Доисторические временаИстория ариев, факты и гипотезы

История до появления письменности
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 История ариев, факты и гипотезы

Сообщение Отшельник »

Посты непосредственно по теме выделены более крупным шрифтом. Дискуссии в мелком шрифте можно пропускать.

Решил начать "горячую" для меня тему, в которой попробую изложить своё видение того, где жили и какими путями затем разошлись по планете пращуры многих народов мира. Очень хотелось бы, чтоб участники форума приняли участие в обсуждении и если какие-либо мои мысли покажутся кому-то неправдоподобными, то сразу же обоснованно опровергали их. Для того, чтоб определить изначальное место проживания ариев, начну с фрагментов книги "Арктическая родина в ведах", где, на мой взгляд, автор достаточно хорошо всё обосновал.

...Наши заключения не ограничиваются лишь теми пассажами, которые при правильном их восприятии говорят о климатических особенностях арктического региона, хотя эти свидетельства можно бы признать достаточными для подтверждения нашей гипотезы. Мы видели, что в литературе о жертвоприношениях ведического народа, равно как и в его мифологии, содержится много указаний, приводящих к нашим выводам, и все они поддерживаются соответствующими древними традициями и легендами Авесты, а также мифами европейских народов — ветвей арийской расы. Серия жертвоприносительных акций, совершаемых Дашагвами, или ежегодная десятимесячная саттра, длящаяся десять месяцев, сравнимая со старым римским годом, завершавшимся в декабре (децембере), последнем месяце их года, является очень показательным моментом, что полностью обсуждено выше. Я показал также, что знакомство с днем и ночью, длящимися по полугоду, не только свойственно восточным ветвям арьев, но и является общим также для их европейских ветвей.
Традиции в «Вендидаде», касающиеся древнего иранского рая на далеком севере, обитателям которого год казался одним днем, и который был разрушен снегом и льдом, когда земля была накрыта толстым ледяным слоем, снова убедительно подтверждают теорию, доказываемую мной на этих страницах. И если традиции западных арьев указывают, по словам профессора Раиса, на Финляндию или Белое море как на родину арьев, то традиции Вед и Авесты ведут нас гораздо дальше к северу — ведь непрерывно длящаяся в течение тридцати дней заря возможна только в нескольких градусах от точки Северного полюса. Но хотя меридиональная локация арийской родины более или менее определима, нет, к сожалению, ничего в этих традициях, касающихся ее местоположения в широтном направлении,— мы не знаем, лежала она к северу от Европы или от Азии. Однако, полагая, что традиции, связанные с полярной родиной, лучше сохранились в священных книгах брахманов и парсов, ее расположение к северу от Сибири может выглядеть более похожим на истину, чем к северу от европейской части России или от Скандинавии. Но, кончено, не следует бесполезно раздумывать об этом, не имея доказательств...
.

Как видим, позиция Тилака о изначальном расположении ариев, не совпадает с мнением не только профессора Раиса, но и много раз упомянутую мной здесь кандидата исторических наук Жарникову. На мой взгляд, эту его ошибку можно отнести к незначительной, по отношению ко всей той огромной работе, которую он проделал и описал в своей книге.
Тут резонно возникает вопрос - получается, что в Заполярье арии жили всегда? Давайте посмотрим, о чем он пишет дальше.

...Мы начали эту книгу с суммирования результатов последних геологических и археологических исследований, направленных на выяснение истории изначального человечества и вторжения в Северную Европу и Азию льдов в процессе протекания ледниковых эпох четвертичной эры.
Проведению дискуссии в книге предшествовало разъяснение некоторых неправильных представлений, касающихся древней истории нашей планеты, которые основывались на старых геологических работах и на том, что зарождение человечества связывалось с началом постледниковья. Но теперь мы видим, что наша работа по теории арктической родины арьев точно согласована с последними и наиболее доказательными геологическими установками.
Мысль о нахождении прародины в Арктике рассматривалась бы как невероятная, если бы в науке не нашли четких оснований для подтверждения того факта, что происхождение человека восходит к третичной эре и что климат полярных областей был в периоды межледниковья теплым и мягким, а похолодание наступило лишь с приходом ледниковой эпохи. Теперь мы можем понять, почему в прошлом не приводили к успеху попытки доказать существование арктической родины путем открытия в Ведах указаний на наступление зимы и холода. Ведь зима была изначально, то есть в межледниковые периоды, на родине арьев ни суровой, ни слишком холодной, а поэтому такие определения, как ведические слова «сто зим» («шатам химах»), не могли восприниматься как воспоминания о суровых зимах. Такие выражения возникли, вероятно, на том основании, что год завершался наступлением зимы, связанной с долгой арктической ночью. Приближение ледниковья изменяло теплый климат этих мест и превращало их затем в скованные льдом земли, непригодные для жизни....


