История РусиБулгары и хазары

С 862 до 1721 год
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 48
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Я не нахожу в гугле ничего про булгаро-хазарские войны.

Но как такое может быть, ведь считается, что хазары вытеснили булгар из территорий "киевской руси"???

Если, допустим, предположить, что булгары были "очень слабыми" для того чтобы воевать с хазарами, и просто смотались, то спрашивается, как же они могли тогда воевать с римлянами и побеждать их? Римляне тоже были недостаточно сильны для отпора хазарам?

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 16383
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Gosha »

tamplquest:
25 мар 2019, 12:05
Я не нахожу в гугле ничего про булгаро-хазарские войны.
Но как такое может быть, ведь считается, что хазары вытеснили булгар из территорий "киевской руси"???
Изображение
Абсолютно спорное заключение. Великая Булгария действительно платила дань Хазарскому каганату, и дань была наложена на Русь в 750 году. Великая Булгария состояла из трех царств: Волжской Булгарии, Старой Булгарии на которой селились варяги-русь, Болгарского царства. Так что булгары волжские соседствовали с Русью, но на территорию киевской руси не претендовали.
Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 48
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Gosha, И что Вы тут карт насовали? Где там война с хазарами, или что Вы хотели сказать этим?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунды:
Gosha:
25 мар 2019, 16:46
Великая Булгария состояла из трех царств: Волжской Булгарии, Старой Булгарии на которой селились варяги-русь, Болгарского царства. Так что булгары волжские соседствовали с Русью, но на территорию киевской руси не претендовали.
Это вранье даже с тз новоделов, они не отрицают, что Великая Булгария была на территории "киевской руси", просто они ставят ее впереди, с коротким сроком

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунды:
Gosha, а что касается карт, приведенных вами, то тут новодел сильно "поскромничал"

Изображение

Да и это не предел, ибо даже в прибалтике булгарские топонимы

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 16383
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Gosha »

tamplquest:
25 мар 2019, 19:09
Это вранье даже с тз новоделов, они не отрицают, что Великая Булгария была на территории "киевской руси", просто они ставят ее впереди, с коротким сроком

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунды:
Gosha, а что касается карт, приведенных вами, то тут новодел сильно "поскромничал"
Квестик вы хоть на даты посмотрите карты которую приводите 660 год новой эры, тогда Киевской Руси еще в помине не было дорогой! Из Первой Новгородской летописи имеется упоминание о полянах (племя славян) которые платят дань хазарам - это 750 год прошло 90 лет с 660 года, а первое упоминание о Руси относится 839 году - это еще 90 лет от Полянского даничества.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 48
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Gosha, я говорил про территорию
хотя я не думаю, что была вообще какая то "киевская русь". Кроме ваших попов кто-то это название упоминает из древних?
Gosha:
26 мар 2019, 13:22
Из Первой Новгородской летописи имеется
а, ну вы у нас знаток поповских сказок. что-то там про твердь в центре там было и про эдем, да дорогой? начинайте от сотворения, чего уж там

Отправлено спустя 38 секунды:
Gosha:
26 мар 2019, 13:22
полянах (племя славян)
афросемитов?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 16383
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Gosha »

tamplquest:
26 мар 2019, 14:02
Gosha, я говорил про территорию
хотя я не думаю, что была вообще какая то "киевская русь". Кроме ваших попов кто-то это название упоминает из древних?
tamplquest:
26 мар 2019, 14:02
а, ну вы у нас знаток поповских сказок. что-то там про твердь в центре там было и про эдем, да дорогой? начинайте от сотворения, чего уж там
tamplquest:
26 мар 2019, 14:02
афросемитов?
Начали вроде бы хорошо продолжайте свою мысль, давайте о Булгарах!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 48
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Gosha, что вам "давать", я не понял?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 16383
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Gosha »

Изображение
Известно, что, несмотря на мощь хазар, и печенегов они исчезли примерно в 10 веке и на смену хазарскому государству, на реке Волги и Камы, образовалось государство Булгария. О булгарах мы знаем ещё до хазар. В причерноморских степях находилась Великая Болгария, которую хазары разгромили и подчинили себе. Часть болгар ушли за Дунай и образовали Болгарское государство, другая часть расселилась на территории Хвазарского Каганата. Следы булгар можно найти практически везде и на Дону (например, на территории Цимлянским крепостей встречается булгарская керамика). Известно, что булгары, в отличие от хазар вели более осёдлый образ жизни. Они занимались земледелием, выращивая:
•просо,
•ячмень,
•пшеницу.

