Закиров »

Алик Бахши: 30 май 2020, 23:18 Вчера, 23:15

Дамир Закиров: ↑Был факт массового коллаборационизма крымских татар, которые отыграли свою многовековую ненависть к русскому народу и на РККА, и на местном партизанском движении. Кто же Вам простит подобное?

Алик Бахши: В таком разе русских надо было также депортировать, из-за предательства целой армии со всем снаряжением генерала Власова. А это намного больше, чем татар Крыма, да ещё не имеющих ни танков, ни пушек, в отличие от власовцев.
Вторая ударная пошла в прорыв на снятие Блокады Ленинграда, если мне не изменяет память, в начале февраля 1942. В ходе наступления вскрылись болота, вся техника и вооружение "сели" в болотистой местности. В свою очередь, немцы перерезали место прорыва, сузив его до 1.5-3 км. Таким образом образовался вытянутый мешок, длиною около 80 км с горловиной 1.5-3 км.

Вторая ударная сражалась до середины июня 1942. Немцы сняли значительную часть своих войск из под Ленинграда, дробя мешок на части и обкладывая эти части минными полями. Окруженных постоянно подвергали артиллерийскому и минометному обстрелу. Сражаясь, бойцы Второй Ударной съели все - лошадей, кожаные ремни и даже задние части бёдер погибших, но в плен мало кто сдавался.

В плен попадали уже ослабленными настолько, что немцы просто складывали их на телеги, поскольку сами идти многие уже не могли. Всего в плен попало 14 --17 тыс человек и если бы не сдался сам Власов, то Второй Ударной никогда не прикрепили бы ярлык "предательской". Там же сгинула и 327 Казанская стрелковая дивизия, в которой служил и попал в плен Мусса Джалиль, много других национальностей с Урала и Сибири, а потому выделять чисто русских не надо, Алик.

А Крымские татары, всячески избегая призыва в РККА, сами вступали в ряды противника. Их, как и Западную Беларусь, Западную Украину и Прибалтику, даже уговаривать не пришлось. И как они уничтожали окруженцев-РККА, Крымских партизан и местное население - всем известно. Более того, именно хорошее знание местности Крымскими татарами и НЕ позволило выжить окруженцам РККА, а также развернуть партизанское движение в Крыму.
Я Волжский татарин и тем не менее считаю, что депортация в отношении Крымских татар была более чем обоснована.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Чей Крым

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров: 31 май 2020, 16:49 А Крымские татары, всячески избегая призыва в РККА, сами вступали в ряды противника. Их, как и Западную Беларусь, Западную Украину и Прибалтику, даже уговаривать не пришлось. И как они уничтожали окруженцев-РККА, Крымских партизан и местное население - всем известно. Более того, именно хорошее знание местности Крымскими татарами и НЕ позволило выжить окруженцам РККА, а также развернуть партизанское движение в Крыму.
Дорогой вы сами жили в оккупации? Вот поживете сразу пойдете шпалы таскать для оккупантов!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Чей Крым

Сообщение Евелина »

Gosha: 31 май 2020, 17:29 Дорогой вы сами жили в оккупации? Вот поживете сразу пойдете шпалы таскать для оккупантов![/color][/b]
ну да...во главе с Гошей сапоги лизать белому господину. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Чей Крым

Сообщение Gosha »

Краткая История Крыма

За последние 3 тысячелетия на полуострове жили самые разные народности и обладали им различные государства.


Изображение
Нашивная бляшка - Конный скиф. Возле Керчи было найдено много скифских украшений.

X век до н.э. - Кочевники и горцы

Чей был Крым изначально? Самыми древними жителями Крыма принято считать тавров. Они жили на южной части полуострова в горах, а кочевники-киммерийцы, располагавшиеся на равнинной местности. Информации о данных народах очень мало. Научные деятели и в настоящее время дискутируют об их этнической принадлежности.

VII век до н.э. - Греки


В Крым (Таврию) по Чёрному морю приплыли торговцы из Греции и создали первые эллинские поселения. В VIII веке до н. э. был образован Пантикапей (сейчас Керчь). В V веке - Феодосия и Херсонес (на месте нынешнего Севастополя).

III век до н.э. - Скифы

С севера пришли воины-кочевники расселились в степных районах Крыма и образовали свою державу. На месте нынешнего Симферополя они построили большой город, называемый античными авторами Неаполем Скифским.

