Третий Рим

Сообщение **Gosha** » 10 май 2019, 16:28

«Глобальна политика, всегда объединяла враждующие европейские силы против России. Для России существовал своего рода «статус кво» когда в ней нуждались её использовали как «Жандарма Европы» когда она усиливалась более должной меры её всегда укорачивали отгоняя от «Мировой Политической кормушки» превращая в Государство изгоя».

В субботу 28 июня 1919 г., “La journйe de Versailles”, — пишет Гарольд Никольсон в книге «Как делался мир в 1919 г.», — мы входим в Зеркальный зал... Клемансо уже сидит под тяжелым балдахином. Над ним лепная надпись: “Le roi gouverne par lui-mкme”. Он выглядит маленьким и желтым, как высохший зародыш человека... Республиканская гвардия у дверей со звоном вкладывает в ножны свои сабли. “Faites entrer les Allemends!”, — говорит Клемансо... Их проводят на места.

Клемансо немедленно прерывает тишину. “Мessieurs, la siance est ouverte”, — скрипит он и добавляет еще несколько плохо подобранных слов. “Мы собрались здесь для подписания мирного договора...” Затем Сен-Кентен подходит к немцам и с исключительным достоинством подводит их к столу, на котором разложен договор... Они подписывают... Вдруг снаружи раздается гром орудийного салюта. Им извещают Париж, что второй Версальский договор подписан д-ром Мюллером и д-ром Беллом... “Заседание закрыто”, — скрипит Клемансо. Больше — ни слова. Мы оставались на местах, пока провожали немцев, как преступников со скамьи подсудимых. Их глаза все еще были устремлены в пространство, куда-то к горизонту.

Мы оставались на местах, давая возможность удалиться Большой пятерке: Вильсон, Ллойд Джордж, представители доминионов и другие. Наконец, Клемансо шагает походкой сатира. Пенлеве, который сидел вблизи меня, поднялся его приветствовать. Он протянул обе руки и схватил Клемансо за правую перчатку. Он поздравлял его. “Oui, c’est une belle journée”, — говорит Клемансо. Слезы стояли в его тусклых глазах. Мария Мюрат сидела возле меня и слышала все. “En êtes-vous sûre”? — спросил я ее. “Pas du tout”, — ответила эта умная женщина».
Так под грохот орудийного салюта была погребена Первая мировая война и зачата Вторая. Хотя при изучении главных причин последней, впрочем, как и первой, видно, что нити тянутся через паровые двигатели и биржи к инстинктам первобытного человека, однако непосредственной причиной ее был Версальский договор. И не потому, что он был суров или лишен здравого смысла, а потому, что Версальский договор нарушил условия перемирия от 11 ноября 1918 г. Важно помнить об этом, потому что именно этот недостойный поступок дал возможность Гитлеру сплотить вокруг себя всю Германию и оправдать в глазах немецкого народа любое нарушение Версальского договора, на которое он шел.

История вкратце такова: 5 октября 1918 г. германское правительство обратилось к президенту Вильсону с нотой, в которой принимало его Четырнадцать пунктов и просило о мирных переговорах. Через три дня президент ответил. Вильсон спрашивал, правильно ли он понял, что цель германского правительства в переговорах сводилась только к тому, чтобы договориться о практических деталях претворения в жизнь условий, изложенных в Четырнадцати пунктах, Четырех принципах и Пяти приложениях? Немцы ответили утвердительно. Затем последовала дальнейшая переписка. Наконец, 5 ноября президент направил германскому правительству окончательный ответ, в котором указывал, что союзные правительства «заявляют о своем желании заключить мир с германским правительством на условиях, указанных в послании президента
Конгрессу 8 января 1918 г. (Четырнадцать пунктов), и на принципах мирного урегулирования, изложенных в его последующих посланиях». «Характер контракта между Германией и союзниками, вытекающий из этого обмена документами, ясен и недвусмысленен, — пишет Джон Мейнард Кейнс (впоследствии лорд Кейнс). — Мирные условия должны согласовываться с обращениями президента, а предметом занятий мирной конференции является “обсуждение деталей их проведения в жизнь”. Обстоятельства, сопровождающие этот контракт, носят необычайно торжественный и связывающий характер, ведь одним из его условий было согласие Германии принять статьи перемирия, которые были таковы, что делали ее совершенно беспомощной. Так как Германия обезоружила себя в уповании на контракт, то для союзников было делом чести выполнить принятые на себя обязательства; если же эти обязательства допускали двусмысленное толкование, то союзники не имели права использовать свое положение, чтобы извлечь для себя выгоду из этой двусмысленности» .

