Папа Римский решил отредактировать текст БиблииБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

Сегодня появилась просто удивительная новость: Папа Римский решил отредактировать и изменить текст молитвы, которую нам оставил сам Йешуа:
https://www.rbc.ru/society/06/06/2019/5 ... =from_main

Речь о молитве "Отче Наш", которая имеется в Евангелии от Матфея и Луки - сам Йешуа сообщил, какие слова нужно произносить так: и не введи нас в искушение....
Папе Римскому не понравились эти слова и он так запросто решил, что надо изменить эти слова на такие:не дай нам поддаться искушению...

В том варианте, который указан в Библии, есть намёк на то, что Бог вводит в искушение Христиан, а Христиане поэтому должны просить Бога о том, чтобы Он не вводил их в искушение. В другом тексте Библии говорится так:
13. В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
(Послание Иакова 1:13).
Итак, брат Иисуса, Иаков, был уверен, что нельзя верующим в Иисуса говорить о том, что Бог искушает людей. И вот это противоречие текстов Писания Папа Римский решил изгладить тем, что будет изменен текст молитвы "Отче наш". Интересно, что РПЦ решила, что не последует примеру Католической Церкви, но не видит ничего плохого в том, что будет сделано по решению Папы католиками. Для них редактирование текста Писания - это норма. Думаю, таким же образом Христиане редактировали текст Библии и ранее - что-то им не нравилось - это не входило в Писание, а что нравилось другое - тогда они меняли текст, добавляя другое (от себя). При этом Христиане уверены, что нельзя редактировать Писание (Слово Божье), ибо это страшное богохульство или страшный грех.
Что Вы думаете обо всём об этом?
Реклама
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение крысовод »

Подумаешь, когда евреи и гомосеки насели на католическую церковь, там решили покаяться за педофилию и прочие тяжкие. В Испании и Франции теперь гомосеков в церквях венчают.
Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

крысовод: 06 июн 2019, 20:16 Подумаешь, когда евреи и гомосеки насели на католическую церковь, там решили покаяться за педофилию и прочие тяжкие. В Испании и Франции теперь гомосеков в церквях венчают.
А по теме есть, что сказать (с учетом того, что меньшинства не имеют отношение к теме обсуждения)?

Я уважаю нынешнего Папу - он лучший за всю историю католицизма. Но нынешнее его решение нельзя оправдать.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 июн 2019, 17:49 Сегодня появилась просто удивительная новость: Папа Римский решил отредактировать и изменить текст молитвы, которую нам оставил сам Йешуа:
https://www.rbc.ru/society/06/06/2019/5 ... =from_main

Речь о молитве "Отче Наш", которая имеется в Евангелии от Матфея и Луки - сам Йешуа сообщил, какие слова нужно произносить так: и не введи нас в искушение....
Мф 6.13 и не введи нас в искушение,

Это перевод с греческого языка и если проводить ревизию текста,то следует обратить внимание на слово "искушение" - греч.πειρασμός
Данное слово имеет несколько значений, как и все слова в греческом языке.
πειρασμός - испытания (1), искушения (1)
Тогда все становится на свои места - и не введи нас во ИСПЫТАНИЕ.
И это соответствует Библейским текстам:
Притч 17.3 а сердца испытывает Господь.

PS
Кстати и в русском языке слово Искушение имеет этимологический корень— искус.
Он заимствован из старославянского глагола «искусити», что значило «испытать». Глагол этот происходит от глагола «кусити», имеющего такое же значение и заимствованного из германских языков. Затем в результате исторических процессов произошло чередование звуков, «с» перешел в «ш», и сейчас перед нами — корень «искуш».