63 г. до н.э. - Римляне

Все города Крыма стал контролировать Рим и во всех Крымских центрах были размещены римские гарнизоны.

257 г. - Готы


В полуостров вторглись племена германского происхождения. Они уничтожили царство Скифов и подчинили прибрежные города (за исключением Херсонеса). Вожди готов стали полными хозяевами Крыма.

370 г. - Гунны

Волна вооруженных нападений кочевников из Азии, дошла и до Крыма. Вожди готов потерпели поражение. Полуостров подвергся сильному разорению. Выжившие предпочли перейти под Византийскую власть.

VII в. - Хазары

Постепенно вся территория Крыма оказывается под контролем хазар. Под властью византийцев остаётся только Херсонес.

988 г. - Русичи

Состоялся полулегендарный поход князя Владимира, во время которого им был захвачен Херсонес (в русских летописях - Корсунь). Считается,что после этого язычник Владимир принял решение о крещении по греческому образцу.

XII век - Армяне

В Крым начинают переселяться армяне. Они сохраняют свой язык и традиции. Со временем в некоторых областях полуострова армянские поселенцы становятся национальным большинством.

XIII в. - Генуэзцы

Граждане богатого итальянского города-республики берут в свои руки морскую торговлю с Крымом. В короткий срок генуэзцы строят мощные крепости. Столицей их владений становится Кафа (Феодосия), которая быстро превращается в богатый густонаселённый город

1239 г. - Монголы - Татары

Во время Западного похода монгольских кочевников отряды Батыя проникают в Крым и подчиняют почти всю территорию своей власти. Степная часть полуострова, заселённая тюркоязычными племенами, входит в состав Золотой Орды.

1475 г. - Османская империя и Крымское ханство

Постепенно Золотая Орда теряла контроль над Крымом. Местные эмиры со временем перестали считаться с властью Сарая и в XV веке создали независимое Крымское ханство, первым правителем которого стал Хаджи I Герей. Однако период государственной самостоятельности продолжался недолго. Уже в 1475 году на полуострове высадились войска турецкого султана, в следствие чего Крым полностью оказался во власти Османской империи.

1736 г. - Россия

Впервые русские солдаты под командованием Бурхарда Миниха взяли штурмом Перекоп и проникли в Крым в 1736 году. Но реально взять полуостров под контроль Санкт-Петербурга удалось только во время Русско-турецкой войны 1768-1774 годов. Захватом полуострова руководил Василий Долгоруков.

1783 г. - Екатерина II

Правительница Российской империи выпускает манифест «О принятии полуострова Крымского, острова Тамана и всей Кубанской стороны под Российскую державу». Очень быстро губернатор Новороссии Григорий Потёмкин начал колонизацию Крыма. Главной базой русского флота на Чёрном море стал Севастополь.

1954 г. - СССР

В январе 1954 года прошло заседание Президиума ЦК КПСС, на котором был утверждён проект указа о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Уже в феврале указ был принят Президиумом Верховного Совета СССР под председательством Климента Ворошилова.

1991 г. - Украина

После распада СССР полуостров закономерно остался в составе независимой Украины. Одна ко рядом российско-украинских соглашений оговаривался особый статус Севастополя. Значительная часть военных сооружений города была передана России в аренду.

2014 г . - Российская Федерация

В феврале 2014 года спецназ России захватил ключевые объекты Крыма. Весной на полуострове был проведён референдум о присоединении к РФ. Но включение по его итогам Крыма в состав России не было признано мировым сообществом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Чей Крым

Сообщение Алик Бахши »

Gosha: 01 июн 2020, 10:23 Краткая История Крыма

За последние 3 тысячелетия на полуострове жили самые разные народности и обладали им различные государства.


Изображение
Нашивная бляшка - Конный скиф. Возле Керчи было найдено много скифских украшений.

X век до н.э. - Кочевники и горцы

Чей был Крым изначально? Самыми древними жителями Крыма принято считать тавров. Они жили на южной части полуострова в горах, а кочевники-киммерийцы, располагавшиеся на равнинной местности. Информации о данных народах очень мало. Научные деятели и в настоящее время дискутируют об их этнической принадлежности.