Какие у кого будут мнения на этот счет?
Последний раз редактировалось Отшельник 22 мар 2020, 21:49, всего редактировалось 2 раза.

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 16302
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История ариев, факты и гипотезы

Сообщение Gosha »

НЕЗНАЕМ ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОГАЕМ

Изображение
Ворота с названием Львиные, находящиеся в Микенах — поистине исключительное строение, повторить которое не удалось даже во время процветания греческой архитектуры.

Согласно легендам, древние греки произошли от всемогущих атлантов, эти боги поселились на древнегреческих землях, когда потеряли свои. Атланты были очень сильными и высокими, поэтому захотели возвести великий город, который бы соответствовал богам. Но они так и не смогли принять решение с чего же будет начинаться возведение города. Некоторые считали, что первым делом нужно строить дома, а остальные, что первыми нужно построить ворота, так как именно сквозь ворота гости будут заходить в город, значит в них и начало.

Так и не выяснив кто из них прав, атланты решили каждый строить свое — одни взялись за дома, другие за ворота. Когда же стройка закончилась, выяснилось, что те, кто возводил дома, построили их только себе, а о других забыли.

Рассердились атланты, строившие ворота, и решили отомстить своим собратьям — они забрали все сокровища и зарыли их возле стен города, а на воротах выгравировали изображения львов, которые должны были охранять богатства от воров. Того города уже давно нет, но драгоценности дошли до нашего времени.

Изображение
Львиные ворота — ограждают вход в акрополь Микен, строение датируется серединой XIII век до н.э. Называются они так из-за лепнины в виде львов, размещенных на фронтоне ворот. На сегодняшний день Львиные ворота — один из самых древних образцов европейской скульптуры.

Изображение
В последнее время во многих странах, и в России в частности, усилился интерес к древним ариям. Мы видим как в средствах массовой информации по сути разыгрываются целые баталии за «арийское наследство». Вполне естественно, что иногда в данной тематике встречаются и такие «выдающиеся перлы писательского творчества» с которыми и «копателей Черного моря» не сравнить.

Но в этот раз мной было решено не разбирать отдельные элементы подобного «творчества», ибо их слишком много(просто невероятно много), а высказаться по сути проблемы. Время для этого, думаю, вполне подошло благодаря ДНК-генеалогии, многие версии оказались резко опровергнутыми, а какие-то версии нашли свое подтверждение, открылись новые исторические обстоятельства. Для тех у кого арии вызывают лишь воспоминания о шедеврах советской кинематографии, вынужден сообщить, что арии это не «бред сумасшедшего Гитлера», а реальный факт древней истории человечества. Естественно не какие-то там «истинные арийцы» или не истинные, а именно, древние племена ариев.

То, что имя ариев «запачкано» идеологией и деяниями нацистской Германии, совсем не дает нам право делать вид, что никаких ариев не было, не было лишь той химеры которая была создана идеологами фашизма. Вернемся к ариям. Первое с чего хотелось бы начать, это с обозначения того, что же собственно мы понимаем под ариями. Именно проблема понятий часто лежит в основе многих споров, хотя и далеко не всегда она одна. Тем не менее, часто встречаю, как в жизни так и в интернетовской полемике, казалось бы кардинально непримиримые споры о тех или иных проблемах. Глядя на данные споры со стороны, часто приходится наблюдать даже почти полную идентичность взглядов спорящих сторон. Проблема же их непримиримости, просто напросто, лежит в том, что они по-разному определяют понятия которыми оперируют в процессе спора.

Таковы реалии, жизненный опыт каждого человека индивидуален и в одно и то же понятие каждый вкладывает свой смысл часто сходный с тем смыслом который вкладывает в него другой человек (хотя далеко не всегда), но все же имеющий свой неповторимый оттенок. В данной статье я укажу как минимум 3 наиболее частых смысла которые обычно вкладываются в понятие арии. При применении каждого из данных пониманий исторические выводы могут быть , иногда слегка, а иногда и кардинально, разными.