То есть во всех древних языках слово "Искушение" означало по сути "Испытание"
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 июн 2019, 06:28 То есть во всех древних языках слово "Искушение" означало по сути "Испытание"
Тем не менее, уважаемая Евелина, даже и после Вашего пространного объяснения факт остаётся фактом: Бог посылает иногда верующим людям искушения, то есть испытание их веры. Любое искушение - это испытание веры и разных других качеств человека. Но, в основном, веры! Не введи нас в испытание-искушение - это один текст, но совсем другой текст: не дай нам поддаться искушению (испытанию). И получается так, что уже, дескать, не Бог посылает искушения-испытания, а некто другой - тот, кто, если верить лжи нынешних Христиан, не слушается Бога, но без разрешения Бога искушает и испытает веру людей. Речь об изменении той истины, которую признавал Йешуа: всё находится в полной власти Всемогущего Творца Яхвэ, Отца нашего Небесного. Ни одно искушение (испытание) не придёт ни к одному человеку без воли Отца Небесного, Йохвэ.
В этой связи хорошо бы вспомнить отрывок из книги Иова:
6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10. Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11. но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?
12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов 1:6-12)
Итак, сатан тут упомянут, как сын Божий - один из многих. Это дух или Ангел. И даже и речи нет о том, что он поднял восстание против Бога. Он послушен Богу и общается с Ним, а Бог делает так, как хочет сатан, но даёт ему повеление: да, ты прав - делай всё, что хочешь с Иовом, чтобы проверить его верность Мне и Его веру, но только жизни его не лишай.
И сатан именно это и сделал - он такой кошмар послал Иову! Он лишил его всего, кроме жизни. Умерли все его дети - все близкие его. Иов потерял своё богатство. Он потерял всё. Даже здоровья у него не осталось - он был очень болен.
То, что сделал Папа Римский - это прямое проявление лукавства Христиан, которые вот уже примерно 1800-1900 лет или 1600 лет решили начать извращать истину о том, что сатан - это послушный Богу Его Ангел, который не делает ничего из того, что не разрешается ему Богом! Христиане всегда вот таким образом мало-помалу извращали Писание и учение Мессии.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение крысовод »

Samuel: 07 июн 2019, 10:22 В этой связи хорошо бы вспомнить отрывок из книги Иова
С языка сняли.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

крысовод: 07 июн 2019, 11:07 С языка сняли.
Многие Христиане забывают и этот отрывок:
31. И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
32. И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
(Евангелие от Матфея 8:31-32)
32. Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и [бесы] просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.
(Евангелие от Луки 8:32)
Если начальником над бесами и злыми духами является сатан, а не Бог, то почему те бесы были послушны Иисусу, посланнику и слуге Бога, а не сатану? Те бесы, увидев и поняв, что Йешуа - это важный сын Бога, не случайно стали просить Иисуса о решении своей участи. Они поняли, что Йешуа - это даже ещё более близкий к Богу сын Его, чем и сатан и другие Ангелы и духи.
В Библии описано, как Иисуса и Апостолов слушались бесы и прочие духи и даже духи природы - поэтому великие чудеса происходили... Духи те были послушны Иисусу только потому, что знали: Йешуа - это важный посланник Божий. Они знали: как они послушны Богу через послушание Ангелу Божьему, сатану, так они должны быть послушны и Иисусу и Апостолам тоже.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 июн 2019, 10:22 Тем не менее, уважаемая Евелина, даже и после Вашего пространного объяснения факт остаётся фактом: Бог посылает иногда верующим людям искушения, то есть испытание их веры. Любое искушение - это испытание веры и разных других качеств человека. Но, в основном, веры! Не введи нас в испытание-искушение - это один текст, но совсем другой текст: не дай нам поддаться искушению (испытанию)
в современном значении в русском языке искушение и испытание это разные понятия,тогда как в древних языках и даже в древнерусском искушение и испытание было одно тоже в значении ИСПЫТАНИЕ.
Что я написала непонятного для вас?
И получается так, что уже, дескать, не Бог посылает искушения-испытания, а некто другой - тот, кто, если верить лжи нынешних Христиан, не слушается Бога, но без разрешения Бога искушает и испытает веру людей. Речь об изменении той истины, которую признавал Йешуа: всё находится в полной власти Всемогущего Творца Яхвэ, Отца нашего Небесного. Ни одно искушение (испытание) не придёт ни к одному человеку без воли Отца Небесного, Йохвэ.
бывает по-всякому.
Бог испытывает сердца, а сатана - тела.,Ин 8.44 ибо он лжец и отец лжи.
То есть не Бог сотворил ложь, а сатана.
Утверждать,что Бог есть творец лжи,это утверждать,что Бога нет. :)
Итак, сатан тут упомянут, как сын Божий - один из многих. Это дух или Ангел. И даже и речи нет о том, что он поднял восстание против Бога.
сам факт попытки опорочить праведника уже есть восстание против Бога и противодействие Богу.