Сообщение **tamplquest** » 13 май 2019, 17:33

третий рум, позорная московия
Близ московии много фряжских топонимов, это не случайно.

Gosha: 10 май 2019, 16:28Третий Рим

первый Рим пал,второй Рим пал,Москва-третий Рим,а четвёртому не бывать.
монах Филофей.

Сообщение **Gosha** » 14 май 2019, 15:10

Союзники не выполнили своих обязательств. Вместо этого, поставив Германию в беспомощное положение, они, во-первых, отказались от процедуры, применявшейся на предшествующих мирных конференциях, включая переговоры в Брест-Литовске, а именно устные переговоры с представителями врага, во-вторых, на всем протяжении конференции не снимали блокады, в-третьих, союзники разорвали в клочья условия перемирия. Как указывает Г. Никольсон, «из двадцати трех условий президента Вильсона только четыре были с большей или меньшей точностью включены в мирные договоры» .

По поводу отказа вести переговоры с представителями Германии Нитти, бывший в момент подписания договора премьер-министром Италии, говорит в своей книге «Нет мира в Европе» следующее: «В современной истории навсегда останется этот ужасный прецедент: вопреки всем клятвам, всем прецедентам и всем традициям, представителям Германии не дали слова, им ничего не оставалось делать, как подписать мир; голод, истощение, угроза революции не давали возможности поступить иначе... Старый закон церкви гласит: Etiam diabulus aidutur (даже дьявол имеет право быть выслушанным). Но новая демократия, которая намеревалась создать общность наций, не выполнила заповедей, считавшихся священными для обвиняемых даже в мрачное Средневековье. Относительно блокады следует напомнить слова У. Черчилля в палате общин 3 марта 1919 г.: «Все наши средства принуждения действуют или мы готовы немедленно пустить их в ход. Мы энергично проводим блокаду. Мы держим наготове сильные армии, которые по первому сигналу двинутся вперед. Германия находится на грани голодной смерти. Информация, которую я получил от офицеров, посланных военным министерством в Германию и объехавших всю страну, показывает, что, во-первых, германский народ терпит величайшие лишения, во-вторых, есть огромная опасность того, что вся структура германского национального и социального устройства может рухнуть под давлением голода и нищеты. Именно теперь настало подходящее время для мирного урегулирования».

Сообщение **Gosha** » 20 май 2019, 11:52

Отсюда ясно, что подписание мирного договора предполагалось проводить под дулом наведенного пистолета. В речи Гитлера в рейхстаге 1 сентября 1939 г. есть следующие слова: «Подписание договора было навязано нам под дулом пистолета, приставленного к виску, и под угрозой голода для миллионов людей. А затем этот документ, вырванный силой, был провозглашен святым». («Blue Book», Cmd. 6106, 1939. P. 162).
Когда собралась конференция, пишет Кейнс, «началось плетение той хитрой сети софистики и иезуитских толкований, которая, в конце концов, покрыла лицемерием и обманом букву и сущность всего договора. Ведьмам всего Парижа был дан сигнал: Зло — в добре, добро — во зле, Полетим в нечистой мгле. Самые тонкие софисты и самые ловкие прожектеры были посажены за работу; их ловкие приемы были способны долго держать в заблуждении даже более проницательного человека, нежели президент...». Г. Никольсон также указывает: «Я считаю, что грядущие поколения обратят больше внимания не на ошибки конференции... а на ее ужасающее лицемерие».