1. Арии это племена пришедшие примерно в 2000-1300гг. до н.э. в Индию и Иран, потомками которых были оставлены человечеству письменные исторические памятники такие как веды, так называемые послеведийские тексты, Авеста. Данное понятие сформировалось исходя их имеющихся исторических, археологических сведений.

2. Арии это племена( группа племен) сформировавшиеся в период около 6 тысяч лет назад, говорившие на на языке ариев (праязыке народов говорящих в настоящее время на языках так называемой индо-европейской семьи языков), часть из которых впоследствии пришли на территорию Индии и Ирана и образовали государства совместно с аборигенными племенами, а другая часть постепенно расселилась по различным местностям Азии и Европы, так же смешиваясь с другими племенами. Данное понятие сформировалось на основании данных указанных для первого смыслового понятия с дополнениями в виде данных лингвистов, данных средневековых астрологов на основе ведических источников и данных самих источников.

3. Третий вариант понимания того, что из себя представляют арии, основан на утверждении автохтонности ариев на территории Индии, но с образованием арийской общности в более древние времена (чем предполагаемый приход ариев на данные территории). При таковых, немного разных пониманиях сути, которую мы вкладываем в понятие ариев, вполне естественно, что и выводы лиц которые взялись что-то доказать, рассказать, оспорить, будут во многом различаться, даже при многих, казалось бы одинаковых данных на которые они опираются. И если два человека опираются на разные понимания ариев, у них неизбежно возникнут противоречия и споры, а в пылу спора они часто этого не осознают, считая причиной противоречий некомпетентность своего полемического противника.

Вариантов понятий ариев может быть великое множество, и в силу этого, прошу прощения если не указал ваше, выбрал лишь основные (по моему субъективному мнению). И все-таки (в целях, так сказать, снятия запачканности термина арии) я попробую немного остановиться на четвертом понимании ариев, немного специфическом. Это понятие связанное с пресловутой «арийской расой». Это понятие отнюдь не является понятием однотипным с понятием "племена ариев". Не могу сказать кто впервые использовал данный термин. Возможно это был француз Артюр де Гобино́ чья расовая теория была впоследствии взята на вооружение национал -социалистами Германии. Арийская раса в его представлении это некая элитная часть белой (европеоидной ) расы.

Люди населяющие Землю несколько разнятся по своему внешнему виду, а четкого понимания причин этого нет. Иногда из отсутствия подобного четкого понимания причин тех или иных явлений, в силу, так сказать, человеческой греховности, появляются и изыскания подобные теории Гобино. Теорий рассматривающих человеческие расы, много. У меня не было причины как-то особо внимательно изучать данные теории. Но есть работа не являющаяся расовой теорией и в то же время описывающая в том числе и появление человеческих рас на Земле именно появление, а не различие, о котором говорится в расистских теориях.

Это работа философа-мистика, теософа Елены Блаватской Тайная доктрина и там так же речь идет именно об арийской расе. Вопрос о том, почему Е. Блаватская назвала 5-ю человеческую расу арийской, оставим за кадром. Будем считать это просто совпадением. Попробую коротко, по памяти, описать суть понятия сформулированного Блаватской, с наложением на современную реальность. Е.Блаватская изложила концепцию «человеческой» эволюции на Земле в глобальном масштабе.

Согласно данной концепции на Земле планировалась эволюция семи человеческих рас. Первые две расы представляли собой не материальные в современном понимании этого слова, субстанции. Третья раса получила наименование лемурийской, четвертая расой атлантов. Все эти расы давно прекратили свое существование. Расу атлантов сменила пятая человеческая раса названная Е. Блаватской арийской. Мы, т.е. представители современного человечества планеты Земля, являемся представителями арийской расы. В далеком (или не очень) будущем, планируется появление 6-й расы, а затем и 7-й.

Хотя, в данной работе и говорится о том, что жители Земли имеющие другие цвета кожи произошли от иных рас, третьей и четвертой, но доктрина изложенная Е. Блаватской основывается на таком понятии как реинкарнация души. А это означает, что через некоторое время после появления пятой расы все человечество Земли с неизбежностью было заменено именно представителями данной пятой расы. Не могу сказать, говорилось ли что -нибудь по этому поводу в теории Гобино, я об этом ничего не видел, но досконально ее не изучал. В то же время мне известно, что лидер нацистов А. Гитлер, и соответственно верхушка нацистов, так же совершенно однозначно принимали теорию реинкарнации. И следовательно, говорить о каких-то различиях между представителями рас по причине разного происхождения было просто глупо.