Не случайно данный сын Божий назван в Книге Иова сатан - противник (ивр).
Он -противник Богу.

Псалом 73.10 вечно ли будет хулить противник имя Твое?

Так что восставший ангел,получивший имя ПРОТИВНИК (сатан) описан уже в Ветхом Завете.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Gosha »

Samuel: 06 июн 2019, 17:49 Речь о молитве "Отче Наш", которая имеется в Евангелии от Матфея и Луки - сам Йешуа сообщил, какие слова нужно произносить так: и не введи нас в искушение....
Папе Римскому не понравились эти слова и он так запросто решил, что надо изменить эти слова на такие:не дай нам поддаться искушению...
На Бога надейся да сам не плошай!!! Какой Бог вас убережет если вы Скотина!! Когда у человека искушение это цель жизни его ничто не остановит!

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:
ШАББАТ - ШАБАШ

Изображение
За заботу о них Евреи отблагодарили братьев славян Коммунизмом.

Празднуют субботу
Имеют привычку отвечать вопросом на вопрос
Самозабвенно заботятся о своей семье
Не пьют молоко после мясной пищи
Вместо цветов приносят камни
Крутят петуха над головой в знак раскаяния
Подают милостыню – в масках
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

Gosha: 07 июн 2019, 15:35 Подают милостыню – в масках
А маски для чего они надевают на себя?

Отправлено спустя 34 секунды:
Gosha: 07 июн 2019, 15:35 Крутят петуха над головой в знак раскаяния
А вот тут подробнее можно?

Отправлено спустя 46 секунд:
Gosha: 07 июн 2019, 15:35 Вместо цветов приносят камни
Какие камни? Бриллианты?

Отправлено спустя 58 секунд:
Gosha: 07 июн 2019, 15:35 Самозабвенно заботятся о своей семье
Это радует - Вы ведь, наконец, признали большое преимущество евреев - их чудесное отношение к семье.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Gosha: 07 июн 2019, 15:35ШАББАТ - ШАБАШ
Хорошо, что Вы поняли, что слово русское слово "Шабаш" - это явно слово семитского происхождения, а, точнее говоря, заимствовано из еврейского языка. И это слово связано со словом Шабат в Иврите - это значит Покой и Отдых.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Gosha: 07 июн 2019, 15:35 На Бога надейся да сам не плошай!!!
Да, Бог помогает лишь тем, кто очень старается заслужить Его милость.
Вы упомянули о том, что евреев часто изгоняли из разных стран и городов Европы. Да, это многострадальный народ - он много натерпелся от Христиан. Поэтому при упоминании о Христианах у евреев портится настроение, а если кто-то начнёт им проповедовать Христа, легко можно нарваться и на гнев. А то. что евреев так часто изгоняли из своих городов и стран Христиане, говорит лишь о том, какими плохими были Христиане. Ни о чём другом!

Отправлено спустя 16 минут 22 секунды:
Евелина: 07 июн 2019, 14:23 сам факт попытки опорочить праведника уже есть восстание против Бога и противодействие Богу.
Это не была попытка опорочить, но была попытка выяснить истину об Иове: а так ли уж сильно он был верен Богу и так ли уж сильно веровал в Бога? Или же вся его праведность и вся его вера исчезнут сразу после того, как исчезнут все блага, дарованные ему Богом? Сатан предложил Богу испытать Иова тяжелейшими испытаниями, а Бог согласился и одобрил то, что что предложил сатан. Они действуют в согласии. Это не враги. Это отношения Владыки-Суверена и Его советника и слуги, верного Ему. Не более и не менее того. Испытания сопровождаются болью потерь, а иногда и ложью. Но иногда сатан предлагает людям добиться успеха любой ценой - даже ценой потери веры и ценой потери доверия Бога. Так, например, было в случае с искушением Иисуса, когда сатан искушал Иисуса, как это описано в мифе, который почему-то записан в Евангелии, как нечто реальное. Это описано в Евангелии от Матфея в главе 4 с 1 по 11 стих. стремление искушать людей, а порой даже и вводить в заблуждение людей - это всё позволяет Бог делать сатану лишь для того, чтобы испытать веру людей. И это происходит лишь с теми, кто заслуживает это - чьё поведение вызывает сомнения. Да, вероятно, Иов далеко не совсем и не во всём был праведным. Вероятно, он мог и грешить иногда и поэтому заслужил такие испытания и такую драму, как смерть его детей. Внешне он выглядел, как праведник - все считали его праведником. Но сатан узрел некую уязвимость этой мнимой праведности Иова - поэтому и постигли Иова все те бедствия, которые его почтигли.

