БеседкаПапа Римский решил отредактировать текст Библии

Разговоры на отвлеченные темы
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 7100
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#1

Сообщение Samuel » 06 июн 2019, 17:49

Сегодня появилась просто удивительная новость: Папа Римский решил отредактировать и изменить текст молитвы, которую нам оставил сам Йешуа:
https://www.rbc.ru/society/06/06/2019/5 ... =from_main

Речь о молитве "Отче Наш", которая имеется в Евангелии от Матфея и Луки - сам Йешуа сообщил, какие слова нужно произносить так: и не введи нас в искушение....
Папе Римскому не понравились эти слова и он так запросто решил, что надо изменить эти слова на такие:не дай нам поддаться искушению...

В том варианте, который указан в Библии, есть намёк на то, что Бог вводит в искушение Христиан, а Христиане поэтому должны просить Бога о том, чтобы Он не вводил их в искушение. В другом тексте Библии говорится так:
13. В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
(Послание Иакова 1:13).
Итак, брат Иисуса, Иаков, был уверен, что нельзя верующим в Иисуса говорить о том, что Бог искушает людей. И вот это противоречие текстов Писания Папа Римский решил изгладить тем, что будет изменен текст молитвы "Отче наш". Интересно, что РПЦ решила, что не последует примеру Католической Церкви, но не видит ничего плохого в том, что будет сделано по решению Папы католиками. Для них редактирование текста Писания - это норма. Думаю, таким же образом Христиане редактировали текст Библии и ранее - что-то им не нравилось - это не входило в Писание, а что нравилось другое - тогда они меняли текст, добавляя другое (от себя). При этом Христиане уверены, что нельзя редактировать Писание (Слово Божье), ибо это страшное богохульство или страшный грех.
Что Вы думаете обо всём об этом?



Реклама
Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1037
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#2

Сообщение крысовод » 06 июн 2019, 20:16

Подумаешь, когда евреи и гомосеки насели на католическую церковь, там решили покаяться за педофилию и прочие тяжкие. В Испании и Франции теперь гомосеков в церквях венчают.
Изображение


Нет никакой ложки!

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 7100
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#3

Сообщение Samuel » 06 июн 2019, 20:26

крысовод:
06 июн 2019, 20:16
Подумаешь, когда евреи и гомосеки насели на католическую церковь, там решили покаяться за педофилию и прочие тяжкие. В Испании и Франции теперь гомосеков в церквях венчают.
А по теме есть, что сказать (с учетом того, что меньшинства не имеют отношение к теме обсуждения)?

Я уважаю нынешнего Папу - он лучший за всю историю католицизма. Но нынешнее его решение нельзя оправдать.



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 4413
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#4

Сообщение Евелина » 07 июн 2019, 06:28

Samuel:
06 июн 2019, 17:49
Сегодня появилась просто удивительная новость: Папа Римский решил отредактировать и изменить текст молитвы, которую нам оставил сам Йешуа:
https://www.rbc.ru/society/06/06/2019/5 ... =from_main

Речь о молитве "Отче Наш", которая имеется в Евангелии от Матфея и Луки - сам Йешуа сообщил, какие слова нужно произносить так: и не введи нас в искушение....
Мф 6.13 и не введи нас в искушение,

Это перевод с греческого языка и если проводить ревизию текста,то следует обратить внимание на слово "искушение" - греч.πειρασμός
Данное слово имеет несколько значений, как и все слова в греческом языке.
πειρασμός - испытания (1), искушения (1)
Тогда все становится на свои места - и не введи нас во ИСПЫТАНИЕ.
И это соответствует Библейским текстам:
Притч 17.3 а сердца испытывает Господь.

PS
Кстати и в русском языке слово Искушение имеет этимологический корень— искус.
Он заимствован из старославянского глагола «искусити», что значило «испытать». Глагол этот происходит от глагола «кусити», имеющего такое же значение и заимствованного из германских языков. Затем в результате исторических процессов произошло чередование звуков, «с» перешел в «ш», и сейчас перед нами — корень «искуш».

То есть во всех древних языках слово "Искушение" означало по сути "Испытание"


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 7100
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#5