VII век до н.э. - Греки


В Крым (Таврию) по Чёрному морю приплыли торговцы из Греции и создали первые эллинские поселения. В VIII веке до н. э. был образован Пантикапей (сейчас Керчь). В V веке - Феодосия и Херсонес (на месте нынешнего Севастополя).

III век до н.э. - Скифы

С севера пришли воины-кочевники расселились в степных районах Крыма и образовали свою державу. На месте нынешнего Симферополя они построили большой город, называемый античными авторами Неаполем Скифским.

63 г. до н.э. - Римляне

Все города Крыма стал контролировать Рим и во всех Крымских центрах были размещены римские гарнизоны.

257 г. - Готы


В полуостров вторглись племена германского происхождения. Они уничтожили царство Скифов и подчинили прибрежные города (за исключением Херсонеса). Вожди готов стали полными хозяевами Крыма.

370 г. - Гунны

Волна вооруженных нападений кочевников из Азии, дошла и до Крыма. Вожди готов потерпели поражение. Полуостров подвергся сильному разорению. Выжившие предпочли перейти под Византийскую власть.

VII в. - Хазары

Постепенно вся территория Крыма оказывается под контролем хазар. Под властью византийцев остаётся только Херсонес.

988 г. - Русичи

Состоялся полулегендарный поход князя Владимира, во время которого им был захвачен Херсонес (в русских летописях - Корсунь). Считается,что после этого язычник Владимир принял решение о крещении по греческому образцу.

XII век - Армяне

В Крым начинают переселяться армяне. Они сохраняют свой язык и традиции. Со временем в некоторых областях полуострова армянские поселенцы становятся национальным большинством.

XIII в. - Генуэзцы

Граждане богатого итальянского города-республики берут в свои руки морскую торговлю с Крымом. В короткий срок генуэзцы строят мощные крепости. Столицей их владений становится Кафа (Феодосия), которая быстро превращается в богатый густонаселённый город

1239 г. - Монголы - Татары

Во время Западного похода монгольских кочевников отряды Батыя проникают в Крым и подчиняют почти всю территорию своей власти. Степная часть полуострова, заселённая тюркоязычными племенами, входит в состав Золотой Орды.

1475 г. - Османская империя и Крымское ханство

Постепенно Золотая Орда теряла контроль над Крымом. Местные эмиры со временем перестали считаться с властью Сарая и в XV веке создали независимое Крымское ханство, первым правителем которого стал Хаджи I Герей. Однако период государственной самостоятельности продолжался недолго. Уже в 1475 году на полуострове высадились войска турецкого султана, в следствие чего Крым полностью оказался во власти Османской империи.

1736 г. - Россия

Впервые русские солдаты под командованием Бурхарда Миниха взяли штурмом Перекоп и проникли в Крым в 1736 году. Но реально взять полуостров под контроль Санкт-Петербурга удалось только во время Русско-турецкой войны 1768-1774 годов. Захватом полуострова руководил Василий Долгоруков.

1783 г. - Екатерина II

Правительница Российской империи выпускает манифест «О принятии полуострова Крымского, острова Тамана и всей Кубанской стороны под Российскую державу». Очень быстро губернатор Новороссии Григорий Потёмкин начал колонизацию Крыма. Главной базой русского флота на Чёрном море стал Севастополь.

1954 г. - СССР

В январе 1954 года прошло заседание Президиума ЦК КПСС, на котором был утверждён проект указа о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Уже в феврале указ был принят Президиумом Верховного Совета СССР под председательством Климента Ворошилова.

1991 г. - Украина

После распада СССР полуостров закономерно остался в составе независимой Украины. Одна ко рядом российско-украинских соглашений оговаривался особый статус Севастополя. Значительная часть военных сооружений города была передана России в аренду.