Далее Кейнс пишет: «Им не было дела до того, как должна сложиться в будущем жизнь Европы; вопрос о ее средствах к существованию не вызывал у них тревоги. Все их помыслы, благие и дурные без различия, были посвящены границам и национальностям, равновесию сил, империалистическим расширениям, ослаблению могущественного и опасного врага, мщению и заботе о том, как бы, пользуясь своей победой, свалить невыносимое финансовое бремя на плечи побежденного противника. Два противоположных плана будущего устройства мировых отношений боролись между собой — Четырнадцать пунктов Вильсона и Карфагенский мир Клемансо. Однако лишь один из них имел право на осуществление, ибо противник подчинился не безусловно: он выговорил себе определенные статьи, касающиеся общего характера мирного договора».

Так посеяли зубы дракона, из которых должен был вырасти еще более гибельный конфликт, чем потушенный этим насильственным миром. По крайней мере, один человек, хотя сам и являвшийся участником происходившего, предвидел, что случится в будущем. 25 марта 1919 г. Ллойд Джордж направил мирной конференции меморандум, озаглавленный «Некоторые соображения для сведения участников конференции перед тем, как будут выработаны окончательные условия». В документе говорилось: «Вы можете лишить Германию ее колоний, превратить ее вооруженные силы в простую полицию, низвести ее военно-морской флот на уровень флота пятистепенной державы, однако, если в конце концов Германия почувствует, что с ней несправедливо обошлись при заключении мирного договора 1919 г., она найдет средства, чтобы добиться у своих победителей возмещения... Поддержание мира будет... зависеть от устранения всех причин для раздражения, которое постоянно поднимает дух патриотизма; оно будет зависеть от справедливости, от сознания того, что люди действуют честно в своем стремлении компенсировать потери... Несправедливость и высокомерие, проявленные в час триумфа, никогда не будут забыты или прощены».

Согласно Откровению, Рим - это блудница Вавилонская, сидящая на семи холмах. Так что это сравнение Москвы с Римом - весьма стрёмное и чреватое, но кто тогда умные книги читал?..

Сообщение **Gosha** » 21 май 2019, 12:04

Далее Ллойд Джордж писал: «По этим соображениям я решительно выступаю против передачи большого количества немцев из Германии под власть других государств, и нужно воспрепятствовать этому, насколько это практически возможно. Я не могу не усмотреть главную причину будущей войны в том, что германский народ, который достаточно проявил себя как одна из самых энергичных и сильных наций мира, будет окружен рядом небольших государств. Народы многих из них никогда раньше не могли создать стабильных правительств для самих себя, а теперь в каждое из этих государств попадет масса немцев, требующих воссоединения со своей родиной. Предложение комиссии по польским делам о передаче 2100 тыс. немцев под власть народа иной религии, народа, который на протяжении всей своей истории не смог доказать, что он способен к стабильному самоуправлению, на мой взгляд, должно рано или поздно привести к новой войне на Востоке Европы».

Предостережение не было услышано. Германию заставили принять целиком на себя вину за войну и на ее счет записали всю стоимость войны. Ее экономические ресурсы были подорваны, большая область отторгнута от Восточной Пруссии и передана Польше, за счет чего был создан Польский коридор. Здесь нет необходимости останавливаться на всех подробностях, достаточно напомнить такой факт: чтобы принудить Германию выплачивать немыслимые репарации и сломить ее, Франция 11 января 1923 г. оккупировала Рур. Последовали финансовый крах Германии и огромная безработица.

Многие деятели в Британии понимали, к чему вело такое нарушение договора. Сэр Джон Саймон заявил, что это, по существу, «акт войны». Член парламента Чарльз Робертс указал: «Роковые мероприятия, проводимые сейчас, в конечном итоге могут привести только к одному результату — новой мировой войне, которая, по моему мнению, будет означать закат цивилизации». Другой член парламента, капитан Р. Беркли, заявил, что «если и было в прошлом когда-нибудь действие, граничившее с актом войны,.. то приказ французского правительства об оккупации Рура является таковым». Журнал «Либерел мэгезин» писал: «Перспектива новой войны через несколько лет становится все более очевидной и определенной». А в ежегоднике «Либерел ир бук» говорилось: «С каждым днем неизбежность европейской войны становится все более и более очевидной... Осталось слишком мало времени для превентивных мер, а может быть, уже и поздно что-либо предпринять, ибо психологическая рана, нанесенная немцам, возможно, настолько глубока, что не затянется до того времени, когда Германия соберется с силами и станет способной к возмездию».