Обращаю на это особое внимание- все представители современного человечества, получается, являются представителями арийской расы, и где спрашивается здесь расовые различия....

Лица пожелавшие исследовать данный вопрос, которые поставили себе определенную цель, задачу, которую данным исследованием решили подтвердить, неминуемо придут к искажению происходивших и свершившихся реалий. Такова психология человека, даже если внешне он этого не замечает, его «внутренний контролер» будет отбрасывать реальные обстоятельства, отвергать другие версии, которые противоречат его задаче и натягивать, рождать из ничего. То, что поможет доказать его версию. Именно по этой схеме действовали «ученые» третьего рейха.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: История ариев, факты и гипотезы

Сообщение tamplquest »

просто сказочный бред не имеющий связи с реальностью

Кадук
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 4686
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История ариев, факты и гипотезы

Сообщение Кадук »

Gosha:
09 мар 2020, 15:18
НЕЗНАЕМ ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОГАЕМ

Изображение
Ворота с названием Львиные, находящиеся в Микенах — поистине исключительное строение, повторить которое не удалось даже во время процветания греческой архитектуры.

Согласно легендам, древние греки произошли от всемогущих атлантов, эти боги поселились на древнегреческих землях, когда потеряли свои. Атланты были очень сильными и высокими, поэтому захотели возвести великий город, который бы соответствовал богам. Но они так и не смогли принять решение с чего же будет начинаться возведение города. Некоторые считали, что первым делом нужно строить дома, а остальные, что первыми нужно построить ворота, так как именно сквозь ворота гости будут заходить в город, значит в них и начало.

Так и не выяснив кто из них прав, атланты решили каждый строить свое — одни взялись за дома, другие за ворота. Когда же стройка закончилась, выяснилось, что те, кто возводил дома, построили их только себе, а о других забыли.

Рассердились атланты, строившие ворота, и решили отомстить своим собратьям — они забрали все сокровища и зарыли их возле стен города, а на воротах выгравировали изображения львов, которые должны были охранять богатства от воров. Того города уже давно нет, но драгоценности дошли до нашего времени.

Изображение
Львиные ворота — ограждают вход в акрополь Микен, строение датируется серединой XIII век до н.э. Называются они так из-за лепнины в виде львов, размещенных на фронтоне ворот. На сегодняшний день Львиные ворота — один из самых древних образцов европейской скульптуры.

Изображение
В последнее время во многих странах, и в России в частности, усилился интерес к древним ариям. Мы видим как в средствах массовой информации по сути разыгрываются целые баталии за «арийское наследство». Вполне естественно, что иногда в данной тематике встречаются и такие «выдающиеся перлы писательского творчества» с которыми и «копателей Черного моря» не сравнить.

Но в этот раз мной было решено не разбирать отдельные элементы подобного «творчества», ибо их слишком много(просто невероятно много), а высказаться по сути проблемы. Время для этого, думаю, вполне подошло благодаря ДНК-генеалогии, многие версии оказались резко опровергнутыми, а какие-то версии нашли свое подтверждение, открылись новые исторические обстоятельства. Для тех у кого арии вызывают лишь воспоминания о шедеврах советской кинематографии, вынужден сообщить, что арии это не «бред сумасшедшего Гитлера», а реальный факт древней истории человечества. Естественно не какие-то там «истинные арийцы» или не истинные, а именно, древние племена ариев.

То, что имя ариев «запачкано» идеологией и деяниями нацистской Германии, совсем не дает нам право делать вид, что никаких ариев не было, не было лишь той химеры которая была создана идеологами фашизма. Вернемся к ариям. Первое с чего хотелось бы начать, это с обозначения того, что же собственно мы понимаем под ариями. Именно проблема понятий часто лежит в основе многих споров, хотя и далеко не всегда она одна. Тем не менее, часто встречаю, как в жизни так и в интернетовской полемике, казалось бы кардинально непримиримые споры о тех или иных проблемах. Глядя на данные споры со стороны, часто приходится наблюдать даже почти полную идентичность взглядов спорящих сторон. Проблема же их непримиримости, просто напросто, лежит в том, что они по-разному определяют понятия которыми оперируют в процессе спора.