2014 г . - Российская Федерация

В феврале 2014 года спецназ России захватил ключевые объекты Крыма. Весной на полуострове был проведён референдум о присоединении к РФ. Но включение по его итогам Крыма в состав России не было признано мировым сообществом.
Вы забыли о цыганах. Они часто также появлялись и в некоторых местах Крыма становились национальным большинством.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Чей Крым

Сообщение Евелина »

Алик Бахши: 30 май 2020, 06:28 Откровенно циничная и неприкрыто наглая попытка Москвы протащить своего коррумпированного ставленника на выборах украинского президента вызвала гнев и негодование народа Украины и явилась причиной происшедшей оранжевой революции.
а КТО этот самый ставленник,которого Москва не протащила на украинских выборах? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Чей Крым

Сообщение Алик Бахши »

Евелина: 07 июн 2020, 07:40
Алик Бахши: 30 май 2020, 06:28 Откровенно циничная и неприкрыто наглая попытка Москвы протащить своего коррумпированного ставленника на выборах украинского президента вызвала гнев и негодование народа Украины и явилась причиной происшедшей оранжевой революции.
а КТО этот самый ставленник,которого Москва не протащила на украинских выборах? :)
Евелина, дорогая, меня поражает Ваша неосведомленность. Ну ладно, труды Ленина, Сталина Вам не известны, всё-таки прошлый век, но дела украинские как-никак - события века нынешнего. Придётся мне заняться Вашим воспитанием в плане исторических знаний.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Чей Крым

Сообщение Евелина »

Алик Бахши: 07 июн 2020, 07:50 Евелина, дорогая, меня поражает Ваша неосведомленность. Ну ладно, труды Ленина, Сталина Вам не известны, всё-таки прошлый век, но дела украинские как-никак - события века нынешнего. Придётся мне заняться Вашим воспитанием в плане исторических знаний.
Я бы попросила про день сегодняшний....уж пожалуйста просветите , а то просто погибаю от незнания.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Чей Крым

Сообщение Алик Бахши »

Евелина: 07 июн 2020, 08:28
Алик Бахши: 07 июн 2020, 07:50 Евелина, дорогая, меня поражает Ваша неосведомленность. Ну ладно, труды Ленина, Сталина Вам не известны, всё-таки прошлый век, но дела украинские как-никак - события века нынешнего. Придётся мне заняться Вашим воспитанием в плане исторических знаний.
Я бы попросила про день сегодняшний....уж пожалуйста просветите , а то просто погибаю от незнания.
Дорогая, уже начал. И, кстати, учтите, всё сегодняшнее проистекает из прошлого, которое его обеспечивает. Если не знать прошлое, не возможно понимать настоящее, для этого и существует наука - история. Итак приступаю. Читайте на форуме о великорусском шовинизме. Для большего понимания рекомендую всё же обратиться к трудам Ленина и Сталина. Удачи.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Чей Крым

Сообщение Евелина »

Алик Бахши: 07 июн 2020, 08:35 Дорогая, уже начал. И, кстати, учтите, всё сегодняшнее проистекает из прошлого, которое его обеспечивает. Если не знать прошлое, не возможно понимать настоящее, для этого и существует наука - история. Итак приступаю. Читайте на форуме о великорусском шовинизме. Для большего понимания рекомендую всё же обратиться к трудам Ленина и Сталина. Удачи.
мда....начало есть.но нет конца и не предвидится.....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Чей Крым

Сообщение Gosha »

Алик Бахши: 07 июн 2020, 07:22 Вы забыли о цыганах. Они часто также появлялись и в некоторых местах Крыма становились национальным большинством.
Крымские цыгане, или чингене

Изображение
Крымское ханство уже было процветающим государством со своими законами и традициями, когда здесь впервые появились смуглые, стройные люди, так не похожие на местных жителей. Они вели непривычный образ жизни, селились табором вблизи крупных городов и говорили на незнакомом языке. Первое время к ним относились с опасением, но после того, как эта этническая группа осела на крымской земле, стали привыкать. А со временем без них уже нельзя было представить быт и отчасти музыкальную культуру крымскотатарского государства. Это были ромы, они пришли из Юго-Восточной Европы, вероятно, из Валахии.

Большинство исследователей считает родиной ромов, или цыган, Индию. Их предки принадлежали к различным племенам. Покинув свою родину, они начали мигрировать на запад. И если сегодня можно приблизительно сказать, когда они появились в Византийской империи и осели на территории Малой Азии, Балкан и, собственно, всей Европы, то в Крымском ханстве они появились предположительно в период его расцвета. Многие ученые склоняются к версии, что ромы в Крыму появились не ранее XVI века.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Предполагается, что именно в Византии цыгане смогли консолидироваться в некую общность, самоназванием которой стало «рома». Этимологию этого этнонима некоторые исследователи также связывают с «ромеос» – т.е. жители, возможно, подданные Римской империи.