Скорее всего, земледелием их научили финно-угорские племена, с которыми они тесно контактировали и жили на территориях Воронежской и Ростовской области. Ещё с IV века на просторах Донских степей живут племена булгаров. Булгарский след, как и других тюркоязычных культур тянется с Урала и Дальнего Востока. Первоначально это были небольшие малоприметные племена, представители которых занимались земледелием и скотоводством. Возможно, их малоприметность обоснованна нашествием военного союза гуннских племён. Но уже после полного распада гуннской империи булгары уже выделяются среди многочисленных кочевых племён придонских степей, о них уже есть сведения в византийскСредневековый воин булгарин.их источниках. Представители всех кочевых племён Европейской степи, такие как авары, кутригуры, утигуры, булгары, хазары, сарагуры, уроги, акациры, барсилы и савиры практически один за одним сменяли друг-друга во главе военных союзов, вливаясь и подчиняясь доминирующей племенной группе. В седьмом веке племена булгар разошлись в разные стороны, одни остались на Дону, приняв власть Хазарского Каганата. Другие возле Азовского моря создали собственное крепкое государство (по некоторым источникам их называли ясами, то есть с низовья). Часть племён ушла на Кавказ и ещё одна часть двинулась на свою исконную родину, на Волгу.

Дойдя до Дуная, и ассимилировавшись с местными племенами, они учувствовали в создании нового государства Болгарии. Аланы, булгары и хазары были тесно взаимосвязаны, многое они восприняли друг у друга и сохранили в своей неповторимой культуре. Захоронения булгар имеют следующие характеристики: это катакомбные и ямные погребения. Если на западе от Хазарского государства существовала Булгарское, то становится ясно, зачем хазары строили крепостные укрепления на своей территории. Не только усиливающая свои позиции Киевская Русь являла собой опасность, но ещё и государство "Чёрных булгар" или ясов. По работе С.А. Плетневой мы знаем, что салтово-маяцкая культура Ростовской области хазарского времени имела алана - булгарские корни. Ближе к Цимлянскому району проживало множество булгар приволжских, а вверх по течению Дона преобладали представители аланских племен. Именно от аланов булгары переняли умение осёдлой жизни и земледелия.

После разгрома русичами Хазарского Каганата, Хазария так и не смогла оправиться, и власть в свои руки взяли булгары, но уже в меньших объёмах. На территории Волги и реки Камы в 10 веке образовалась новая Булгария со столицей Булгар. Основные доходы новообразованного государства были те же, что и у хазар. То есть дани с вассальных племён и торговые пошлины для купцов шёлкового пути. Так же булгары стали чеканить свои подражания арабским дирхемам.

Купцы Булгарского государства доходили до верхней Волги и даже в Зауралье. Главным товаром, интересующих их, в этих регионах была пушнина. Булгары в отличие от хазар выбирают мусульманскую веру. Не смотря на победоносное шествие русских войск по руинам Хазарии, русичи не смогли покорить себе болгаров. Булгары, имея хорошее отношение с Русью, пытались склонить князя Владимира в 986 году принять ислам. Вместе с Аланией Булгария царствовала на Волге до XIII века, когда пришли татаро-монголы. В золотоордынское время они были ассимилированы и участвовали в образование новых народов со своей культурой - татар и чувашей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 48
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Gosha, Вы вроде обещали простыни не постить

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунды:
Gosha:
26 мар 2019, 14:50
Известно, что, несмотря на мощь хазар, и печенегов они исчезли примерно в 10 веке и на смену хазарскому государству, на реке Волги и Камы, образовалось государство Булгария.
Кстати новоделы наоборот считают, что хазары булгар вытеснили. Это какой то странный новодел, свои же догматы попутал

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 16383
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Gosha »

tamplquest:
26 мар 2019, 14:53
Gosha, Вы вроде обещали простыни не постить
Вы тему открыли для телеграфных сообщений? Если хотите общаться насчет мозолей - зачем вам история.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • тюрки, гунны, булгары, хазары, монголы
    матвеенко_ев » 23 фев 2017, 08:38 » в форуме История древнего мира
    15 Ответы
    1195 Просмотры
    Последнее сообщение матвеенко_ев
    15 окт 2018, 23:14
  • Булгары-Русь
    tamplquest » 04 апр 2019, 17:40 » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    207 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    08 апр 2019, 10:24
  • Волжские булгары
    Aafeture » 11 май 2020, 18:26 » в форуме Правление Рюрика
    15 Ответы
    525 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    21 май 2020, 19:46
  • Казаки и хазары.
    23 Ответы
    694 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    21 сен 2019, 21:45
  • Гусары и хазары
    1 Ответы
    444 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    04 дек 2019, 16:37

Вернуться в «История Руси»