Отправлено спустя 41 минуту 27 секунд:
Евелина: 07 июн 2019, 14:23 Бог испытывает сердца, а сатана - тела.,Ин 8.44 ибо он лжец и отец лжи.
То есть не Бог сотворил ложь, а сатана.
Утверждать,что Бог есть творец лжи,это утверждать,что Бога нет.
В материальном мире всегда невежество-тьма переплетается со светом-разумностью. Так устроено это. И так было и будет. И Бог и сатан (Бог через сатана) испытывают веру человека через всё: через чувства и тела и через многое другое. Отец лжи - этот тот, кто научил не истинному людей - это хотел сказать Иоанн, если это, конечно же, написал сам Иоанн.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Евелина: 07 июн 2019, 14:23 Псалом 73.10 вечно ли будет хулить противник имя Твое?
Противник - это не враг. Сатан - это, как считается, противник людей, но на самом деле он является учителем людей. Такую миссию определил ему Сам Всемогущий. Никому не нравится приходить на экзамены. люди не любят тех, кто их проверяет. Поэтому со временем Христиане стали считать экзаменатора врагом и лжецом. Но это явно не так или явно не совсем так.
И уж точно сатан - это не враг Бога. У Бога нет ни одного врага.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 июн 2019, 17:18 Это не была попытка опорочить, но была попытка выяснить истину об Иове: а так ли уж сильно он был верен Богу и так ли уж сильно веровал в Бога?
вы поменьше читайте комментарии и побольше сам текст.

8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
(Иов 1:8,9)

Здесь сатан не больше не меньше,как упрекает Бога за то, что Он давал взятки Иову.
Бог купил праведность Иова по лукавому заявлению сатана.
Заметьте сатан (ивр.противник) упрекал именно Бога, а не Иова.
Противник - это не враг.
ну здрасьте.....а что - друг? :)
Противник,напротив,против.....отсюда противодействие.
Уже в Ветхом Завете сатан выступает как самостотельная личность противодействующая Богу.

И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.(1 Пар.21:1)


Давид по наущению сатана сделал перепись Израиля и был жестоко наказан Богом.
Сатан - это, как считается, противник людей, но на самом деле он является учителем людей.
сатан это противник Бога и я уже привела вам цитату из Библии на этот счет.
ПОВТОР:
Псалом 73.10 вечно ли будет хулить противник имя Твое?

БОЛЕЕ ТОГО:
Пс 73.18 Вспомни же: враг поносит Господа,

Так что противник Бога это враг Бога.
Такую миссию определил ему Сам Всемогущий.
не стоит слепо повторять раввинские изыскания нового времени.
Скрещивать Бога и сатана это самое настоящее Богохульство и язычество.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 июн 2019, 18:05 9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
(Иов 1:8,9)

Здесь сатан не больше не меньше,как упрекает Бога за то, что Он давал взятки Иову.
Сатан не упрекает никого. Вам показалось. Он лишь сказал: разве просто так и бескорыстно Иов проявляет богобоязненность своими жертвоприношениями Богу? Или он приносит эти жертвы, имея в виду свою корысть - желая получить от Бога пользу: процветание, богатства и семейное благополучие?
И Бог одобрил желание сатана испытать веру Иова: ладно... так и быть - можешь испытать Иова - нашли на него любые беды (по своему усмотрению), но только пусть он будет жив.

И сатан исполнил волю своего Владыки. Вероятно, Иов, на самом деле, не был так уж безупречен и праведен...
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 июн 2019, 18:10 Сатан не упрекает никого. Вам показалось. Он лишь сказал: разве просто так и бескорыстно Иов проявляет богобоязненность своими жертвоприношениями Богу? Или он приносит эти жертвы, имея в виду свою корысть - желая получить от Бога пользу: процветание, богатства и семейное благополучие?
ПОВТОР:
Разве ДАРОМ Богобоязнен Иов?