Три века цыгане прожили в Римской империи, прежде чем расселились по всей Европе. Покинув Византию, они продолжали помнить, что они – рома. Это название закрепилось за этим народом и существует по сей день, несмотря на то, что сами цыгане давно забыли его смысл (Э. Зейналиева Цыгане Крыма// Культурно-этнографический туризм в Крыму, Симф., 2006 с. 142). Уже в период Османской империи и Крымского ханства окружающее население называло «рома» по-разному: «гюфт», «хитанос», «чингене».

Цыгане расселились по миру. К XI веку они стали хорошо известны в Западной и Центральной Европе. Но, чтобы войти в контакт с местным населением, им необходимо было принять если не образ жизни, то обязательно религию того народа, на территории которого селились. Они понимали, что для них это жизненно необходимо. Так, появились ромы, которые и сегодня исповедуют различные мировые религии. В европейских государствах они стали католиками, лютеранами, протестантами и православными, в Османской империи и Крымском ханстве они приняли ислам. Однако, несмотря на то, что ромы стали ревностными католиками, православными или мусульманами, они сохранили веру в духов природы, древние элементы магических и анимистических представлений, а главное в независимости от ареала проживания – свою самобытность. Ряд исследователей выдвинули предположения, откуда рома могли мигрировать на полуостров. Краевед и этнограф Василий Кондараки без ссылок на источники посчитал, что, возможно, из Персии, его современник, автор Николай Святский утверждал, что часть крымских цыган были выходцами из современной Молдовы, а другая часть – из Южной Сирии. Но большинство историков склоняются к мнению, что они пришли в Крым с Балкан.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Изображение
Возможно, профессор, тюрколог, исследователь культуры народов Крыма Виктор Филоненко был прав, когда писал, что переселение цыган в Крым произошло не в одно время и не из одного места. Как бы там не было, а расселялись в Крыму цыгане преимущественно на окраинах крупных городов, таких как Карасубазар, Акмесджит, Бахчисарай, Эрмени Базар, Кезлев, Кефе и Эски Кырым. Со временем они образовали отдельные кварталы – чингене маалеси.

В Крымском ханстве чингене никогда не чувствовали притеснений, не было преследований со стороны властей, к ним никогда не относились с презрением. Напротив, здесь они могли по собственному желанию вести оседлый или полуоседлый образ жизни, заниматься производительным трудом и, главное, музыкой. Единственным требованием, как и к остальным жителям ханства, было соблюдение законов государства.

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:
Исследователь цыган Николай Штибер в своем очерке писал: «Все крымские цыгане исповедуют мусульманскую веру, многие из них выполняют даже заповеди Корана не менее строго, чем другие мусульмане. Крымские цыгане живут постоянно среди татарского населения, носят обыкновенно татарские имена, говорят свободно на татарском языке. В отношении одежды цыгане стараются подражать татарам: мужчины одеваются в халаты, покрывают голову татарской шапкой: цыганки на голове татарскую шапочку. Чингене в качестве ремесленников пользуются среди местного населения большим успехом и влиянием, к ним относятся как к честным труженикам. Некоторые из крымских цыган служат носильщиками на судах при нагрузке зернового хлеба; ведут разносную торговлю. Крымские цыгане играют на дауле, скрипке и зурне; они играют всюду, где только их приглашают; в городских кофейнях и гостиницах, на татарских свадьбах и вечерах».

Изображение
Несмотря на то, что между собой чингене называли себя «урмачель», внутри своего племени они подразделялись на группы и даже отличались друг от друга по внешнему облику и образу жизни, население Крымского ханства называли цыган общим экзонимом – «чингене».

Чингене делились на этногруппы, каждая из которой носила отдельное название, которое указывало на род их занятий. Основными были четыре группы: «алтынджылар» или «къуюмджылар» – золотых и серебряных дел мастера, «даулджи» – музыканты, «гурбеты» или «курбеты» – извозчики или торговцы лошадьми, «элекчи» и «сепетчилер» – те, кто плел сепеты – корзины из ивовых прутьев, «аювджилар» – кочевые цыгане. Кроме этого, еще были подгруппы: «демерджи» – кузнецы, «халайджи» (лудильщики). Иногда ремесленников – элекчи, демерджи, халайджи и кумышчы – называли «усталар» («мастера») и особо выделяли среди других чингене. Примечательно, что между чингене вышеперечисленных групп присутствовала нетерпимость. Она выражалась в том, что они не вступали в брачные союзы с членами другой профессиональной группы. Особенно сторонились друг друга элекчи и аюджи, демерджи и гурбеты.