почему тема называется " третий Рим"? Ни одного слова ни про Рим ,ни про третий Рим,ни про Москву,какой то мутный поток бессознательного ни о чём.

Сообщение **Gosha** » 22 май 2019, 11:53

Павел Ордынский: 22 май 2019, 11:39 почему тема называется " третий Рим"? Ни одного слова ни про Рим ,ни про третий Рим,ни про Москву,какой то мутный поток бессознательного ни о чём.

Дорогой Павел Третий Рим как Третий Рейх - это политическая идиома, Москва старалась достичь значимости Третьего Рима, но даже в Православии Меккой так и не стала помешал 1917 год.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Франция также стремилась к расчленению Германии, создавая блок независимых католических государств от Австрии до Нижнего Рейна. Во время оккупации Рура велась интенсивная пропаганда за отделение Рейнской области и образование независимой католической монархии в Баварии под вассалитетом Франции. К октябрю 1923 г. сепаратистское движение в Баварии достигло таких успехов, что, по указке Франции, 9 ноября премьер-министр Баварии решил провозгласить независимость. Это было как раз в пятилетнюю годовщину создания Германской республики. Гитлер принялся за ликвидацию статьи за статьей Версальского договора, так же как его создатели в свое время ликвидировали условия перемирия. 16 марта 1935 г. он объявил о введении всеобщей воинской повинности; 7 марта 1936 г. была ремилитаризована Рейнская область; 13 марта 1938 г. — аннексирована Австрия; в октябре того же года — оккупирована Судетская область Чехословакии; 13 марта 1939 г. — захвачена вся Чехословакия, а 21 марта 1939 г. Гитлер потребовал возврата Германии Данцига и разрешения пользоваться дорогой через Польский коридор с правом экстерриториальности. Так колесо судьбы сделало полный оборот. Оправдывалось то, что предсказывал двадцать лет тому назад Ллойд Джордж с его трезвым кельтским рассудком. А он говорил тогда, что передача свыше 2 млн. немцев под власть поляков «должна рано или поздно привести к новой войне на востоке Европы».

Gosha: 22 май 2019, 11:55 Дорогой Павел Третий Рим как Третий Рейх - это политическая идиома,

никогда не слышал,что бы 3 рейх называли -третий Рим,вы сами придумываете? На что ссылаетесь? А ссылки вы вы не даёте,с вами всё ясно.

Сообщение **Gosha** » 22 май 2019, 13:06

Павел Ордынский: 22 май 2019, 12:52 никогда не слышал,что бы 3 рейх называли -третий Рим,вы сами придумываете? На что ссылаетесь? А ссылки вы вы не даёте,с вами всё ясно.

Умному человеку ссылки не нужны, пошевелите извилинами Третий Рим - это политическая, религиозная идиома. Социализм такая же идиома построения счастливого общества.

Отправлено спустя 11 минут 14 секунд:
Что такое ИДИОМА — Простыми словами, идиома — это такое выражение, которое понятно только носителям языка или тем, кто хорошо с ним знаком. Например, у нас есть фраза «Когда рак на горе свистнет», если ее перевести на английский и озвучить в разговоре с американцем, он не поймет о чем вообще идет речь. Хотя у них есть свое, очень похожее выражение – «When Pigs Fly» что дословно переводится как «Когда свиньи полетят» или «Когда свиньи станут летать». Как правило, идиомы очень сложно перевести сохранив их смысл, если только не использовать различные слова заменители. Для понимания таких оборотов необходимо знать особенности языка, литературы и культуры конкретной страны.

Так и с Третьим Римом - первый Рим - италийский; второй Византийский; третий Москва - но Москва не Рим значит нужно помять скрытый смысл по какой причине Москва должна занять место Рима. Тоже с Третьим Рейхом который должен был просуществовать Тысячелетие и должен быть славнее первых двух Рейхов.

Третий Рим ⇐ Новейшее время