Таковы реалии, жизненный опыт каждого человека индивидуален и в одно и то же понятие каждый вкладывает свой смысл часто сходный с тем смыслом который вкладывает в него другой человек (хотя далеко не всегда), но все же имеющий свой неповторимый оттенок. В данной статье я укажу как минимум 3 наиболее частых смысла которые обычно вкладываются в понятие арии. При применении каждого из данных пониманий исторические выводы могут быть , иногда слегка, а иногда и кардинально, разными.

1. Арии это племена пришедшие примерно в 2000-1300гг. до н.э. в Индию и Иран, потомками которых были оставлены человечеству письменные исторические памятники такие как веды, так называемые послеведийские тексты, Авеста. Данное понятие сформировалось исходя их имеющихся исторических, археологических сведений.

2. Арии это племена( группа племен) сформировавшиеся в период около 6 тысяч лет назад, говорившие на на языке ариев (праязыке народов говорящих в настоящее время на языках так называемой индо-европейской семьи языков), часть из которых впоследствии пришли на территорию Индии и Ирана и образовали государства совместно с аборигенными племенами, а другая часть постепенно расселилась по различным местностям Азии и Европы, так же смешиваясь с другими племенами. Данное понятие сформировалось на основании данных указанных для первого смыслового понятия с дополнениями в виде данных лингвистов, данных средневековых астрологов на основе ведических источников и данных самих источников.

3. Третий вариант понимания того, что из себя представляют арии, основан на утверждении автохтонности ариев на территории Индии, но с образованием арийской общности в более древние времена (чем предполагаемый приход ариев на данные территории). При таковых, немного разных пониманиях сути, которую мы вкладываем в понятие ариев, вполне естественно, что и выводы лиц которые взялись что-то доказать, рассказать, оспорить, будут во многом различаться, даже при многих, казалось бы одинаковых данных на которые они опираются. И если два человека опираются на разные понимания ариев, у них неизбежно возникнут противоречия и споры, а в пылу спора они часто этого не осознают, считая причиной противоречий некомпетентность своего полемического противника.

Вариантов понятий ариев может быть великое множество, и в силу этого, прошу прощения если не указал ваше, выбрал лишь основные (по моему субъективному мнению). И все-таки (в целях, так сказать, снятия запачканности термина арии) я попробую немного остановиться на четвертом понимании ариев, немного специфическом. Это понятие связанное с пресловутой «арийской расой». Это понятие отнюдь не является понятием однотипным с понятием "племена ариев". Не могу сказать кто впервые использовал данный термин. Возможно это был француз Артюр де Гобино́ чья расовая теория была впоследствии взята на вооружение национал -социалистами Германии. Арийская раса в его представлении это некая элитная часть белой (европеоидной ) расы.

Люди населяющие Землю несколько разнятся по своему внешнему виду, а четкого понимания причин этого нет. Иногда из отсутствия подобного четкого понимания причин тех или иных явлений, в силу, так сказать, человеческой греховности, появляются и изыскания подобные теории Гобино. Теорий рассматривающих человеческие расы, много. У меня не было причины как-то особо внимательно изучать данные теории. Но есть работа не являющаяся расовой теорией и в то же время описывающая в том числе и появление человеческих рас на Земле именно появление, а не различие, о котором говорится в расистских теориях.

Это работа философа-мистика, теософа Елены Блаватской Тайная доктрина и там так же речь идет именно об арийской расе. Вопрос о том, почему Е. Блаватская назвала 5-ю человеческую расу арийской, оставим за кадром. Будем считать это просто совпадением. Попробую коротко, по памяти, описать суть понятия сформулированного Блаватской, с наложением на современную реальность. Е.Блаватская изложила концепцию «человеческой» эволюции на Земле в глобальном масштабе.

Согласно данной концепции на Земле планировалась эволюция семи человеческих рас. Первые две расы представляли собой не материальные в современном понимании этого слова, субстанции. Третья раса получила наименование лемурийской, четвертая расой атлантов. Все эти расы давно прекратили свое существование. Расу атлантов сменила пятая человеческая раса названная Е. Блаватской арийской. Мы, т.е. представители современного человечества планеты Земля, являемся представителями арийской расы. В далеком (или не очень) будущем, планируется появление 6-й расы, а затем и 7-й.