Это был ответ Богу,Который хвалил Иова - ХВАЛИЛ.
А по мнению сатана Бог купил Иова.

PS
Очистите сознание от догм и читайте внимательно....на самом деле все написано.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 июн 2019, 18:05 ну здрасьте.....а что - друг?
Я немного ошибся, а хотел сказать так: противник - это не враг, а соперник. Например, сборная Финляндии по хоккею - это не враг сборной России, а лишь соперник. Сильный и хороший соперник. Если бы у России не было соперников (Канады, Чехии, Швеции, США и так далее) не было бы стимула укреплять свою игру. Сборная РФ расслабилась бы и стала играть хуже. Наличие соперника - это стимул к улучшению игры или даже работы и жизни. Сатан - это соперник и экзаменатор людей. Это тот, благодаря которому люди боятся грешить и очень стремятся укреплять веру - быть всегда с Богом верой.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Евелина: 07 июн 2019, 18:16 Разве ДАРОМ Богобоязнен Иов?
Это не совсем корректный перевод. Правильный таков: разве просто так и без всякой корысти проявляет праведность Иов? И речь шла о жертвоприношениях Иова.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Евелина: 07 июн 2019, 18:16 Это был ответ Богу,Который хвалил Иова - ХВАЛИЛ.
А по мнению сатана Бог купил Иова.
Бог сообщил сатану: видел ли ты Иова, который считается праведником? Да, Бог знал, что Иов - это хороший человек и все его считают праведником. Иов сильно не грешит и приносит много жертв, занимается благотворительностью и так далее. Но сатан поставил справедливый вопрос: просто так ли (даром) Иов так праведен или у него есть меркантильные соображения?

Отправлено спустя 42 секунды:
Евелина: 07 июн 2019, 18:16 Очистите сознание от догм и читайте внимательно....на самом деле все написано.
Спасибо за пожелание. Я желаю Вам того же.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение крысовод »

Samuel: 07 июн 2019, 17:18 Сатан - это, как считается, противник людей, но на самом деле он является учителем людей.
Именно так сатанисты и считают.
Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 июн 2019, 18:25 Я немного ошибся, а хотел сказать так: противник - это не враг, а соперник.
противник это противник,это тот,кто ПРОТИВ.
Это не совсем корректный перевод.
вам не стоит обсуждать переводы, вы не знаете даже азов этих языков.
Зачем вы с чужих слов что-то тут внушаете?
Перевод абсолютно корректный.
Бог сообщил сатану: видел ли ты Иова, который считается праведником? Да, Бог знал, что Иов - это хороший человек и все его считают праведником.
Бог и Сам считал Иова праведником,но сатан пустился в интриги и поставил утверждение Бога под вопрос (как было и в Раю).
Вот так Иов стал игроком на поле Бога и ЗА Бога.

Псалом 73.18 Вспомни же: враг поносит Господа,
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Gosha »

Samuel: 07 июн 2019, 17:18 Да, Бог помогает лишь тем, кто очень старается заслужить Его милость.
Бог дорогой Самуэль он же Еврейский Яхве-Саваоф не настолько примитивен как вы о нем судите! Бог помогает ещё больше тем которых хочет наказать! Бог наказывает - отнимая разум!!! Например Евреев - Исходом за их Гордыню. Было у них все Хорошо в Египте, а Евреям все мало, Египтян довели до голода, скупая зерно и взвинчивая цены на него. Маркс еврей для евреев написал Капитал, чтобы они поняли наконец что одной спекуляцией не проживешь!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 июн 2019, 11:36 Маркс еврей для евреев написал Капитал, чтобы они поняли наконец что одной спекуляцией не проживешь!
Разве считал себя евреем Маркс? Разве не был он столь критически настроен по отношению к евреям? Разве лишь для евреев он написал своё произведение или для всего мира всё-таки? Вы определитесь со всеми этими вопросами, уважаемыйОтправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
крысовод: 07 июн 2019, 21:55 Именно так сатанисты и считают.
Не знаю об этом ничего. Я считаю, что сатан - это тот, кто проверяет веру. Когда человек знает, что имеется экзаменатор и надо будет сдавать экзамен, когда его будут проверять, он живёт более ответственно и лучше готовится. И это делает его сильнее, умнее и более верующим - это назидает, то есть учит человека. Это я и имел в виду. Бог не случайно решил так, что сатану должна быть отведена такая роль. Христиане считают, что сатан сам решил пойти против Бога и людей, а Бог не смог ему помешать, но просто позволил этому произойти, как бы не хотя. Я же убежден, что это всё произошло по воле Бога. Это нужно Ему.
Последний раз редактировалось Samuel 09 июн 2019, 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Евелина »