«Алтынджылар» или «къуюмджылар» чаще всего относили к элите. Они занимались производством ювелирных изделий из золота, серебра и меди. Пользовались большим уважением и отличались от своих собратьев образованностью. Но они не были монополистами в области ювелирного искусства Крымского ханства.

Алтынджилар открывали свои ювелирные мастерские, как в своих, так и в крымтатарских кварталах, где порой лавки и мастерские ювелиров могли занимать целую улицу. То есть они имели полное право изготавливать и продавать свою продукцию наравне с остальными жителями ханства. Однако их производство было строго регламентировано. К примеру, им было позволено работать только с полудрагоценными камнями и, как правило, ювелирные изделия этой группы чингене были рассчитаны на нижние и средние слои крымского общества.

Безусловно, во времена Крымского ханства музыканты были, но это были профессионалы, которые специально обучались музыкальной грамоте и состояли в оркестре при ханском дворе и играли для высшего общества. Среди них были учителя, которые давали уроки музыки для представителей высшего сословия. Между собой музыканты тоже делились на исполнителей придворной музыки, исполнителей иляхи – обрядно-бытовые песни и танцы и на исполнителей мухтеремов – военных маршей во время походов, где преимущественно звучали такие инструменты, как даул и зурна. А музыкантов-чингене, которые не были обучены музыкальной грамоте, но по своему таланту ничуть не уступавших другим, больше воспринимали как самобытных, фольклорных музыкантов.

Даулджи – крымские народные музыканты из числа чингене. Название происходит от слова даул – барабан, главный инструмент в народном оркестре. Его дополняли кемане и даре. Именно музыканты даулджи внесли особую лепту в развитие, приумножение и сохранение музыкальной культуры крымских татар.

Можно смело сказать, что даулджи занимались музыкой профессионально. По словам некоторых крымских исследователей, крымские чингене были музыкантами-профи, которые делали и хранили традиционную музыку крымских татар. И это при том, что цыганские музыканты были неграмотны. Другими словами, если на свадьбах или вечерах даулджи мог играть как дьявол, то нотная фиксация сводила на нет всю монополию на музыку. Считалось, что большинство чингене-музыкантов жили в предместье Бахчисарая. Со временем их поселение станет именоваться Салачик и в буквальном смысле будет кузницей музыкальных кадров.

Изображение
В более поздний период в Салачике жили самые прославленные музыканты Крыма. Свое мастерство они оттачивали в пещерах, где звук струнных был наиболее насыщенным, ярким и объемным. О Салачике писали, что это была самая настоящая консерватория под открытым небом.

В эту профессиональную группу могли переходить те, которых называли «элекчи» и отчасти «аюджи». То есть они имели полное право сметить свою специализацию и перейти в более престижную касту. Напомним, что именно даул (барабан), зурна, кемане (скрипка) и даре являлись основными инструментами народного оркестра, который сопровождал пиршества «зияфеты» и свадебные церемонии. Инструменты изготавливали сами чингене.

Третьей крупной кастой чингене были гурбеты или курбеты. Изначально это были торговцы лошадьми, а позже из числа были извозчики и менялами, носильщиками и старьевщиками. Преимущественно проживали в городах Эрмени Базар, Акмедсжите и Карасубазаре. Происхождение этой группы и самоназвания довольно туманны. Упомянутый выше тюрколог Виктор Филоненко предполагал, что называя себя так, они хотели подчеркнуть свое турецкое происхождение.

К гурбетам в ханстве было несколько пренебрежительное отношение. Несмотря на общую религию – ислам, крымские татары не позволяли представителям этой прослойки хоронить своих покойников на общих мусульманских кладбищах. Поэтому у них, кроме отдельного квартала на окраине города, была своя мечеть и отдельное кладбище. Современники отмечали, что кварталы гурбетов скорее напоминали цыганские таборы, а маленькие, беленькие домики цыган раскинуты как попало, и между ними не было прямых улиц. Одевались гурбеты почти так же, как и «рома». В период Крымского ханства в моде был восточный костюм. Примечательно, что замужние женщины, как правило, курили трубки с длинным чубуком. Волосы они заплетали в мелкие, выкрашенные хной косички. Говорили гурбеты по-крымскотатарски. Однако, возможно, что они использовали элементы и еще какого-то родственного ромам языка.