Сообщение Samuel » 07 июн 2019, 10:22

Евелина:
07 июн 2019, 06:28
То есть во всех древних языках слово "Искушение" означало по сути "Испытание"
Тем не менее, уважаемая Евелина, даже и после Вашего пространного объяснения факт остаётся фактом: Бог посылает иногда верующим людям искушения, то есть испытание их веры. Любое искушение - это испытание веры и разных других качеств человека. Но, в основном, веры! Не введи нас в испытание-искушение - это один текст, но совсем другой текст: не дай нам поддаться искушению (испытанию). И получается так, что уже, дескать, не Бог посылает искушения-испытания, а некто другой - тот, кто, если верить лжи нынешних Христиан, не слушается Бога, но без разрешения Бога искушает и испытает веру людей. Речь об изменении той истины, которую признавал Йешуа: всё находится в полной власти Всемогущего Творца Яхвэ, Отца нашего Небесного. Ни одно искушение (испытание) не придёт ни к одному человеку без воли Отца Небесного, Йохвэ.
В этой связи хорошо бы вспомнить отрывок из книги Иова:
6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10. Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11. но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?
12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов 1:6-12)
Итак, сатан тут упомянут, как сын Божий - один из многих. Это дух или Ангел. И даже и речи нет о том, что он поднял восстание против Бога. Он послушен Богу и общается с Ним, а Бог делает так, как хочет сатан, но даёт ему повеление: да, ты прав - делай всё, что хочешь с Иовом, чтобы проверить его верность Мне и Его веру, но только жизни его не лишай.
И сатан именно это и сделал - он такой кошмар послал Иову! Он лишил его всего, кроме жизни. Умерли все его дети - все близкие его. Иов потерял своё богатство. Он потерял всё. Даже здоровья у него не осталось - он был очень болен.
То, что сделал Папа Римский - это прямое проявление лукавства Христиан, которые вот уже примерно 1800-1900 лет или 1600 лет решили начать извращать истину о том, что сатан - это послушный Богу Его Ангел, который не делает ничего из того, что не разрешается ему Богом! Христиане всегда вот таким образом мало-помалу извращали Писание и учение Мессии.



Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1037
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#6

Сообщение крысовод » 07 июн 2019, 11:07

Samuel:
07 июн 2019, 10:22
В этой связи хорошо бы вспомнить отрывок из книги Иова
С языка сняли.


Нет никакой ложки!

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 7100
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#7

Сообщение Samuel » 07 июн 2019, 11:45

крысовод:
07 июн 2019, 11:07
С языка сняли.
Многие Христиане забывают и этот отрывок:
31. И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
32. И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
(Евангелие от Матфея 8:31-32)
32. Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и [бесы] просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.
(Евангелие от Луки 8:32)
Если начальником над бесами и злыми духами является сатан, а не Бог, то почему те бесы были послушны Иисусу, посланнику и слуге Бога, а не сатану? Те бесы, увидев и поняв, что Йешуа - это важный сын Бога, не случайно стали просить Иисуса о решении своей участи. Они поняли, что Йешуа - это даже ещё более близкий к Богу сын Его, чем и сатан и другие Ангелы и духи.
В Библии описано, как Иисуса и Апостолов слушались бесы и прочие духи и даже духи природы - поэтому великие чудеса происходили... Духи те были послушны Иисусу только потому, что знали: Йешуа - это важный посланник Божий. Они знали: как они послушны Богу через послушание Ангелу Божьему, сатану, так они должны быть послушны и Иисусу и Апостолам тоже.



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 4413
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#8

Сообщение Евелина » 07 июн 2019, 14:23

Samuel:
07 июн 2019, 10:22
Тем не менее, уважаемая Евелина, даже и после Вашего пространного объяснения факт остаётся фактом: Бог посылает иногда верующим людям искушения, то есть испытание их веры. Любое искушение - это испытание веры и разных других качеств человека. Но, в основном, веры! Не введи нас в испытание-искушение - это один текст, но совсем другой текст: не дай нам поддаться искушению (испытанию)
в современном значении в русском языке искушение и испытание это разные понятия,тогда как в древних языках и даже в древнерусском искушение и испытание было одно тоже в значении ИСПЫТАНИЕ.
Что я написала непонятного для вас?
И получается так, что уже, дескать, не Бог посылает искушения-испытания, а некто другой - тот, кто, если верить лжи нынешних Христиан, не слушается Бога, но без разрешения Бога искушает и испытает веру людей. Речь об изменении той истины, которую признавал Йешуа: всё находится в полной власти Всемогущего Творца Яхвэ, Отца нашего Небесного. Ни одно искушение (испытание) не придёт ни к одному человеку без воли Отца Небесного, Йохвэ.
бывает по-всякому.
Бог испытывает сердца, а сатана - тела.,Ин 8.44 ибо он лжец и отец лжи.
То есть не Бог сотворил ложь, а сатана.
Утверждать,что Бог есть творец лжи,это утверждать,что Бога нет. :)
Итак, сатан тут упомянут, как сын Божий - один из многих. Это дух или Ангел. И даже и речи нет о том, что он поднял восстание против Бога.
сам факт попытки опорочить праведника уже есть восстание против Бога и противодействие Богу.

Не случайно данный сын Божий назван в Книге Иова сатан - противник (ивр).
Он -противник Богу.

Псалом 73.10 вечно ли будет хулить противник имя Твое?

Так что восставший ангел,получивший имя ПРОТИВНИК (сатан) описан уже в Ветхом Завете.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 12081
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#9

Сообщение Gosha » 07 июн 2019, 15:26

Samuel:
06 июн 2019, 17:49
Речь о молитве "Отче Наш", которая имеется в Евангелии от Матфея и Луки - сам Йешуа сообщил, какие слова нужно произносить так: и не введи нас в искушение....
Папе Римскому не понравились эти слова и он так запросто решил, что надо изменить эти слова на такие:не дай нам поддаться искушению...
На Бога надейся да сам не плошай!!! Какой Бог вас убережет если вы Скотина!! Когда у человека искушение это цель жизни его ничто не остановит!