Samuel: 09 июн 2019, 03:06 Не знаю об этом ничего. Я считаю, что сатан - это тот, кто проверяет веру. Когда человек знает, что имеется экзаменатор и надо будет сдавать экзамен, когда его будут проверять, он живёт более ответственно и лучше готовится.
и для этого Богу нужен какой-то там сатан?
Да вы сатанист Самуил,потому что считаете,что у Бога нет никаких возможностей вас проверить и Ему нужен сатан. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

Евелина: 09 июн 2019, 03:16 и для этого Богу нужен какой-то там сатан?
Если верить книге Иова, то это именно так - Сам Бог не занимается проверкой, но поручил Ангелу сатану через испытания проверять веру всех людей. Это не почетная (по понятиям людей) обязанность возложена на сатана Богом.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Евелина: 09 июн 2019, 03:16 Да вы сатанист Самуил
Нет, что Вы?! Я даже не знаю, существует ли сатан реально. Я всегда верил в то, что страдания людей постигали и постигают из-за их грехов - сами грехи по Закону Воздаяния-Кармы, не могут не вести за собой страдания рано или поздно. В это я верил и в это продолжаю верить, относясь к вере в сатана, как в некий миф и некий предрассудок. Я просто не знаю точно. Но допускаю, что такой служебный дух существует.

Отправлено спустя 39 минут 9 секунд:
Евелина: 08 июн 2019, 04:50 противник это противник,это тот,кто ПРОТИВ.
Противник и соперник - это близкие по смыслу слова. Враг и противник - это дальше по смыслу друг от друга, чем противник и соперник.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение крысовод »