Еще одной крупной группой были сепетчилер. Как правило, они занимались изготовлением сепетов – корзин из ивовых прутьев, они были очень популярны в быту населения Крыского ханства. Эта же группа занималась приготовлением и продавала эльва – своего рода конфеты типа карамели.

Согласно легенде самих сепетчи, они разместились в окрестностях столичного Бахчисарая. Жили они бедно, сначала в шалашах, а затем в скалах и пещерах, делая сита и другую посуду. Каждую весну с заготовленной посудой отправлялись они в сторону ногайских степей и там работали, меняя посуду на продукты. Осенью же с собранными припасами возвращались в Салачик и готовились к зиме. Из всех именно эта группа ченгене более всего подверглась языковой и культурной ассимиляции со стороны крымцев. В основном они проживали в пригородах Бахчисарая, Кезлева и Карасубазара.

И если окончательно неизвестно, когда на полуостров пришли все вышеперечисленные этнические группы чингене, со временем принявшие образ жизни и культуру крымцев Крымского ханства, то хорошо известно, что группа ромов, именуемая крымцами (крымтатарами) «аювджилар», пришла в Крым из Бессарабии в конце XVIII-го века. Это были кочевые цыгане.

Они довольно быстро приспособились к крымским реалиям, чему, безусловно, способствовало знание ими еще на прежней родине тюркского языка, хотя при этом они не забывали свой, «цыганский», или, как его записали исследователи, «синьганский» язык, который в основе своей близок к диалекту бессарабских цыган. Однако крымтатарский язык они освоили плохо, говорили с грубым акцентом. Изначально они вели кочевой образ жизни, путешествуя по селам с медведем мелкой «кавказской» породы и собирая деньги за небольшие «цирковые представления». Собственно, от этого рода занятия и пошло их имя аювджилар – медвежатники.

Аювджилар вели цыганский образ жизни, в отличие от других групп, принявших ислам, осевших и вошедших в инфраструктуру Крыма. Жены этой группы чингене занимались гаданием на картах, по линиям на руке и магией. Однако под влиянием запрета таких кочевых цирков они вынуждены были осесть в городах Крыма – в основном в Эрмени Базар и Джанкое. Примечательно, что сами крымские урмачели, или чингене, настороженно относились к пришлым соплеменникам.

Аювджилар вынуждены были сменить свою специализацию и стать кузнецами, лудильщиками и мелкими торговцами – «коробейниками». Некоторые пытались заниматься барышничеством. Они считали себя мусульманами, хотя многие современники отмечали весьма прохладное их отношение к религии и исполнение лишь некоторых религиозных обрядов при погребении и свадьбах.

Характеризуя быт аювджилар, которые за несколько столетий проживания на полуострове стали называть себя «крымские или «татарские рома», исследователи отмечали, что, несмотря на явные их отличия от других крымских чингене и видимую оседлость, все же у них сохранились привычки кочевого быта.

Что же касается чингене, или урмачели, как они сами себя называли, то вели они точно такой же быт, как крымцы. Будучи мусульманами, они обязательно посещали мечети, совершали пятикратный намаз, соблюдали пост, исполняли все традиции и обычаи, делали это порой более ревностно, чем сами крымские татары. Они полностью приняли образ жизни крымцев, и их имена были уже крымскими.

Значительный процент крымских чингене был глубоко интегрирован в крымскотатарское общество. Это обстоятельство сыграло существенную роль в событиях Второй мировой войны и оккупации Крыма 1941 года. Здесь, как и в других странах Европы, нацисты приступили к планомерному истреблению цыган. В Крыму уже появились первые жертвы. Но вмешался мусульманский комитет. Чтобы спасти чингене, представители комитета смогли доказать, что крымские цыгане – мусульмане – и это часть крымского народа. Дальнейшее истребление цыган в Крыму было прекращено.

Однако, спустя несколько лет, оставшиеся в живых чингене вместе с крымскими татарами были депортированы из Крыма. Никто из них не заявил советским властям, что он цыган, а это была единственная возможность остаться уже в родном Крыму.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Авторские темы»