Хотя, в данной работе и говорится о том, что жители Земли имеющие другие цвета кожи произошли от иных рас, третьей и четвертой, но доктрина изложенная Е. Блаватской основывается на таком понятии как реинкарнация души. А это означает, что через некоторое время после появления пятой расы все человечество Земли с неизбежностью было заменено именно представителями данной пятой расы. Не могу сказать, говорилось ли что -нибудь по этому поводу в теории Гобино, я об этом ничего не видел, но досконально ее не изучал. В то же время мне известно, что лидер нацистов А. Гитлер, и соответственно верхушка нацистов, так же совершенно однозначно принимали теорию реинкарнации. И следовательно, говорить о каких-то различиях между представителями рас по причине разного происхождения было просто глупо.

Обращаю на это особое внимание- все представители современного человечества, получается, являются представителями арийской расы, и где спрашивается здесь расовые различия....

Лица пожелавшие исследовать данный вопрос, которые поставили себе определенную цель, задачу, которую данным исследованием решили подтвердить, неминуемо придут к искажению происходивших и свершившихся реалий. Такова психология человека, даже если внешне он этого не замечает, его «внутренний контролер» будет отбрасывать реальные обстоятельства, отвергать другие версии, которые противоречат его задаче и натягивать, рождать из ничего. То, что поможет доказать его версию. Именно по этой схеме действовали «ученые» третьего рейха.
Не было никаких ледниковых периодов.
Была война и не только на Земле.
Фантастика?
Пусть будет и так.
Но две непригодные к жизни планеты,а одна разнесенная на куски говорят об обратном.
Хотя пусть это таки будет фантазией.😉😂😂
Так проще.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)

Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: История ариев, факты и гипотезы

Сообщение Отшельник »

О понимании арийской расы времен Гитлера я даже и не упоминал бы. Что же касается Блаватской, то в вопросе мироустройства по её "Тайной доктрине" я использовал только сами станцы, но не её их токование. Так что её понимание "планирования" и реализации семи рас на Земле отношусь критически.
С другой стороны, уважаемый Gosha, ваш пост хоть и большой, но всё ж носит обзорный и поверхностный характер, а мне хотелось бы рассмотреть историю ариев в деталях, как можно подробней и с привлечение максимально большего количества подтверждающих тогдашние события и процессы документов. Хотя я вполне осознаю, что для той эпохи подобного рода документов не так уж много. Вот, к примеру, британский математик, учёный, технолог, философ, руководитель промышленных исследований и писатель Дж. Беннетт в своей книге говорил о пяти территориях на планете, как бы подразумевая изначальные расы:
- в центральная Азии и прилегающие с востока к ней территории.
- на Ближнем и Среднем Востоке, а так же восточное Средиземноморье и Малая Азия.
- Африка и прежде всего северо-восточная её часть.
- Анды и прилегающие с востока к ним территории.
- северные территории Восточной Европы, Западной и Центральной Сибири.
О первых четырех тут мы речь вести не будем, а что касается последней, то и он как бы подтверждает изначальное существование белой расы на указанных территориях. Таким образом, когда несколько разных людей независимо друг от друга говорят об одном и том же, то, на мой взгляд, это уже аргумент.

Отправлено спустя 5 минут :
Gosha:
09 мар 2020, 15:18
Такова психология человека, даже если внешне он этого не замечает, его «внутренний контролер» будет отбрасывать реальные обстоятельства, отвергать другие версии, которые противоречат его задаче и натягивать, рождать из ничего. То, что поможет доказать его версию.
Так именно для этого и существуют форумы, чтоб рассматривая позиции многих, найти верное понимание. Почему бы нам не попробовать это сделать?

Отправлено спустя 34 минуты 18 секунд:
Теперь хотелось бы ответить на вопрос, почему Тилак настаивал на том, что арии проживали на территории арктической части Сибири, а не северо-восточной части Европы. На мой взгляд, у него было несколько причин. Во-первых, он находился под влиянием текста Вед, где помимо всего прочего описывались день и ночь длинной полгода. Такое можно было наблюдать за полярным кругом на довольно обширной территории Сибири, в то время как в Европейской части только ближе к Северу, а там ещё господствовал ледник. Во-вторых, наверняка он знал о существовании карты Меркатора, где Гиперборея вообще располагалась как бы на отдельном континенте, центр которого находился на северном полюсе.
Я не буду сейчас рассматривать в деталях вопрос достоверности того или другого случая, потому как всё это будет только домыслам, а так как участники этого форума привыкли оперировать только фактами, то это тем более ненужно. Для меня важен сам факт того, что арии на самом деле издавна и довольно продолжительное время находились где-то в арктической части нынешней России.
Ну и сам факт того, что на этих территориях жили мамонты говорит о том, что им для пропитания крайне недостаточно было бы растительности тундры, а значит её там было предостаточно.
Я считаю, что утверждение ранее упомянутого мной Дж. Беннета, о изначальном существования на этих территориях ариев с самых давних времен, как белой расы человечества, вполне оправданным.
Буду признателен, если кто аргументированно докажет, что я ошибаюсь.
Последний раз редактировалось Отшельник 22 мар 2020, 21:51, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 16302
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История ариев, факты и гипотезы