Евелина: 09 июн 2019, 03:16 Да вы сатанист Самуил,потому что считаете...
А может потому, что сатанизм и гомосексуализм неразрывно связаны?
Известно, что сатанисты на своих оргиях предпочитают противоестественные сношения буквально со всем, что движется, включая детей и животных.
Сатанизм, как считается, вырос из иудаизма, его тайных изуверских и каббалистических сект. Сначала он развивался как тайная иудейская секта, а затем, отпочковавшись от иудаизма, стал одним из влиятельнейших течений масонства. Сатанинские ритуалы как идейное ядро масонства почти открыто признали самые известные вожди вольных каменщиков Америки и Европы - А. Пайк (культ Бафомета), Е. Блаватская (''люциферианство''), А. Кроули (поклонение антихристу, ''Зверю''). По заключению Г. Симпсона, детского врача из Лос-Анджелеса: ''Следует признать, что сатанинские акты насилия в отношении маленьких детей являются страшной реальностью. Это - острейшая проблема, к которой медики должны привлекать внимание общества''. В начале 90-х годов по американскому радио и ТВ прошел репортаж, в котором сообщалось, что в США ежегодно исчезают до 40 тыс. детей и каждый год в этой стране находят 5 тыс. мертвых тел неопознанных детей. Среди американских проституток существует особый бизнес - некоторые из них служат своего рода инкубаторами младенцев, которых продают сатанистам для ''черных месс'' (в конце 80-х годов сатанисты платили за такого младенца 3-5 тыс. долл.). Однако не только маленькие дети становятся жертвами ритуальных убийств сатанистов. Американские дьяволопоклонники во время своих обрядов неоднократно убивали и взрослых людей. В 1986 году всю Америку потряс случай ритуального убийства А.Перри. Произошло это в мемориальной церкви Станфордского университета (Калифорния). По показанию служащих церкви - ''это был сатанинский ритуал''. Убийство было совершено в алтарной части. Вокруг трупа сатанисты расставили свечи, над телом совершили надругательство. Полиции удалось установить только одного сатаниста-убийцу - Давида Берковича.
Содомитское движение всегда шло рука об руку с ''еврейской эмансипацией'' и возглавлялось общими вождями. В 1997 году в Сан-Франциско, своего рода мировой столице содомитов, прошло празднование столетия борьбы за ''сексуальное освобождение''. К этому ''празднику'' было выпущено немало всякой литературы и буклетов, посвященных истории содомитства. Из нее следует, что у истоков содомитского движения стоят два известных деятеля иудейско-талмудической культуры - Зигмунд Фрейд и Магнус Хиршфельд. Фрейд, кумир мирового еврейства, был правоверным иудеем и особым почитателем каббалы, состоял членом масонской ложи ''Бнай-Брит'' и сионистской организации. Научные взгляды Фрейда являлись развитием идей Каббалы в области психологии. По учению каббалистов, наслаждение - не только основная категория жизни, но и ее цель. Энергия наслаждения является воплощением всего сущего. Эти же кощунственные с позиции христианства мысли Фрейд проводил в своей теории психоанализа: человек живет по принципу наслаждения, стремится удовлятворять свои желания, прежде всего сексуальные; вся культура человечества - сублимация неудовлетворенности сексуального желания, человеческого ''либидо''. Если человек не удовлетворяет свое желание, то оно уходит в область бессознательного и начинает изнутри травмировать его. Избавиться от этой травмы можно с помощью психоанализа. И далее Фрейд делает важный для содомитов вывод, являющийся развитием каббалы, - человек бисексуален изначально и любые его прихоти в области секса вполне естественны. Все запреты в этой области являются религиозным (читайте, христианским) предрассудком.
То, что Фрейд обосновал теоретически, Хиршфельд стал воплощать в жизнь. В 1896 году Хиршфельд опубликовал статью под названием ''Сафо и Сократ'', где утверждал, что содомитство - вполне нормальное явление и не должно осуждаться обществом. В 1897 году на деньги богатых евреев Хиршфельд основал ''Научный гуманитарный фонд'' - первый в истории легально существующий союз содомитов, начавший активную пропаганду гомосексуализма и шумную кампанию за отмену закона в Пруссии, запрещающего гомосексуализм между мужчинами. В 1907 году разгорелся широкий политический скандал - дело Мольтке- Хардема- Эленберга, - в процессе которого немецкое общество узнало, что содомиты, поддерживаемые еврейскими вождями, имеют мощную поддержку в правительстве. Содомиты организовали сбор подписей за отмену закона против геев. Содомитские эмиссары проехали многие страны мира, собрав 6 тыс. подписей, в том числе Альберта Эйнштейна, Эмиля Золя, Герша Гессе, Томаса Манна и даже Льва Толстого. После первой мировой войны организованное содомитское движение дополняется еще одним учреждением. Вместе с ''Научным гуманитарным фондом'' начинается ''работать'' ''Институт сексуальных наук'' под руководством того же Хиршфельда. Институт становится центром содомитского растления не только для всей Германии, но и для других стран. В 1919 году под его эгидой выходит фильм, пропагандирующий гомосексуализм. В Германии, Англии и США возникают десятки содомитских организаций со своими газетами, журналами, клубами и даже гостиницами для развлечений. В США содомиты организовали свой Союз в Чикаго (1924), во Франции - в Париже, в Англии - в Лондоне и Манчестере. Возникает общемировая организация содомитов - Всемирная лига сексуальных реформ, объединившая в 1923 году в своих рядах около 130 тыс. геев и лесбиянок.https://golosislama.com/news.php?id=20536
В попытках сторонников гомосексуализма в США и Европе открыто можно наблюдать "след сионистов". Ведь сионистский режим является одним из главных покровителей этого дурного явления и организатором многочисленных пропагандистских акций, в том числе гей-парад в различных странах мира. Посол этого режима в США Майкл Орен в ходе речи на ежегодной конференции геев, назвав их неотъемлемой частью общества, заметил, что они активно действуют в армии, Кнессете, минюсте и даже в среде врачей, инженеров, учителей и философов. Назвав Израиль "раем для гомосексуалистов", он гордился важной ролью этого режима в организации гей-парад по всей планете.
Поддержка руководства сионистского режима гомосексуализма насколько велика, что в школе религиозных наук ортодоксальных евреев согласились с тем, что геи и лесбиянки могут стать раввинами.
Голливуд, в свою очередь, служа сионистам, играет важную роль в распространении гомосексуализма. С 1950 года он превратился в одно из самых эффективных культурных орудий для пропаганды этого явления.
http://russian.irib.ir/analitika/stati/ ... ое-явление