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:
ШАББАТ - ШАБАШ

Изображение
За заботу о них Евреи отблагодарили братьев славян Коммунизмом.

Празднуют субботу
Имеют привычку отвечать вопросом на вопрос
Самозабвенно заботятся о своей семье
Не пьют молоко после мясной пищи
Вместо цветов приносят камни
Крутят петуха над головой в знак раскаяния
Подают милостыню – в масках


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 7100
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

#10

Сообщение Samuel » 07 июн 2019, 16:09

Gosha:
07 июн 2019, 15:35
Подают милостыню – в масках
А маски для чего они надевают на себя?

Отправлено спустя 34 секунды:
Gosha:
07 июн 2019, 15:35
Крутят петуха над головой в знак раскаяния
А вот тут подробнее можно?

Отправлено спустя 46 секунд:
Gosha:
07 июн 2019, 15:35
Вместо цветов приносят камни
Какие камни? Бриллианты?

Отправлено спустя 58 секунд:
Gosha:
07 июн 2019, 15:35
Самозабвенно заботятся о своей семье
Это радует - Вы ведь, наконец, признали большое преимущество евреев - их чудесное отношение к семье.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Gosha:
07 июн 2019, 15:35
ШАББАТ - ШАБАШ
Хорошо, что Вы поняли, что слово русское слово "Шабаш" - это явно слово семитского происхождения, а, точнее говоря, заимствовано из еврейского языка. И это слово связано со словом Шабат в Иврите - это значит Покой и Отдых.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Gosha:
07 июн 2019, 15:35
На Бога надейся да сам не плошай!!!
Да, Бог помогает лишь тем, кто очень старается заслужить Его милость.
Вы упомянули о том, что евреев часто изгоняли из разных стран и городов Европы. Да, это многострадальный народ - он много натерпелся от Христиан. Поэтому при упоминании о Христианах у евреев портится настроение, а если кто-то начнёт им проповедовать Христа, легко можно нарваться и на гнев. А то. что евреев так часто изгоняли из своих городов и стран Христиане, говорит лишь о том, какими плохими были Христиане. Ни о чём другом!

Отправлено спустя 16 минут 22 секунды:
Евелина:
07 июн 2019, 14:23
сам факт попытки опорочить праведника уже есть восстание против Бога и противодействие Богу.
Это не была попытка опорочить, но была попытка выяснить истину об Иове: а так ли уж сильно он был верен Богу и так ли уж сильно веровал в Бога? Или же вся его праведность и вся его вера исчезнут сразу после того, как исчезнут все блага, дарованные ему Богом? Сатан предложил Богу испытать Иова тяжелейшими испытаниями, а Бог согласился и одобрил то, что что предложил сатан. Они действуют в согласии. Это не враги. Это отношения Владыки-Суверена и Его советника и слуги, верного Ему. Не более и не менее того. Испытания сопровождаются болью потерь, а иногда и ложью. Но иногда сатан предлагает людям добиться успеха любой ценой - даже ценой потери веры и ценой потери доверия Бога. Так, например, было в случае с искушением Иисуса, когда сатан искушал Иисуса, как это описано в мифе, который почему-то записан в Евангелии, как нечто реальное. Это описано в Евангелии от Матфея в главе 4 с 1 по 11 стих. стремление искушать людей, а порой даже и вводить в заблуждение людей - это всё позволяет Бог делать сатану лишь для того, чтобы испытать веру людей. И это происходит лишь с теми, кто заслуживает это - чьё поведение вызывает сомнения. Да, вероятно, Иов далеко не совсем и не во всём был праведным. Вероятно, он мог и грешить иногда и поэтому заслужил такие испытания и такую драму, как смерть его детей. Внешне он выглядел, как праведник - все считали его праведником. Но сатан узрел некую уязвимость этой мнимой праведности Иова - поэтому и постигли Иова все те бедствия, которые его почтигли.

Отправлено спустя 41 минуту 27 секунд:
Евелина:
07 июн 2019, 14:23
Бог испытывает сердца, а сатана - тела.,Ин 8.44 ибо он лжец и отец лжи.
То есть не Бог сотворил ложь, а сатана.
Утверждать,что Бог есть творец лжи,это утверждать,что Бога нет.
В материальном мире всегда невежество-тьма переплетается со светом-разумностью. Так устроено это. И так было и будет. И Бог и сатан (Бог через сатана) испытывают веру человека через всё: через чувства и тела и через многое другое. Отец лжи - этот тот, кто научил не истинному людей - это хотел сказать Иоанн, если это, конечно же, написал сам Иоанн.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Евелина:
07 июн 2019, 14:23
Псалом 73.10 вечно ли будет хулить противник имя Твое?
Противник - это не враг. Сатан - это, как считается, противник людей, но на самом деле он является учителем людей. Такую миссию определил ему Сам Всемогущий. Никому не нравится приходить на экзамены. люди не любят тех, кто их проверяет. Поэтому со временем Христиане стали считать экзаменатора врагом и лжецом. Но это явно не так или явно не совсем так.
И уж точно сатан - это не враг Бога. У Бога нет ни одного врага.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»