Сообщение Gosha »

Кадук:
09 мар 2020, 18:46
Не было никаких ледниковых периодов.
Была война и не только на Земле.
Отшельник:
09 мар 2020, 21:44
Так именно для этого и существуют форумы, чтоб рассматривая позиции многих, найти верное понимание. Почему бы нам не попробовать это сделать?
В хаосе ваших измышлений найти верное понимание, так же сложно как отыскать иголку в стоге сена. Вы пытаетесь сжечь стог, не беря во внимание, что после огня найденная игла негодна для употребления по назначению.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: История ариев, факты и гипотезы

Сообщение Отшельник »

Gosha:
10 мар 2020, 15:20
В хаосе ваших измышлений найти верное понимание, так же сложно как отыскать иголку в стоге сена. Вы пытаетесь сжечь стог, не беря во внимание, что после огня найденная игла негодна для употребления по назначению.
Давайте обойдемся без общих фраз вокруг да около. Если есть что опровергнуть, процитируйте, пожалуйста, конкретный момент из сказанного мной и дайте своё понимание вопроса. Если будет убедительно, то я, конечно, соглашусь и не буду упорствовать.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 16302
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История ариев, факты и гипотезы

Сообщение Gosha »

Отшельник:
10 мар 2020, 15:42
Если есть что опровергнуть, процитируйте, пожалуйста,
Дорогой сами арийцы знали, что они арийцы?

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:
Арийцы или арийская раса (термин происходит от слова «арии» (древнеиндиский ā́rya-, авест. airya-, др.-перс. ariya-), что означало «достойный, уважаемый, благородный» на древнем санскрите) — лженаучный термин, выдвинутый в середине XIX века авторами расовых теорий и широко использовавшийся немецкими национал-социалистами.
У Восточных славян - тоже появились достой люди, которые именовались - русью. Много позже - появился РУССКИЙ НАРОД! У Западных славян - были достойные люди, которые именовались - варягами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: История ариев, факты и гипотезы

Сообщение Отшельник »

Всё это я хорошо знаю. Но я не понял, что, собственно, вы хотите изменить? Дать какое-то другое наименование тому населению, которое испокон веков жило на рассматриваемой нами арктической территории, которое обладало ведическими знаниями и принесло их в Индию, а до этого расселилось практически по все Европе и Ближнему Востоку? Так что-ли? Ну, давайте, назовите их как-то иначе.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 2282
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: История ариев, факты и гипотезы

Сообщение крысовод »

Отшельник:
09 мар 2020, 21:44
Для меня важен сам факт того, что арии на самом деле издавна и довольно продолжительное время находились где-то в арктической части нынешней России.
Клёсов на основе генетического анализа останков утверждает, что самые первые предки ариев с гаплогруппой R1a1 жили на берегу Белого моря и в Карелии 7-8 тыс. лет назад.
Нет никакой ложки!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Занимательные факты из истории
    NoName » 05 апр 2019, 02:25 » в форуме Беседка
    4 Ответы
    265 Просмотры
    Последнее сообщение NoName
    02 май 2019, 21:09
  • Знаете ли вы? (исторические факты):
    Ив@н » 09 фев 2016, 23:56 » в форуме Беседка
    201 Ответы
    10862 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    29 авг 2017, 19:14
  • прародина ариев
    shamyrat » 10 июн 2015, 10:30 » в форуме Общие вопросы истории
    3 Ответы
    584 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 июн 2015, 17:32
  • Владения Ариев
    tamplquest » 25 авг 2018, 01:04 » в форуме История древнего мира
    63 Ответы
    2260 Просмотры
    Последнее сообщение Sergio
    17 дек 2018, 23:20
  • Прародина ариев
    205 Ответы
    4190 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    22 апр 2019, 10:35

Вернуться в «Доисторические времена»