Извиняюсь за портяну, но это весьма любопытный материал. Больше можно узнать, пройдя по двум ссылкам в тексте.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Samuel »

Евелина: 08 июн 2019, 04:50 вам не стоит обсуждать переводы, вы не знаете даже азов этих языков.
Зачем вы с чужих слов что-то тут внушаете?
Перевод абсолютно корректный.
Можно иметь мнение о том, хорош ли перевод, даже не владея языками, если человек способен слышать волю Божью.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
крысовод: 09 июн 2019, 13:46 Фрейд, кумир мирового еврейства,
Если он и был кумиром, но только светского общества - как евреев, так и многих неевреев. Ваши утверждения о гомосексуалистах и содомитах, а также и сатанистах - это мифы и бредни. Вы уж простите за грубость. К тому же, я совсем никакого отношения к гомосексуалистам и сатанистам не имею. И я уже открыл целую тему о том, что люди иной сексуальной ориентации совсем не имеют отношение к жителям Содома - нельзя по ошибке отождествлять жителей Содома с гомосексуалистами и гомосексуалистов с жителями Содома. Это явное и грубое заблуждение!!

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
крысовод: 09 июн 2019, 13:46 Извиняюсь за портяну, но это весьма любопытный материал. Больше можно узнать, пройдя по двум ссылкам в тексте.
Не верьте всяким исламистам реакционным и всяким прочим шовинистам! Они Вам такое расскажут о Евреях и гомосексуалах...
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение крысовод »

Samuel: 09 июн 2019, 13:50 Если он и был кумиром, но только светского общества
Кстати, насчет бисексуальности я с ним согласен. В любом случае, все мы в зародышевый период сначала были женщинами, потом у некоторых отрос член, но остались соски. И эволюция человека доказывается тем же зародышевым периодом - сначала все имеют жабры. Явление атавизма тоже это подтверждает. Мальчик или девочка - это вопрос баланса гормонов. А вообще, плевать на это явление по сравнению с мировой революцией: что вообще я, образ и подобие божие, делаю на этом грязевом шарике-планете? Мир сей во зле лежит и диавол - Князь мира сего. А править диавол может только в аду. Спасибо тебе, мама, что низвергла меня, невинного розовощекого младенца, в ад, на поругание Нечистому! Понятно, что я не повторю ее ошибки, и пусть эта убогая Матрица сдохнет с ее шизофреничным разделением на добро и зло, тьму и свет, жару и холод, мужчину и женщину!..
/мощно задвинул, уходит пить пиво/ :beer:
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение Евелина »

крысовод: 09 июн 2019, 14:09 Кстати, насчет бисексуальности я с ним согласен. В любом случае, все мы в зародышевый период сначала были женщинами, потом у некоторых отрос член, но остались соски.
а разве не наоборот: вначале все имели член,который потом отвалился и выросли соски. :roll:
эта убогая Матрица сдохнет с ее шизофреничным разделением на добро и зло, тьму и свет, жару и холод, мужчину и женщину!..
это просто называется ДУАЛИЗМ и это неплохо: без холода не оцените тепло,без тьмы не увидите света,без зла не оцените добра.....
Наш мир дуальный.
Просто мы очень несовершенные и дуальность - наша школа.
но пока мы из двух не можем выбрать одно. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Папа Римский решил отредактировать текст Библии

Сообщение крысовод »

Евелина: 09 июн 2019, 14:28 без холода не оцените тепло,без тьмы не увидите света,без зла не оцените добра.....
Наш мир дуальный.
Просто мы очень несовершенные и дуальность - наша школа.
А и не надо оценивать, достаточно одного-единственного - благодати, а это от бога и, значит, не принадлежит к миру сему.
Нет, люди совершенны, они - боги, и царство божие внутри них есть, нечему учиться по определению. Про несовершенство и про рабов божьих проповедуют попы, мерзкие негодяи желают паразитировать на богах.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»