Судьбы маршалов. Тухачевский и Жуков. ⇐ Советская Россия, СССР

[Valery]

На Тамбовщине впервые встретились будущие маршалы М. Н. Тухачевский и Г. К. Жуков. Тухачевский командовал войсками по борьбе с повстанцами Антонова: Ленин поставил задачу «как можно быстрее ликвидировать кулацкие мятежи и их вооружённые банды», санкционируя самые жёсткие меры. Жуков командовал тогда эскадроном и именно в боях на Тамбовщине был награждён орденом Красного знамени…
Если стремительному взлету Тухачевского способствовали смута Гражданской войны, то стремительному взлету Жукова способствовала смута террора 37-38 годов. В 1935 г., когда Тухачевский стал маршалом, Жуков был еще майором, но январь 1941 г. он встретил уже на должности начальника Генерального штаба. Трагические события 1941 г. убедительно показали - должность начальника Генштаба оказалась Жукову не по плечу.
Можно долго спорить: мог ли Тухачевский стать маршалом победы. Но бесспорно другое: Жуков, по сути дела, повторил судьбу Тухачевского. Если Сталин видел в Тухачевском угрозу для своей власти, а то Хрущев видел в Жуковском угрозу для своей власти…
В судьбах двух военачальников есть что-то общее. Стремительный взлет и стремительное падение.

[tamplquest]

Навряд ли Хрущев видел в Жукове угрозу своей власти. Там где-то в мемуарах то ли его, то ли его сына, упоминается о банальном предательстве. Жуков был довольно скользким типом. Подробности не изучал

[Valery]

Есть другая правда. Русская история отвергает Наполеонов. Жуков помог Хрущеву в борьбе за власть, а политики не любят возле себя держать людей, которые видели их слабыми.

[alexeybo]

Есть другая правда. Жуков помог Хрущеву в борьбе за власть, а политики не любят возле себя держать людей, которые видели их слабыми.

И это ближе к истине.

[tamplquest]

Есть другая правда. Русская история отвергает Наполеонов. Жуков помог Хрущеву в борьбе за власть, а политики не любят возле себя держать людей, которые видели их слабыми.

Это можно о любом сказать, там куча людей было, но выкинули почему то именно жукова

[Valery]

А почему Сталин после войны поспешил вернуть Жукова из Берлина в Москву?
Надо было оторвать Жукова от армии.

[NoName]

Интересная статья в Коммерсанте про Жукова мелькнула, про причины его "падения"
https://www.kommersant.ru/doc/3952803?from=doc_mail

Установлено, что Авсеевич А.А., Карпейский Я.Л. и Шнейдерман И.И. лично принимали активное участие в фальсификации не только дела о так называемом "военно-фашистском заговоре", но и по другим делам на ответственных военных и советских работников.

- знаете, никогда не страдал антисемитизмом, и в школе-институте среди одноклассников, учителей были евреи, всегда как-то одинаково воспринимал, и так продолжалось довольно долго. А потом несколько раз в жизни обжегся, причём именно с евреями. Первые два раза даже не придал фактору значение. А вот потом понял, что возможно это не случайно. Наверно просто не повезло, не с теми жизнь свела.

[tamplquest]

Жуков приспособленец конъюктурщик скорей всего. Кто не был под большевиком, того в 37-м расстреляли или сломали

Отправлено спустя 6 минуты 12 секунды:

Если Сталин видел в Тухачевском угрозу для своей власти, а то Хрущев видел в Жуковском угрозу для своей власти…

Вообще, я ознакомился чуть ближе с теми делами, и вот что скажу: не было у Джугашвили никакой власти, это был "свадебный генерал".
Он киношки смотрел, бухал и балерин щупал
Он был удобен Кагановичу и его корешам в качестве ширмы.
И Хрущу было удобно на него все свалить, чтобы отмыть всю клику, иначе бы его во власть не пустили.
К делу военных приложил руку именно Каганович.
Он же наезжал на бухарина сильней всех

Отправлено спустя 7 минуты 8 секунды:

Интересная статья в Коммерсанте про Жукова мелькнула, про причины его "падения"
https://www.kommersant.ru/doc/3952803?from=doc_mail

Установлено, что Авсеевич А.А., Карпейский Я.Л. и Шнейдерман И.И. лично принимали активное участие в фальсификации не только дела о так называемом "военно-фашистском заговоре", но и по другим делам на ответственных военных и советских работников.

- знаете, никогда не страдал антисемитизмом, и в школе-институте среди одноклассников, учителей были евреи, всегда как-то одинаково воспринимал, и так продолжалось довольно долго. А потом несколько раз в жизни обжегся, причём именно с евреями. Первые два раза даже не придал фактору значение. А вот потом понял, что возможно это не случайно. Наверно просто не повезло, не с теми жизнь свела.

Там все сложней.
Нам тут пытаются втирать вопрос "отсутствия вины", липу, а такой вопрос не стоит.
С тем же успехом можно было бы обсуждать петуха, которого приговорил блатной авторитет к петушатнику.

Все это чушь собачья, не важно были ли они виновны в попытке свержения власти большевика в глазах самого же большевика, по большевицкому "закону"

Надо рассматривать ответственность перед народом, а не перед сволочью, узурпировавшей власть.
За дурака "русского ваню" считают, и по сей день так
Тут заявляется догмат святости Кагановича, а от этого ведуться все рассуждения. А народ хавает этот цирк
Для них же "сфабрикованная" версия еще лучше, она покрывает их грязную политику. Дескать, тупой Сталин опять начудил, игруночек, несмышленыш.

Виновны ли военные в попытке свержения большевицкой власти? Да какая разница? Что это за "вина" такая?
Может, если бы удалось свержение, и войны бы не было

[Земляк]

Тухачевский "наехал" на Ворошилова. И вполне справедливо, как показало время. Вождь сохранил Ворошилова и репрессировал тех, кто выступал против него.
Ну а чистки в армии, мало чем отличались от чисток во всем обществе страны.